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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: gelbe uli am 15.01.2006, 20:41 Uhr

Titel: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: gelbe uli am 15.01.2006, 20:41 Uhr
Hallo,

ich bin bei meiner Suche nach Informationen für unsere USA Reise auf Euer tolles Forum gestoßen und lese jetzt schon eine ganze Weile darin. Dabei habe mir eine ganze Menge Tips und Anregungen geholt. Jetzt versuch ich mal mich aktiv zu beteiligen ( war noch nie in einem Forum und hab so meine Schwierigkeiten mit dem HTML!).

Ich möchte euch unseren Reiseplan mal zur Diskussion stellen. Vorab ein paar Infos

Wir sind: 2 Erwachsene mit 2 Söhnen 6 und 10 Jahre alt.

Reistermin: 21.7.-24.8.06

Gebucht sind folgende Flüge mit Delta Airlines bzw. air france:

21.7.06   Frankfurt-Miami
2.8.06   Miami-Los Angeles
24.8.05   Los Angeles-Frankfurt

Wir haben die Reise aufgeteilt, weil wir sowohl in Florida, als auch in Kalifornien Freunde besuchen wollen und das jeweils mit einer Rundfahrt kombinieren. So jetzt aber zu unsere Route:
1 Teil: Florida: Mietwagen/Motel

1.Tag :21.7.06        Ankunft Miami; Autoübernahme Übernachtung gebuchtes Hotel Miami Beach
2.Tag: 22.7.06     Freunde besuchen Ft  Lauderdale
3. Tag: 23.7.06     s.o.
4. Tag: 24.7.06    Kennedy space center
5.Tag: 25.7.06    Orlando Disney world  Wir haben ein 3 Tages Ticket gebucht und 2 Übernachtungen in Disneyworld
6.Tag. 26.7.06    s.o.
7.Tag 27.7.06       s.o.
8.Tag 28.806.       Fahrt nach Orlando Sea world
9. Tag 29.9.06    
10. Tag 30.7.06
11. Tag 31.7.06   
12.Tag 1.08.06
13.Tag 2.8.06      Autorückgabe Flug nach LA

In den 4 Tagen 29.7 - 1.8 wollen wir an der Westküste runter fahren und auch mal einen oder 2 Tage „Strandurlaub“ machen. Habt Ihr da Tipps, wo es für Kinder besonders schön ist? Vielleicht lässt sich auch noch 1 Tag Everglades einplanen? Bei den noch nicht gebuchten Übernachtungen, wollen wir uns vor Ort Motels suchen Ich hoffe das klappt so.

2.Teil:  Kalifornien und  der Westen Camper

13. Tag 2.8.06      Ankunft L.A. Fahrt Camper (25 ft) bei el Monte abholen Fahrt nach St. Barbara ( Freundin holt uns ab und bringt uns zur Vermietstation, Besuch bei Freundin in St. Barbara)

14.Tag 3.8.06      Santa Barbara Einkaufen und Camper ausprobieren und ausrüsten

15.Tag 4.8.06      Santa Barbara „Old Spanish days“ Parade

16.Tag 5.8.06      morgens Santa Barbara (mission etc) mittags Abfahrt Richtung Grand Canyon über Barstow. In der Gegend Übernachtung

17.Tag: 6.8.06      Callico Ghost town ansehen  Weiterfahrt über Kingman – Seligman (Route 66)  bis Williams da in der Gegend Übernachtung

18.Tag 7.8.06      früh morgens Fahrt in den Grand Canyon, sehen das wir einen Stellplatz bekommen, dann Visitor  center etc. Übernachtung im Nationalpark

19.Tag 8.8.06      Sonnenaufgang G.C. dann Weiterfahrt nach Page Staudamm Page ansehen Übernachtung Page

20.Tag 9.8.06      Antelope Canyon ansehen Weiterfahrt Richtung Monument Valley  Navajo national monument  Übernachtung monument valley

21.Tag 10.8..06   Fahrt zum Capitol Reef über Natural Bridges Hite Hanksville Übernachtung Torrey

22.Tag 11.8.06   Fahrt über Boulder (12) zum Bryce canyon Übernachtung
 
23. Tag 12.8.06   Fahrt über die 9 zum Zion national park  Übernachtung  Springdale

24.Tag 13.8.06   Zion dann gegen Mittag Abfahrt Richtung Las Vegas abends ankommen und Lichter ansehen! Gambeln ist ja nichts für Kinder! Dann Weiterfahrt Richtung Fresno über Bakersfield.  Eventuell. Abstecher Lancaster und bei Freunden übernachten (späte Ankunft ist klar!)

25.Tag 14.8.06   Weiterfahrt nach Wilsonia Sequoia national park Übernachtung

26.Tag 15.8.06    Sequoia national park science drive  Weiterfahrt  Sonora Columbia State park Campground 49er ranch (Kennt den jemand?  Hier soll man Goldwaschen können Kinder!!)

