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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: sw1002 am 26.04.2009, 17:49 Uhr
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Hi,
das ist das 6. mal für mich und das 2. mal für meine Frau dass wir in die Staaten fliegen.
Ich habe den Südwesten schonmal in 3 Wochen bereist, jetzt wollte ich Yellowstone mit einbeziehen.
Zum Profil: wir können auch mal lang fahren, wandern höchstens 1/2 Tag, einfach "On the Road" zu sein ist für uns schön.
Wollte um Eure Meinung zu den Plänen und um Tipps bitten. Folgendes ist gesetzt: Ankunft 29.08. in Denver und Abflug am 25.09. ab San Francisco.
Meine Idee war in dieser Reihenfolge zu Fahren:
- Denver - Rocky Mountains NP
- Yellowstone
- Salt Lake
- Bryce Canyon
- Grand Canyon
- Las Vegas
- Death Valley
- Los Angeles
- Pacific Coast Highway hoch bis
- San Francisco.
Zwischen Salt Lake und Las Vegas wollte ich eventuell noch Zion NP und das Monument Valley einstreuen.
In LA und SFO wollen wir max 1-2 Tage bleiben, sind nicht so die Stadtmenschen.
Die Strecke wollte ich im SUV zum Teil über Backroads fahren. Wer hat das Tipps,
und überhaupt: ist die Zeitplanung so machbar? Wir wollen zum grössten Teil in den Parks selbst im SUV oder Zelt übernachten.
Gruß und Dank für Eure Comments...
sw1002
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Hast du mal ueberlegt wie du die Strecke Rocky Mtn. NP zum Yellowstone machen willst?
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Ab Grandby US 125 dann über Rawins ... dann weiter bis Cody. Denke ich... weiss aber noch nicht...
bessere Idee?
Lohnt Wyoming grosser Abstecher, oder sollte man die I25 hochfahren?
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soo.. nun meine detaillierte Route mit der Bitte um Comments:
28.08.2009 Houston
29.08.2009 Denver->Rocky Mountain NP
30.08.2009 Rocky Mountain NP->Vernal
31.08.2009 Vernal -> Jackson
01.09.2009 Jackson -> Grand Teton NP
02.09.2009 Grand Teton NP
03.09.2009 Yellowstone NP
04.09.2009 Yellowstone NP->Willard
05.09.2009 Willard-Salt Lake->Huntington
06.09.2009 Huntington->Moab
07.09.2009 Arches NP
08.09.2009 Moab->Hanksville
09.09.2009 Capitol Reef NP
10.09.2009 Bryce Canyon NP
11.09.2009 Zion NP
12.09.2009 Kanab->GrandC. North Rim
13.09.2009 GrandC. North Rim-> Marble Canyon->Page
14.09.2009 Page->GrandC.South Rim
15.09.2009 ?
16.09.2009 ?
17.09.2009 Grand Canyon South Rim-> Lake Mead
18.09.2009 Lake Mead-> Las Vegas
19.09.2009 Las Vegas-> Death Valley
20.09.2009 Death Valley->LA
21.09.2009 LA
22.09.2009 LA->Cambria
23.09.2009 Cambria->San Francisco
24.09.2009 San Francisco
25.09.2009 Cruise
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Hallo sw1002
kann und will Dir nur Tipps für Utah geben, da ich mich dort am besten auskenne;
Du hast für 15. und 16.9. Puffertage eingebaut, die bei dir nach dem South Rim stehen, solltest Du nicht eine der ganz großen Trails dort planen, hat man normalerweise in einem Tag am GC alle Viewpoints abgegrast und so würde ich diese 2 Tage früher einplanen und zwar:
8.9. Moab - goblin Park -Little wild Horse Canyon-Hanksville (Ü)
9.9. Hanksville-Badlands-Capital Reef + Wanderung -Torrey (Ü)
10.9. Torrey-Boulder-Upper Calf Creek Falls( ml 80,8 rechts kleine unscheinbare Einfahrt etwa 500 m zum Trailhead + Info ) auf der 12 (Zeit etwa 2 Stunden, wunderbare Wanderung über slickrocks zu den Wasserfällen;- Tropic-Bryce (Ü)
11.9. Bryce (Sonnenaufgang + Wanderung(en) im Park und Abfahren der Viewpoints -Weiterfahrt auf der 12-89 bis Osteingang Zion (Ü)
12.9.Zion (unbedingt Wanderungen machen)-Kanab (Ü)
13.9. Kanab - North Rim (Ü)
14.9.Narth Rim - Marble Canyon- Page ( Toadstool Hoodoos-)
15.9. PAge( evtl. Wahweap Hoodoos - Antilope Canyon - Horseshoe Bend )
16.9. Page - Grand Canyon South Rim
17.9. Grand Canyon - Lake Mead - Las Vegas ( damit noch einmal ein Tag frei geworden)
diesen zusätzlichen Tag könntest Du nach dem Death Valley verwenden um Richtung Lone Pine zur Übernachtung zu fahren und dort noch die Alabama Hills zu besuchen
Vg
Utahfan
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Hallo sw 1002 !