27.Tag 16.8.06   Gold waschen/ Höhlen ansehen Übernachtung 49er ranch

28.Tag 17.8.06   evt.  Ausflug zum Yosemite , vielleicht auch einfach Pause Übernachtung 49er ranch

29.Tag 18.8.06   Frühe Abfahrt Richtung Lassen vulcanic über die 49 bis zur 50 in Viginia City Pause dann Weiterfahrt über 395/70/89 zum Lassen Vulcanic Übernachtung  mal sehen wie weit wir kommen

30.Tag 19.8.06   Visitor center Lassen  Vulcanic mitttags weiter über Redding Richtung Eureka (Ferndale) Übernachtung

31.Tag 20.8.06   über Humboldt redwood state park avenue of the giants Richtung San Francisco

32. Tag 21.8.06   San Francisco und Weiterfahrt 101 bis ca. Salinas Übernachtung

32.Tag 22.8.06   über die  1 zurück Richtung Santa Barbara Camper ausräumen saubermachen und packen (bei Freunden)

33. Tag 23.8.06    Fahrt nach L.A. Camper abgeben Übernachtung im pickup Hotel am airport

34.Tag 24.8.06   7.20 Uhr. Rückflug nach Frankfurt

35. Tag 25.8.06 Ankunft Frankfurt

Wie Ihr seht habe ich an vielen Stellen noch keine konkreten Campingplätze, wir wollen uns da auch vor Ort entscheiden. Vielleicht hier mal etwas länger bleiben und dafür eine Etappe überspringen. Wie lange im Voraus muss man denn reservieren? Ich habe gelesen, dass „first come first served“ immer seltener anzutreffen ist. Hat da jemand neuere Erfahrung. Auf unserer Route? Mein letzter USA Aufenthalt liegt 15 Jahre zurück!
Puh, das ist ganz schön viel geworden. Ich hoffe jemand macht sich die Mühe und liest das alles. Alles was ich rot markiert habe möchten wir eigentlich unbedingt sehe, bzw. machen, das Andere und auch die Route ist noch flexibel. Ich bin gespannt auf Eure Kommentare, Tips und Anregungen.
 mfg  Ulrike
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: freddykr am 15.01.2006, 22:39 Uhr
Hallo Ulrike,

heute Abend nur mal kurz zwei Anmerkungen:

Tag 24: Ich würde auf keinen Fall abends nach Las Vegas noch irgendwo hinfahren. Ich würde mit z.B. einen Platz auf dem CG am Circus Cirkus nehmen und dort die Nacht verbringen. Dies auch wegen der Kinder. Bis Lancaster sind es nämlich noch 4h Fahrt. Das wird nix!

San Francisco: Würde ich bei Eurer Planung weglassen (kommt einfach zu kurz) und lieber die #1 ausführlicher befahren.

Soviel erstmal für heute.
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: freddykr am 16.01.2006, 19:06 Uhr
Hallo Ulrike,

ich bins nochmal:

zu Florida und die Gegend westl. von Page kann ich nichts sagen, da ich dort noch nicht war.

06.08.: Der Tag wird eng. Von Barstow nach Williams sind es schon ca. 320 Meilen. Laut mapquest.com macht dies ca. 4 1/2h Fahrt (nur Interstate). An dem Tag könnt Ihr entweder Calico oder Route66 machen. Beides wird nicht.
Ich würde dann eher am 05.06. aus Santa Barbara losfahren, um an dem Tag noch zur Ghost Town zu fahren.

Ab dem 13.08. wirds eng und viel Fahrerei. Am 13.08. würde ich, wie gesagt in Las Vegas übernachten. Das Problem ist nämlich, daß danach lange Zeit nichts mehr kommt. Und wenn die Kinder nachts quengelig werden, habt Ihr ein echtes Problem.
Jetzt muß nat. der 14.08. geteilt werden, denn der direkte Ritt von Las Vegas nach Wilsonia ist zu weit. Ich würde hier irgendwo zwischen Barstow und Bakersfield übernachten.
Am 15.08. dann nach Wilsonia und Besuch des Sequoia.
16.08. Fahrt zum Sonora State Park.
17.08. Gold waschen etc.

Euren Ausflug nach Norden Richtung Lassen Volcanic würde ich evtl. gegen den Yosemite tauschen. Dies würde die Fahrerei, die Ihr in den Tagen zuvor hattet, etwas abmildern. Sonst sitzt Ihr in den nächsten Tagen nur im Womo.
Ich würde somit den 18. und 19. im Yosemite verbringen und dann am 20.  Richtung Highway#1. Auf diesem dann 2 Übernachtungen, um dann am 22.08. wieder in Santa Barbara anzukommen.


Campgrounds: Einige sind first-come-first-serve, einige mit Reservierung. Wenn Du in einem Nationalpark übernachten willst, empfiehlt sich der Besuch der entsprechenden Homepage unter http://www.nps.gov. Dort sind aller Campingplätze aufgelistet und ob reserviert werden kann oder nicht.
Bei GC z.B. ist der Desert View CG first-come-first-serve, der Mather CG mit Reservierung.

So, daß wars erstmal von meiner Seite.
Titel: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: gelbe uli am 16.01.2006, 20:12 Uhr
Hallo Danilo,

Sicher ist es  schwierig abends aus L.V: noch raus zu fahren. Aber gerade weil ich auf der Strecke nicht so richtig was finden konnte, hab ich an eine „Nachtfahrt“ gedacht. Das klappt hier in Deutschland mit den Kindern auch  ganz gut. Ich weiß allerdings nicht, ob sie im Camper so bequem sitzen, dass sie einschlafen. ( im Auto haben beide noch Kindersitz mit Kopfstütze)  Ich überlege sonst eher Las Vegas wegzulassen und direkt vom Zion Richtung Wilsona  (natürlich mit einer Unterbrechung) zu fahren.  Gibt’s bei Bakersfield einen netten Campground? Lancaster passt dann irgendwie nicht.

Deine Idee San Francisco auszulassen und statt dessen mehr vom #1 zu haben werde ich aufnehmen.  Die Fahrt einmal über Golden Gate bridge muss reichen! Vom „Pflastertreten“ in der Stadt halten die Jungs sowieso nicht viel. Obwohl ich die Stadt 1988!!! selber toll fand, aber natürlich ohne Kinder und allein unterwegs!

Den Lassen Vulcanic möchte ich schon gerne unterbringen, weil es da die Heißwasserpools und die schwefeligen Mudpots gibt. So was haben die Kinder noch nie gesehen und bis zum Yellowstone schaffen wir es beim Besten Willen nicht. Ich würde dafür eher Yosimete  ganz streichen.

Ach ja, früher aus Santa Barbara abfahren werde ich wohl auch übernehmen  um die Kinder nicht gleich zu Anfang mit zu langen Fahrzeiten zu schocken!

Ansonsten erst mal vielen Dank für Deine Anregungen. Mal sehen ob sich noch jemand erbarmt und die Route auseinanderpflückt?!?

Gruß Ulrike
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: Wolfgang am 16.01.2006, 21:16 Uhr
Hi Ulrike,

zu Florida kann ich leider nichts sagen, aber dafür was zum Westen. Für meinen Geschmack fahrt ihr in 3 Wochen viel zu viele Meilen. Ich würde die Tour einkürzen und auch einmal einen Tag am gleichen Ort bleiben.

Die Heißwasserpools im Lassen Volcanic sind "keine Reise Wert". Bei unserem Besuch fauchte es nur etwas aus einem Erdloch und die "Wasserspiele" waren absolut unspektakulär. Klar, für den Yellowstone habt ihr keine Zeit, aber der Yellowstone lässt sich in der Beziehung nicht mit dem Lassen Volcanic vergleichen.
Dicke Bäume habt ihr auch schon im Sequoia gesehen, da braucht ihr auch nicht unbedingt in den Humboldt Redwood SP. Also spart euch die Tour nach Nordkalifornien auf dieser Reise. Die Kindern werden es euch danken.
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: Utah am 17.01.2006, 15:47 Uhr
Hi!

Da der Westen (berechtigt) schon "zerpflügt" wurde ein paar Worte zum 1. Teil eurer Reise.
Ihr seit v. 24.7.-einschl. 28.7., d.h. 5 Tage hintereinander, in Freizeitparks unterwegs. Ihr + euer Nachwuchs ist da sicher komplett Pflastermüde.
Ich würde am 29.7. an die Westküste nach St. Petersburg fahren, um einen  kurzen  Strandurlaub zu machen und die Everglades weglassen.
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: User1211 am 17.01.2006, 16:44 Uhr
Mal meine Anmerkung zur Fahrt in Richtung GC:

Die Callico Ghost town kann man sich meiner Ansicht nach knicken. Leider war ich zweimal da und das war (im Nachhinein betrachtet) zweimal zu viel. Die Stadt ist fast komplett nachgebaut und Beton und Teer vermitteln nicht gerade das, was man unter einer Ghost Town erwartet.

Ich würde mir den Eintritt sparen und lieber was anderes ansehen (vielleicht nicht hier, aber mal woanders).
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: conny am 18.01.2006, 14:19 Uhr
Hallo Ulrike,

aus Zeitmangel (ich sollte noch was arbeiten) kann ich gerade nicht ausführlich auf Eure Tour eingehen. Nur insoweit:
Wir waren mit unseren beiden Kindern (heute 4 und 6) bereits zwei Mal im Rahmen von WoMo-Touren in Las Vegas. In diesem Jahr wollen wir unsere WoMo-Tour in New-York starten. Reaktion der Kinder: "Und wir gehen wirklich nicht nach Las Vegas!?" (Den ensetzten Blick dazu kann ich nicht beschreiben!.)

Für beide ist Las Vegas eines der Hghlights eines USA-Urlaubs.
Klar, gambeln funktioniert mit Kindern nicht, aber Las Vegas hat jede Menge anders zu bieten.

Viele Grüße

Conny
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: Anke am 18.01.2006, 15:13 Uhr
Hallo Ulrike,

viel kann ich zu Deiner Reiseroute nicht beitragen, nur eines, was auch schon der User1211 vor mir geschrieben hat.

Calico Ghost Town ist sein Geld nicht mal ansatzweise wert. Wir waren vor 1,5 Jahren dort und haben die Ausgabe bereut. Viel zu sehen gab es nicht wirklich und in den Häusern waren Geschäfte, wo die Waren das Geld nicht wert waren. Den Stollen, dan man besichtigen konnte, musste man nochmals extra zahlen.