Da steht am 28.8. Houston und 29.8. Denver willst Du dorthin fliegen ? oder etwa mit dem Auto fahren ,wäre machbar aber extrem heftig.
VG
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Dafür, daß Ihr praktisch nur 1 - 1 1/2 Tage im Yellowstone habt, nehmt Ihr Euch aber eine ganz schöne Fahrtstrecke vor.
Meine persönliche Meinung: Entweder die Tage im Yellowstone deutlich ausbauen (mind. 3 volle Tage [selbst dann gefallen mir die langen Strecken dort oben überhaupt nicht]), oder den Teil komplett streichen und von Denver über den RM NP, Black Canyon of the Gunnison, Durango, und Mesa Verde nach Moab fahren.
So, wie es jetzt geplant ist, ist dieser Teil reine Hetzerei und macht partout keinen Sinn.
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nee. Houston kommen wir aus Newark an, übernachten bei der Family und fliegen am nächsten Morgen nach Denver.
@freddykr: ja ich weiss, es ist sehr kurz, nur denke ich dass ist nunmal der kompromiss, meine beste hat noch nichts vom Südwesten gesehen und ich wollte gern mal nach oben raus...
ausserdem kanns ja schon n bisserl kalt werden im semptember, oder?
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@freddykr: ja ich weiss, es ist sehr kurz, nur denke ich dass ist nunmal der kompromiss, meine beste hat noch nichts vom Südwesten gesehen und ich wollte gern mal nach oben raus...
ausserdem kanns ja schon n bisserl kalt werden im semptember, oder?
Ihr werdet nur vom Yellowstone nicht soviel sehen können, denn er ist riesig und gerade bei den Geysiren vergeht die Zeit wie im Fluge.
Entscheiden müsst Ihr im Endeffekt selbst, aber klug ist diese Tour nicht.
Wir waren 2007 Mitte September in der Gegend und hatten tagsüber über 20°C (nachts wurde es aber empfindlich kalt).
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Hi sw1002,
diesen Willen zu Kompromissen kann ich sehr genau nachvollziehen, uns ging das letztes Jahr genauso :D
Aber ich muss freddykr Recht geben, die Zeit im Yellowstone ist zu kurz. Wir hatten dort 3 Übernachtungen in West Yellowstone und das war eigentlich auch noch zu kurz.
Da du ja noch Puffertage hast, warum schiebst du nicht alles 1 Tag nach hinten, so dass du wenigstens noch einen Tag im Yellowstone mehr Zeit hast?
Vom Wetter her hatten wir dort oben auch Mitte September wirklich alles. Von 20° bis zu Schneefall. Ein Tag war komplett verregnet und bitterkalt.
LG
Ilka
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Ich muss nun auch mal wieder was loswerden: wir waren zweieinhalb Tage im Yellowstone und haben es nicht bereut, den langen Weg von und zum Park unter die Räder genommen zu haben. Es ist machbar und besser, als es nicht zu machen. Das nächste Mal gehe ich auch länger dorthin, aber für's erste Mal war's so ok.
Ich finde, Du solltest Deine Planung so lassen.
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wir waren zweieinhalb Tage im Yellowstone und haben es nicht bereut
Na gut, 2 1/2 Tage ist ja schon mal was, aber knapp 1 1/2 Tage...
Es ist einfach so, man will alles sehen und will "2 Fliegen mit einer Klappe" schlagen, wie es so schön heisst, ob das dann immer die richtige Entscheidung war, wird man sehen.
Du bist eigentlich IMHO viel zu lang hinter dem Lenkrad.
Nur, das ist ja deine Entscheidung.