Wünsche Euch viel Spass bei der Reise, richtig beneidenswert !!

Gruss,

Anke
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: gelbe uli am 20.01.2006, 19:49 Uhr
Hallo,
ich habe die letzten Tage leider keine Zeit zum weiterplanen gehabt. Die Meinung zu Calico Ghost Town sind ja wohl ziemlich eindeutig, obwohl ich denke, dass wenn man weiß was einen erwartet, man auch keine Enttäuschung erlebt. Die Amerikaner haben so ihre eigene Auffassung von "Alt" :roll:
Da sie bis jetzt abert genau auf der Route liegt, werden wir sie wohl auch ansehen oder gibt es in der Gegend eine empfehlenswerte Alternative?
Ansonsten werde ich mich jetzt erstmal wieder der Route zuwenden und sobald ich Neues zu vermelden habe, seid Ihr wieder gefragt! Erst mal Allen vielen Dank.
Gruß Ulrike
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: Crimson Tide am 20.01.2006, 19:54 Uhr
Hallo,
...eine Alternative zu Calico Ghost Town würde mich auch interessieren!
Weiß da jemand etwas? So'n Geheimtip?..... :wink:
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: Easy Going am 20.01.2006, 22:43 Uhr
http://www.ghosttowngallery.com/
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: gelbe uli am 05.02.2006, 16:53 Uhr
Hallo,
da bin ich wieder, ich habe mir inzwischen einen map´n´route planer ersteigert und damit eifrig an unserer Route gebastelt. Die Florida route hab ich erst mal weggelassen, da ich da außer den schon fest stehenden Terminen (Disneyworld)  nichts mehr vorbuchen will. Hier also erst mal der Zweite Teil der Reise zur  nochmaligen Diskussion:

13. Tag   mi   02.08.2006   Ankunft L:A. Camper bei el monte abholen 25 ft Fahrt nach Santa Barbara

14. Tag   do   03.08.2006   Santa Barbara einkaufen Camper einräumen Stadtbummel

15. Tag   fr   04.08.2006   "Ols Spanish Days" Parade 15.00 Uhr

16. Tag   sa   05.08.2006   santa Barbara wale watching Fahrt nach Lancaster Freunde besuchen ü

17. Tag   so   06.08.2006   Barstow calico ghost town  route 66 bis seligman ü

18. Tag   mo   07.08.2006   Grand canyon ü

19. Tag   di   08.08.2006   G.C. Page  antelopes canyon ü

20. Tag   mi   09.08.2006   navajo national monument  monument valley ü

21. Tag   do   10.08.2006   monument valley  natural bridges hite ü

22. Tag   fr   11.08.2006    capitol reef #12 escalante n.m. ü

23. Tag   sa   12.08.2006   escalante n.m. devils garden ü

24. Tag   so   13.08.2006   bryce las Vegas ü

25. Tag   mo   14.08.2006   las Vegas richtung  sequoia national park ca Bakersfield  ü
26. Tag   di   15.08.2006   sequoia national -Sonora Columbia state park 49 er ranch ü

27. Tag   mi   16.08.2006   gold waschen 49 er ranch ü

28. Tag   do   17.08.2006   Tropfsteinhöhlen besichtigen 49er ranch ü

29. Tag   fr   18.08.2006   durch Yosimete zum Mono Lake hot springs ü

30. Tag   sa   19.08.2006   bodie oder  virginia city   ü

31. Tag   so   20.08.2006   # 50 sacramento ü

32. Tag   mo   21.08.2006   san francisco golden gate #1  santa cruz ü

33. Tag   di   22.08.2006   über #1 Rückfahrt nach Santa Barbara Camper ausräumen saubermachen etc.

34. Tag   mi   23.08.2006   L.a. Abgabe Camper Übernachtung LA airport Pick up Hotel

35. Tag   do   24.08.2006   7.20 Uhr Abflug nach Frankfurt

36. Tag   fr   25.08.2006   Ankunft Frankfurt
 
Las Vegas Campground wollte ich den KAO vorbuchen, da er so günstig liegen soll. Am G.C. kommen wir,  denke ich noch früh genug an um einen Platz zu ergattern. Den Zion hab ich auch erst mal rausgenommen, mal sehen was sich auf der Fahrt ergibt, hängt ja alles auch von der "Fahrtauglichkeit"  unserer Kinder ab.  :D  Insgesamt zeigt mir der Routenplaner ca. 5000 KM an.
So ich bin wieder gespannt auf Eure Kommentare
gruß Ulrike
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: AndyOne am 05.02.2006, 17:03 Uhr
Hallo Ulrike,

ich würde Dir für den 22. den Calf Creek CG empfehlen und auch die Wanderung zum Lower Calf Creek Fall. Das liegt zwischen Boulder und Escalante.
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: cleetz am 05.02.2006, 18:15 Uhr
Deine Route ist sehr stressig, vor allem mit WoMo halte ich die Tour nicht für sinnvoll und würde an Deiner Stelle San Francisco rauslassen. Vom Bryce hast Du zb. genauso wenig wie von Page und Las Vegas... Zion, Valley of Fire siehst Du gar nicht, keine Zeit...

Du fährst mit kleinen Kindern, die haben sicher keinen Bock auf stundenlanges Fahren/Tag. Du hast noch nicht mal 1 Tag zwischendurch Ruhe und hetzt nur durch die Gegend.

Es ist zwar immer nicht schön wenn man was streichen muß, aber sinnvoll. Was bringt es Dir wenn Du wegen Zeitmangel nur die Hälfte auf der Strecke machen kannst und durch die Gegend hetzen mußt?

Denk dran das Du einkaufen mußt, Dumpen, CG suchen, Du verfährst Dich auch mal, Pausen mußt Du machen, was sehen willst Du auch und Deine Kinder wollen auch sicher mal auf nen Spielplatz oder in den Pool... Das kostet alles sehr viel Zeit und man unterschätzt die Entfernungen im SW schnell! Vor allem mit dem WoMo kannst du nicht so schnell wie mit PKW fahren...
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: OWL am 05.02.2006, 18:58 Uhr
Meines Erachtens sollten - gerade mit Kindern - mehre Übernachtungen am selben Ort (mit Tagesausflügen) eher die Regel als die Ausnahme sein. Du wechselst ja zwischen Tag 16 und 33 fast täglich den Übernachtungsort.

Ich schließe mich cleetz an, reduzier das um ein Drittel bis Hälfte, sonst wird's zu stressig.
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: gelbe uli am 06.02.2006, 18:52 Uhr
Hallo,
Irgendwie bin ich etwas irritiert  :? von euren Kommentaren. Wieso soll die Route gerade für WOMO besonders stressig sein???:?: Und wenn ich an verschiedenen Orten übernachte ist das doch gerade mit dem WOMO wenig Stress. Hab doch alles dabei!  :!:  Es ist doch egal ob ich "Tagesausflüge" mache (dauert die Fahrt in der Regel auch immer 1-2 Stunden), oder auf meiner Route ein Stück weiter fahre und am Ende wieder übernachte. Im übrigen hab ich die Route vielleicht etwas missverstänlich aufgeschrieben, aber wir sind :
3 Tage Santa Barbara
2 Tage Escalante
3 Tage Columbia State Park (49er ranch)
So wie Ihr es darstellt ist einegrößere Rundreise mit Kindern gar nicht möglich. Ich habe zum Glück hier im Forum auch einen Hinweis auf einen tollen Reisebericht einer Familie http://www.familie-brenneisen.de/mit Kindern bekommen, der mir viel Mut gemacht hat. Villeicht findet sich ja noch ein Kommentator mit eigener "Kinderreiseerfahrung"
Gruß Ulrike
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: cleetz am 06.02.2006, 23:13 Uhr
Guck mal hier rein...
http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=16072

Grundmann ist da sicher etwas übertrieben, so schlimm ist es nun doch nicht, aber etwas Wahrheit steckt schon drin  :wink:

Was bitte hast Du von Las Vegas wenn Du vom Bryce kommend da ankommst, durch Zion durch- und am Valley of Fire vorbeigefahren bist? Nächsten Tag mußt Du früh schon wieder los... Nach dn ganzen NP's mußt Du auch mal wieder einkaufen, kostet alles Zeit die Du eh nicht hast...

Zitat von: gelbe uli
Die Fahrt einmal über Golden Gate bridge muss reichen!


Was willst Du in San Francisco? Du fährst dahin um einmal über die Golden Gate zu fahren...?  :zuck:  Was soll das bitteschön bringen? Damit sagen kannst "Ich war in SFO?"  :roll: Ich hab hier schon einige Routen gelesen, aber "nach SFO- über die Brücke-und gleich weiter" war da noch nicht bei... schon etwas schräg... Fahr nach SFO wenn Du mindestens 2-3 Tage Zeit da hast, aber nicht um einmal über die Brücke zu fahren.

Page wird eng mit Antelope, da mußt Du sehr früh vom G.C. losfahren um Mittags da zu sein. Horseshoe und Lake Powell gibt es auch noch... Mit Baden wird es da schon knapp, kurz vom Abendbrot evtl. mal kurz rein...

Sicher ist eine große Reise mit Kindern machbar, aber nicht so... Meine Meinung.
Du hast Strecken von 380 Meilen oder auch 250 Meilen drin - das ist mit Kindern einfach mal zu Fett...

Unterschätze die Entfernungen nicht! Diesen Fehler machen viele. Es kostet alles Zeit, einkaufen, dumpen, Pausen, Spielplatz, Fotostopps, auch mal einfach ne Stunde irgendwo abhängen und die Natur genießen...

Klar kann man jeden Tag um 5 Uhr aufstehen und bis abends durchpowern, sinnvoll ist das aber nicht. Ich habe mit Kind 160 Meilen/Tag geplant und das war schon Höchstgrenze. Bzw. sollte man die "Im Auto-sitz-Zeit"/Tag rechnen und nicht nur die Meilen. Stundenlang die Viewpoints abfahren und danach noch 100 Meilen bis zum nächsten Ort sind auch zu viel...