Duc1098
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Ich finde es auch zu kurz - auch für den ersten Eindruck. Man macht sich vorher einfach keine Vorstellung von den Entfernungen und die Zeit, die es rund um die Sehenswürdigkeiten braucht. Nur um einmal auf Old Faithful zu schauen ist die lange Strecke und der Yellowstone an sich zu schade. Da die Zeit knapp ist und Ihr Südwest wie auch Yellowstone reinpacken wollt, würde ich den einen vollen Tag im Grand Teton rausnehmen. Dann könnt Ihr dort keine Wanderung machen, aber am Vortag (Jackson - Teton) die wesentlichen Viewpoints und Seen anfahren und einen Eindruck erhalten.
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Hallo SW1002,
wie wäre es mit einer alternativen Anreiseroute in den Yellowstone:
von Denver über Rocky Mountain NP - Cheyenne - Casper - Thermopolis - Cody - Yellowstone.
Zwischen Rocky Mountain NP und Cody einen Zwischenstopp einlegen, z.B. in Casper.
Von Yellowstone dann zum Grand Teton - Jackson - Vernal - Moab
Diese Variante scheint mir landschaftlich lohnender zu sein als die Fahrt über Huntington. Wyoming hat Landschaften vom Feinsten zu bieten und es wäre sehr schade, nur durchzuhetzen.
Bei Casper könntet ihr einen Abstecher zum Hells Half Acre und Castle Gardens machen (in die Forumssuche eingeben - hier im Forum gibt es Reiseberichte wo diese schönen Erosionsgebiete beschrieben werden).
Hier gibt es Infos und Fotos zum Castle Garden: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=15745.0
Google Maps Karte (http://maps.google.de/maps?f=d&source=s_d&saddr=Fall+River+Rd%2FUS-34&daddr=casper+wyoming+to:cody+wyoming+to:jackson+wyoming+to:vernal+utah&geocode=FYgyaAId4mu1-Q%3B%3B%3B%3B&hl=de&mra=ls&sll=41.541478,-109.368896&sspn=4.801929,8.481445&ie=UTF8&ll=42.472097,-107.786865&spn=4.732274,8.481445&z=7)
Die Route soll zwischen Cody und Vernal nicht die Tagesetappen wiedergeben (für Yellowstone würde ich auch minimum 3 Übernachtungen empfehlen + 1 weitere im Grand Teton bzw. Jackson), sondern nur den Routenverlauf wiedergeben.
Wir waren letztes Jahr Mitte Sept. eine Woche im Yellowstone Park und hatten bombiges Spätsommerwetter, tagsüber T-Shirt-Wetter, Abends und Frühmorgens Winterjacke (Nachtfrost).
September ist eine schöne Reisezeit für den Yellwostone, die grossen Besuchermassen sind abgeebt, die Waptis sind brünftig, die Bisonbullen sind bei den Kühen und Jungtieren und ebenfalls in der Brunft. Grosse Herden ziehen durch die Täler, queren die Strasse und verlangen ihr Wegerecht. Eindrucksvolle Momente, die man sich schöner kaum vorstellen kann.
Die Grizzlybären sind im September noch überwiegend in den Hochlagen unterwegs um sich dort mit schmackhaften Insekten ein Fettpolster anzufressen.
Im Grand Teton verfärben sich Mitte September langsam die Espen, die Gabelbockantilopen ziehen über die Ebenen und brünftige Wapitis und Bisons trifft man auch hier allenthalben.
Letztlich müsst ihr selbst entscheiden, aber ich finde Yellowstone ist zu schön und gross für nur 2 Übernachtungen.
Für meinen Geschmack ist das Programm im Südwesten und Kalifornien anschliessend auch viel zu straff.
Habt ihr schon mal überlegt, L.A. und die Küste auszulassen und von Death Valley direkt über den Yosemite nach San Francisco zu fahren ?
Das ist dann insgesamt immer noch eine lange Tour, aber machbar.
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Die alternative Route zum Yellowstone klingt gut, wie würdet ihr im Park selbst fahren? Welche Routen?
Zu Salt Lake haette ich gern auch einige Tipps ? Wo kann man da günstig übernschten, wo ist dieser berühmte trockene See und ist das Gsnze mehr als 1 Tag wert?