Die Tour ist nichts halbes und nichts ganzes, von jedem etwas mal ein bischen ankratzen, das wars... Muß natürlich jeder selber wissen, mit Urlaub hat das aber nichts mehr zu tun. Ich persönlich würde mindestens alles nördlich vom Sequoia streichen und die Tage sinnvoll in die Route einbauen.

Noch ein Tipp: Stell mal Deine Route hier rein, da sind einige WoMo-Experten, auch viele die mit Kindern fahren.
http://www.diefreiheitruft.de/phpBB2/ evtl seh ich das ja alles viel zu eng  :?:  :lachen07:
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: Anonymous am 07.02.2006, 09:51 Uhr
Zitat von: gelbe uli
Ich habe zum Glück hier im Forum auch einen Hinweis auf einen tollen Reisebericht einer Familie http://www.familie-brenneisen.de/mit Kindern bekommen, der mir viel Mut gemacht hat.


Ich weiß nicht was an diesem Reisebericht so toll ist. Die sind beispielsweise 470 Meilen am Tag mit Wohnmobil und 3 kleinen Kindern gefahren. Von Früh um 10 Uhr bis nachts um 1 Uhr...

Sorry, aber sowas ist krank, da sollte man sich sicher kein Beispiel dran nehmen.
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: Toran am 07.02.2006, 10:39 Uhr
Zitat von: Anonymous
Zitat von: gelbe uli
Ich habe zum Glück hier im Forum auch einen Hinweis auf einen tollen Reisebericht einer Familie http://www.familie-brenneisen.de mit Kindern bekommen, der mir viel Mut gemacht hat.


Ich weiß nicht was an diesem Reisebericht so toll ist. Die sind beispielsweise 470 Meilen am Tag mit Wohnmobil und 3 kleinen Kindern gefahren. Von Früh um 10 Uhr bis nachts um 1 Uhr...

Sorry, aber sowas ist krank, da sollte man sich sicher kein Beispiel dran nehmen.


Ich glaube Kindern ist es ziemlich wuppe, ob Du um 23:00 Uhr, 1:00 Uhr oder 3:00 Uhr wo ankommst. Die schlafen da eh schon. Abgesehen davon war das _ein_ Tag in fünf Wochen und sie sind ja nicht von 10:00 bis 1:00 durchgefahren! Seis drum. Ich glaube man muss das mit den Kindern einfach ausprobieren. Wenn man merkt, dass es zuviel ist muss man halt die Route über den Haufen schmeißen und ändern, aber das ist doch prinzipiell kein Problem!

Uli
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: Anonymous am 07.02.2006, 11:23 Uhr
Zitat von: Toran
Ich glaube Kindern ist es ziemlich wuppe, ob Du um 23:00 Uhr, 1:00 Uhr oder 3:00 Uhr wo ankommst.


Hst Du Kinder, bzw. bist Du mit denen Deine Tour von 13000 Km durch die USA gefahren?

Das kann man überhaupt nicht vergleichen. Außerdem hattest Du einen Mietwagen, auch das ist ein Unterschied zum WoMo.

Es muß natürlich jeder selber wissen ob er seinen Urlaub mit so einer Monstertour wegwirft.
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: Toran am 07.02.2006, 13:12 Uhr
Zitat von: Anonymous
Zitat von: Toran
Ich glaube Kindern ist es ziemlich wuppe, ob Du um 23:00 Uhr, 1:00 Uhr oder 3:00 Uhr wo ankommst.


Hst Du Kinder, bzw. bist Du mit denen Deine Tour von 13000 Km durch die USA gefahren?
Es muß natürlich jeder selber wissen ob er seinen Urlaub mit so einer Monstertour wegwirft.


Hallo Anonymous,

Wenn Du meinen Reisebericht gelesen hättest, wüsstest Du, dass ich keine Kinder habe. Und nein, ich würde so eine Tour nicht mit Kindern machen. Sowas geht glaube ich fast nur allein. Aber Familie Brenneisen ist ja auch deutlich weniger und insbesondere auch anders verteilt gefahren.

Im Übrigen sagte ich doch schon: Bei Brenneisens hats offenbar gut geklappt, warum es nicht auch versuchen? Wenn es mit den eigenen Kindern nicht geht kann man doch immer noch umplanen, ist doch fast überhaupt kein Problem.
Bislang kenne ich mind. ein Beispiel von einer Reise mit Kindern, die angeblich gut geklappt hat, aber noch keins, das völlig in die Hose gegangen wäre.

Grüße,

Uli
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: gelbe uli am 07.02.2006, 15:36 Uhr
Hallo,
eigentlich wollt ich ja hier keine Diskussion über die Reise Anderer anleihern, sondern meine Überlegungen zur Diskussion stellen.

Den Kommentar von "cleetz" finde ich allerdings etwas heftig (wenn ich mich mal vorsichtig ausdrücken darf), denn irgendwie macht doch der Ton die Musik. Es ist sicher leichter gute Ratschläge anzunehmen, wenn sie weniger "Besserwisserisch"  formuliert sind. Was San Francisco angeht kann ich dazu nur sagen, daß die Idee "nur über die Brücke" zu fahren, aus der ersten Planung stammt als ich auch noch den Lassen Vulcanic und den Humboldt national park mit auf der Liste hatte. Das hab ich jetzt ja gestrichen, daher wäre ein anderer Weg zum #1 vielleicht ganz sinnvoll. Außerdem ist der Verweis zum anderen Forum Klasse!
Daher trotz obiger Kritik, das Forum ist schon toll, danke
Gruß Ulrike
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: Utah am 07.02.2006, 16:11 Uhr
Hi gelbe uli!

Natürlich ist deine Route machbar, aber mit dem Womo bis du halt nicht so schnell unterwegs wie mit einem Auto, brauchst mehr Zeit.  Ob dein Nachwuchs mitspielt kannst nur du ahnen.
Mit 10 Jahren gehts langsam (hatten 2002 unseren Nachwuchs mit 11 J. erstmals mit). Mit einem 6-jährigen wäre MIR die Route zu stressig.
Wir wollen dich keinesfalls bevormunden, sondern nur das du nicht wie Roadrunner unterwegs bist ;-)
Aber, alles geschmackssache...
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: Kauschthaus am 07.02.2006, 18:41 Uhr
Ich würde es auch langsamer angehen lassen. Klar muss man manchmal Strecke machen können und den einen oder anderen Fahrtag einlegen. Aber dazwischen sollte es geruhsamer zugehen, denke ich.

Und selbst wenn Kinder einigermaßen klaglos mitmachen, heißt das ja noch lange nicht, dass sie es auch genießen.
Zu Womo kann ich nichts sagen, aber es dürfte wie bei Mietwagen/Zelt sein, dass man zur Fahrtstrecke noch jede Menge Meilen dazurechnen muss. Campground suchen, Besichtigungsfahrten, Einkäufe, verfahren etc.
Das ist ja auch nicht so schlimm, aber auf der Route vermisse ich die Pausen. In fast 3 Wochen 3 x 2-3 Tage an einer Stelle reißt es auch nicht raus, finde ich.  :wink: Nur so nebenbei bemerkt, 3 Tage wäre ja 4 Nächte (wenn man nicht früh morgens eintrifft), und die bist Du nirgends. Und Du bist auch nicht 2 Tage in Escalante, sondern allerhöchstens 1 1/2  8)

Zum Beispiel am Lake Powell würde ich an Eurer Stelle länger bleiben. Nehmt Euch die Zeit und campt am Lone Rock CG, direkt am Seeufer mit einladendem Wasser. Wenn möglich ohne spät anzukommen und früh morgens gleich wieder weg zu müssen.

Der Bryce Canyon kommt auch viel zu kurz. Gerade hier kann man mit Kindern toll rumlaufen.

Ich kann es aber verstehen, dass man erst mal so plant. Trotzdem, vor Ort ist es dann doch anders als vorher berechnet und man hat vermutlich zu wenig Zeit. ;-)

Grüße, Petra
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: cleetz am 08.02.2006, 00:09 Uhr
Zitat von: gelbe uli
Den Kommentar von "cleetz" finde ich allerdings etwas heftig (wenn ich mich mal vorsichtig ausdrücken darf)


Mir haben halt Deine Kinder leid getan, da reagiere ich manchmal etwas über... Sorry, wenn es heftig rübergekommen ist.

Zitat
Außerdem ist der Verweis zum anderen Forum Klasse!


Ich bin ja nicht nur Böse  :wink:
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: gelbe uli am 11.02.2006, 16:48 Uhr
Hallo,
nach den vielen guetn Ratschlägen hab ich weiter an unserer Route geknobelt, allerding immer noch nur an dem 2. Teil der Reise. Florida ist nicht so problematisch ( die Entfernungen sind eben kürzer :) ) Ich habe mir 2 Möglichkeiten überlegt. Wobei die erste insgesamt etwas kürzer ist und wir dafür an den einzelnen Zielen mehr Zeit haben. Bei der Zweiten ist mehr Fahrerei, die uns Erwachsenen nichts ausmachen würde. Ich denke wir werden erst nach dem "Ritt" nach Las Vegas" entscheiden, wie es weiter geht.

Hier Route 1:

13. Tag   mi   02.08.2006   Ankunft L:A. Camper bei el monte abholen 25 ft Fahrt nach Santa Barbara
 
14. Tag   do   03.08.2006   Santa Barbara einkaufen Camper einräumen Stadtbummel

15. Tag   fr   04.08.2006   "Ols Spanish Days" Parade 15.00 Uhr

16. Tag   sa   05.08.2006   santa Barbara wale watching mit Karin nach Lancaster ü

17. Tag   so   06.08.2006   Las Vegas (KAO) ü

18. Tag   mo   07.08.2006   Valley of fire  Zion ü

19. Tag   di   08.08.2006   Zion ü

20. Tag   mi   09.08.2006   #89 Antelopes canyon Page ü

21. Tag   do   10.08.2006    Page ü

22. Tag   fr   11.08.2006    Monument valley ( Nachmittags Jeep Tour) ü

23. Tag   sa   12.08.2006   Grand canyon (Ashfork KAO) ü

24. Tag   so   13.08.2006   Route 66 Kingman- Oatman -Topock Barstow ü

25. Tag   mo   14.08.2006   callico ghost town Bakersfield ü

26. Tag   di   15.08.2006   Sequoia national park ü

27. Tag   mi   16.08.2006   sequoia national - # 49 Columbia state park (49 er ranch) ü

28. Tag   do   17.08.2006   gold waschen (49 er ranch )ü

29. Tag   fr   18.08.2006   Mercer caverns  (49 er ranch)  ü

30. Tag   sa   19.08.2006    San Francisco (KAO Petaluma
)
31. Tag   so   20.08.2006   Tagesausflug nach San Francisco (KAO Petaluma)