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Hallo sw1002
Schau mal auf unserer HP www.stalder-riehen.ch (http://www.stalder-riehen.ch) (Reisetagebücher) nach; wir haben letztes Jahr eine ähnliche Reise (ohne Yellowstone und in umgekehrter Richtung) gemacht.
Ernst
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wie würdet ihr im Park selbst fahren? Welche Routen?
Je nachdem wo ihr Quartier nehmt oder das Quartier wechselt, würde ich mit von dort die in Form einer Acht angelegte Parkstrasse und die Sehenswürdigkeiten daran vornehmen.
Bei knapper Zeit würde ich das Quartier wechseln um zeitaufwendige Doppelfahrten (vor allem auch wegen der diesjährigen Vollsperrung der "Innenbahn" der Parkacht.
Hier kann man die Sehenswürdigkeiten nach Parkabschnitten nachlesen, auf virtuelle Tour gehen und dann eine Auswahl der Euch interessierenden Ziele treffen:
http://www.nps.gov/yell/planyourvisit/areatripplanners.htm
Must Sees sind die Geysirbecken Upper, Lower, Midway mit den Geysiren, Schlammtöpfen, heissen Quellen, Dampflöchern; die Terrassen bei Mammoth Hot Springs, Grand Canyon of the Yellowstone.
Bedenkt auch, dass noch Wartezeiten für die Ausbrüche der grossen Geysire dazukommen.
Die voraussichtlichen Ausbruchzeiten der grossen Geysire tehen auf einer Tafel im Old Faithful Visitor Centre.
Unbedingt anschauen: Great Fountain und Castle Geysir und den Old Faithful.
Und auf dem Weg zu den Must Sees könnt ihr dann die kleineren Thermalgebiete anschauen.
Für Wildlife Viewing ist das Hayden und Lamar Valley interessant, aber ich fürchte für das Lamar Valley (im Nordosten des Parks) wird die Zeit nicht reichen.
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schöner bericht, könnt ihr mir sagen wo diese calico ghost town ist?
wieviele dirt roads seit ihr gefahren? und wo genau? welche sind in unsere route einplanbar?
routenupdate - wir haben die zufahrt zum yellowstone geändert
und ich schwanke noch den north rim rauszuwerfen. was würdet ihr statt dessen vorschlagen?
28.08.09 Houston
29.08.09 Denver->Rocky Mountain NP
30.08.09 Rocky Mountain NP->Casper
31.08.09 Casper-> Yellowstone NP
01.09.09 Yellowstone NP
02.09.09 Yellowstone NP
03.09.09 Grand Teton NP
04.09.09 Grand Teton NP ->Willard Salt Lake
05.09.09 Willard-Salt Lake->Huntington
06.09.09 Huntington->Moab
07.09.09 Arches NP
08.09.09 Moab->Hanksville
09.09.09 Capitol Reef NP
10.09.09 Bryce Canyon NP
11.09.09 Zion NP
12.09.09 Kanab->GrandC. North Rim
13.09.09 GrandC. North Rim-> Marble Canyon->Page
14.09.09 Page->GrandC.South Rim
15.09.09 ?
16.09.09 ?
17.09.09 Grand Canyon South Rim-> Lake Mead
18.09.09 Lake Mead-> Las Vegas
19.09.09 Las Vegas-> Death Valley
20.09.09 Death Valley->LA
21.09.09 LA
22.09.09 LA->Cambria
23.09.09 Cambria->San Francisco
24.09.09 San Francisco
25.09.09 Cruise
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könnt ihr mir sagen wo diese calico ghost town ist?
Calico ist ein paar Meilen von Barstow nahe des Highway. Am Highway stehen Schilder.
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Könnt ihr mir sagen wo diese calico ghost town ist?
Die Antwort hat Dir Palo schon gegeben.
wieviele dirt roads seit ihr gefahren? und wo genau?
Wir sind nur die Dirt Road im Valley of the Gods (ein paar Meilen von Mexican Hat entfernt) gefahren. War speziell. Dauert etwas über eine Stunde – wir sind keinem einzigen Mensch begegnet (und hatten auch keinen Empfang mit unserem Handy).
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Update: meine Route steht, die Hotels sind dank Expedia UK auch schon vorgebucht und die Campgrounds teilweise.