32. Tag   mo   21.08.2006   über san francisco golden gate #1  Big sur  ü

33. Tag   di   22.08.2006   über #1 Rückfahrt nach Santa Barbara Camper ausräumen saubermachen etc.

34. Tag   mi   23.08.2006   L.a. Abgabe Camper Übernachtung LA airport Pick up Hotel

35. Tag   do   24.08.2006   7.20 Uhr Abflug nach Frankfur
t
36. Tag   fr   25.08.2006   Ankunft Frankfurt

Route 2:

13. Tag   mi   02.08.2006   Ankunft L:A. Camper bei el monte abholen 25 ft Fahrt nach Santa Barbara

14. Tag   do   03.08.2006   Santa Barbara einkaufen Camper einräumen Stadtbummel

15. Tag   fr   04.08.2006   "Ols Spanish Days" Parade 15.00 Uhr

16. Tag   sa   05.08.2006   santa Barbara wale watching mit Karin nach Lancaster ü

17. Tag   so   06.08.2006   Las Vegas (KAO) ü

18. Tag   mo   07.08.2006   Valley of fire  Zion ü

19. Tag   di   08.08.2006   Zion/Bryce #12 ü

20. Tag   mi   09.08.2006   #12 devils garden torrey ü

21. Tag   do   10.08.2006   capitol reef natural bridges ü

22. Tag   fr   11.08.2006   monument valley ü

23. Tag   sa   12.08.2006   navajo national monument Page ü

24. Tag   so   13.08.2006   antelope canyon Page   ü

25. Tag   mo   14.08.2006   Grand canyon (Ashfork KAO) ü

26. Tag   di   15.08.2006   Route 66 Kingman- Oatman -Topock Barstow ü

27. Tag   mi   16.08.2006   sequoia national  park  ü

28. Tag   do   17.08.2006   sequoia national -Sonora Columbia state park 49 er ranch ü

29. Tag   fr   18.08.2006   gold waschen 49 er ranch ü

30. Tag   sa   19.08.2006   Tropfsteinhöhlen besichtigen fahrt nach Oakland (Anthony chabet park) ü

31. Tag   so   20.08.2006   Tagesausflug nach San Francisco ( Anthony chabet park) ü

32. Tag   mo   21.08.2006    #1  Big sur  ü

33. Tag   di   22.08.2006   über #1 Rückfahrt nach Santa Barbara Camper ausräumen saubermachen etc.

34. Tag   mi   23.08.2006   L.a. Abgabe Camper Übernachtung LA airport Pick up Hotel

35. Tag   do   24.08.2006   7.20 Uhr Abflug nach Frankfurt

36. Tag   fr   25.08.2006   Ankunft Frankfurt


Was haltet Ihr nun davon?
 Gruß Ulrike
 
P.S. @cleetz >nichts für ungut, ist schon in Ordnung und hat ja auch gewirkt s.o., oder
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: Simone und Alain am 11.02.2006, 18:30 Uhr
Hallo gelbe Uli, wir wollen dir echt Mut machen zu deiner Reise, wir waren insgesamt schon 3 mal mit unseren 3 Kindern in den USA, davon zweimal mit Womo, es waren Erlebnisse die unser ganzes Leben prägen werden. Unsere Kinder haben problemlos alle Distanzen mitgemacht. Wir nehmen immer Rücksicht auf ihre Bedürfnisse haben auch festgestellt dass sie die Reise so verkraften, wie wir sie als Eltern verkraften. Wir haben auch den Bericht von der Familie Brenneisen gelesen und uns sehr stark wiedergefunden, hier kanns du gut erkennen, das viele Ruhepausen den Kindern gut getan haben, und das in den kleinen Dingen oft das Wesentliche liegt. Du kannst in einem Nationalpark keine stundenlange Wanderungen machen, aber in allen Parks sind kleine Wege, die auch Kinder bewältigen, nicht lange dauern und trotzdem schön sind.
Titel: Re: 5 Wochen USA mit 2 Kindern Routenvorstellung
Beitrag von: cleetz am 11.02.2006, 22:34 Uhr
Ich würde Tour 2 nehmen, etwas entschärft ist das ja jetzt  :wink:
Die Campingplätze heißen KOA, nicht KAO  :wink:

Die Tour kannst Du aber trotzdem nochmal bei diefreiheitruft einstellen, es lohnt sich, da Du da noch Expertentipps bekommst.