Jetzt hätte ich gerne noch ein Paar tipps zu Dirt Roads die man auf dem Weg mitnehmen kann oder vor ort fahren kann, sowie zu der Möglichkeit ein Boot am Lake Powell auszuleihen und wo es sich am meisten lohnt einen Rundflug zu machen (wo ist es günstig?).
was soll man eigentlich in LA alles besuchen, gibts es da vielleicht eine gute tour wo man hollywood, bevery hills usw gezeit bekommt? Welche Trails kann man easy im Grand Canyon wandern? Welche sonst wo?
und natürlich comments zweck routenoptimierung...
und hier die daten:
29.08. Denver->Rocky Mountain NP Moraine Park Campground
30.08. Rocky Mountain NP->Casper Super8 Motel
31.08. Casper-> Yellowstone NP Canyon Campground (307.344.7311)
01.09. Yellowstone NP Canyon Campground (307.344.7311)
02.09. Yellowstone NP Grant Village CG
03.09. Yellowstone NP->Grand Teton NP Colter Bay CG (first come) (800) 628-9988
04.09. Grand Teton NP -> Salt Lake City Hampton Inn Salt lake
05.09. Salt Lake City->Price Holiday Inn
06.09. Price->Moab Days Inn Moab
07.09. Arches NP / Canyonlands NP Devils Garden CG
08.09. Moab->Torrey Best Western Capitol Reef Inn
09.09. Torrey->Capitol Reef NP ->Byway 12 -> Kodachrome Basin SP
Kodachrome Basin SP Campground (435)679-8562
10.09. Kodachrome Basin SP/Bryce Canyon NP Golden Hills Motel*, Mt Carmel (435)-648-2268,
11.09. Zion NP ->Kanab Canyon Ranch Motel Springdale*, 1-866-946-6276
oder El Rio Lodge in Zion Canyon, Springdale (435) 772-3205
12.09. Kanab->Marble Canyon ->Page Wahweap RV Park & Campground*/ Lone Rock Beach CG (primitive)
13.09. Page / Lake Powell Wahweap RV Park & Campground*/ Lone Rock Beach CG (primitive)
14.09. Page->Monument Valley Mitten View Campground* (435) 727-5872; (520)20871-4602
15.09. Monument Valley->GrandC.South Rim Mather Campground GC Village
16.09. Grand Canyon South Rim Mather Campground GC Village
17.09. Grand Canyon-> Las Vegas Travelodge Ambassador Strip Inn
18.09. Las Vegas-> Death Valley Wildrose CG*, Thorndike CG, Mahagony Flat CG (alle Primitive!)
19.09. Death Valley->LA Quality Inn
20.09. LA Quality Inn
21.09. LA->Cambria bridge street inn
22.09. Cambria->San Francisco days inn lombard street
23.09. San Francisco days inn lombard street
24.09. San Francisco days inn lombard street
25.09. Cruise->Florida
DAAAANKE
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HAllo
am 9.9. könntest Du in die Hole in the Rock Road hineinschnuppern und je nach Wagentyp und Straßenzustand wenigstens bis Devils Garden fahren ( aber dran denken: Versicherung besteht auf gravel roads nicht)
am 10.9. wenn die Strecke bis dahin wieder mal gegradet ist und das Wetter mitspielt, köntest Du vom Kodachrome entweder die Cottonwood Canyon Road zur 89 und Kanab fahren oder die Skutumpah Road ab Cannonville und über Johnson Road( geteert ab hier) auch nach Kanab und Mt. St. Carmel
VG
Utahfan
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Die option mit der Skutumpah Road ab Cannonville und über Johnson Road( geteert ab hier) ist einfacher zu fahren als CCR? ist sie sehenswert, oder würdest DU wenn wir zum Zion zurückwollen den Umweg über CCR nehmen?
Ist die CCR easy zu fahren? Ich bin noch nie backroad gefahren, deshalb, wir werden nen suv mit hc und 4x4 haben.
Vielleicht lassen wir den Zion auch sausen da wir erst am GC einen Campground vorgebucht haben und fahren noch einige Backroads...
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Hallo
momentan gibt es im Bereich dessüdlichen Utahs erhebliche Schwierigkieten mit den backroads, da sie in einigen counties nicht gegradte werden durch einige anhängige Gerichtsverfahren; erschwert zusätzlich durch erhebliche Regenfälle im Mai und JUni
also unbedingt vorher sich nach dem Straßenzustand erkundigen; Umweg von CCR zu Skutumpah ist nicht erheblich, schönere Strecke ist natürlich die CCR
VG
Utahfan