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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Johnny und Jenny am 11.11.2012, 10:48 Uhr
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Nach vielem Hin- und Her haben wir (zwei Endvierziger) entschieden, bei unseren ersten USA-Reise einen Innlandsflug einzubauen, damit wir nicht mit dem Auto tagelang durch öde Prärien fahren müssen.
Gebucht ist bereits der Flug:
19. Juni 2013 nach New York
31. Juli 2013 von LA zurück nach Europa
Dazwischen, und das ist neu, aber noch nicht gebucht: Ca. am 2. Juli 2013 von NYC nach Kalifornien.
Dazu habe ich folgende Fragen an Euch.
1) Was würdet Ihr Euch in 2 Wochen Ostküste ansehen, was würdet Ihr in Anbetracht der Zeit und der noch bevorstehenden Tour weglassen? Wir planen, nach der Besichtigung von NYC einen Mietwagen zu nehmen. Was sollen wir uns noch an der Ostküste UNBEDINGT ansehen?
2) Welchen Zielflughafen in Kalifornien würdet Ihr wählen? Bedenkt, dass wir am Ende von LA zurückfliegen nach Deutschland.
3) Und schließlich, welche Ziele würdet Ihr uns in den 4 Wochen, die wir von Kalifornien ausgehend einen Mietwagen haben, empfehlen? Wie weit sollten wir fahren, ohne Stress zu bekommen? Welche Tour schlagt Ihr vor?
Schließlich noch etwas zu uns: Meine Frau guckt sich gern Städte an, ich dagegen liebe eher die Natur. Die Tour muss also ein Kompromiss sein. Und noch ein Hinweis, der möglicherweise die Tour mitbestimmt: Wir sind eher Asienfans und wissen nicht, ob wir in den nächsten zwanzig Jahren noch einmal in die USA fliegen. Vielleicht wird es unser einziger USA-Urlaub bleiben. Daher sollten wir möglichst viel sehen.
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Hallo ihr beiden!
Ganz schön schwierig, eure Fragen zu beantworten. Ich versuche es mal mit einem seeeehr groben Vorschlag für den Westen:
Denver - Yellowstone - Salt Lake City - Zion Canyon - Bryce Canyon - Page - Grand Canyon - Las Vegas - Death Valley - Yosemite - San Francisco - Los Angeles
Viele Top-Highlights drin (Lücken beliebiger Größe bleiben immer) und bestimmt auch in 4 Wochen machbar. Alternativen gibt es zu Tausenden. Vielleicht pickt ihr euch ein paar Ziele heraus, die ihr unbedingt ansteuern wollt. Dann ließe sich was Sinnvolles basteln.
Im Osten kenne ich mich nicht aus, aber auch da würde ich empfehlen, euch schon mal ein paar Highlights heraus zu suchen, die ihr dann in eure Tour integrieren könnt.
LG Anti
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An der Ostkueste bietet sich Geschichte an. NYCity natuerlich, dann mit dem Auto Richtung Boston auf der I-95 (Achtung: viel Verkehr!) Unterwegs anhalten im Foxwoods Casino (NICHT Mohegan Sun). Die haben ein sehr feines kleines Museum zu ihrer Geschichte.
http://www.pequotmuseum.org/
In Mystic ist auch ein Freilichtmuseum zur Geschichte dieser Kueste und zum Walfang.
http://www.mysticseaport.org/
Im alten Industrieguertel im Norden von Boston findet ihr die Stadt Lowell, einst wichtig fuer die Textilindustrie:
http://www.athm.org/
http://www.nps.gov/lowe/index.htm
Wenn das so in eure Richtung geht, kann ich noch mehr Vorschlaege mit einer Runde nach Sueden machen.
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Geschichte würde mich jetzt eher nicht ansprechen ;)
Da Ihr Zeit im Westen verbringt könnte es aus meiner Sicht sehr spannend sein, vorher auch im Osten die Natur einzubauen um den Kontrast zu haben. Zudem würde ich als Ersttäter Washington mit reinnehmen.
Aus meiner Sicht würde sich für 14 Tage das klassische Dreieck mit ein wenig Erweiterung anbieten:
New York - thousand Islands - Toronto - Niagara - finger lakes - Amish County - Washington DC - Philadelphia - New York
Wenn Ihr ganz entspannt reisen wollt, dann ggf. 1000 Islands und Toronto weglassen, dann kann man sich auch viel Zeit für NY und D.C. nehmen. Das ist vor dem Hintergrund der folgenden Westreise sicherlich auch ein netter Kontrast.
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In der Tat: Die "Geschichte" an der Ostküste interessiert uns herzlich wenig. Ich habe mal in Reiseführern gestöbert. Und was ich da z.B. über die Gründungsstätten der USA, über irgendwelche Freiheitsglocken usw. las, hat mich nicht angeturnt. Man möge uns Banausen nennen, aber wir haben an jeder Straßenecke soviel Geschichte in Europa, da ist das bisschen an der Ostküste nicht besonders spektakulär zu nennen. Höchstens die Geschichte der Ureinwohner könnte mich interessieren. Aber etwas mehr als irgendein staubiges Heimatmuseum mit Indianerpfeilen sollte es dann doch sein.
Viel interessanter wären für mich Landschaften, wie ich sie hier in Europa nicht habe. Aber das scheint es wohl nur an der Westküste zu geben? Und: Wenn wir NYC und Washington sehen werden, ist dann überhaupt Boston und Philadelphia notwendig? Oder wiederholt sich da nur etwas? Zudem werden wir ja auch an der Westküste noch Großstädte sehen.
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Hallo Ihr Beiden,
auch wenn ich jetzt von allen Seiten Prügel beziehe:
Ich fand die Ostküste bei weitem nicht so interessant wie den Westen.
Ich bin ja gutmütig, also habe ich es ein paarmal versucht und habe mich bemüht, die "Schönheiten" der Ostküste zu finden. Nur: das Ergebnis war immer: es sieht so aus wie in Europa, also warum soll ich dann erst mal Stunden fliegen.
Ausserdem ist es im Osten wesentlich dichter bevölkert. Und wenn Du Deine Strecke nicht sehr gut wählst, dann fährst Du tagelang durch Wald und siehst: Bäume (White Mountains z.B.).
Also ich kann nur empfehlen, so viel Zeit die möglich im Westen zuzubringen. Im Osten sind evlt. die Städte interessant.Aber auch da kann ich nur NY, Washington, Chicago und evtl. Philadelphia (mit Abstrichen) empfehlen.
Gruss Beate
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Hallo Beate,
vielen Dank für deine Mitteilung. Was würdest du mir nun an der Ostküste empfehlen außer NYC und Washington? Zeit dafür habe ich maximal zwei Wochen! Mir geht es wie dir: Blicke ich auf Fotos von Landschaften und Städten der Ostküste, denke auch ich immer, "Was soll ich da, es sieht doch aus wie bei uns?".
Gruß
Johnny
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Bei einer Erstreise würde ich auch den WESTEN empfehlen. Aber nach zig mal WESTEN kann ich den WESTEN nicht mehr sehen!!! Jedenfalls für die nächsten paar Jahre!!! :?
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Bei einer Erstreise würde ich auch den WESTEN empfehlen. Aber nach zig mal WESTEN kann ich den WESTEN nicht mehr sehen!!! Jedenfalls für die nächsten paar Jahre!!! :?
Naja, in einem solchen extremen Fall gibts dann ja auch noch den Norden, also z.B. Yukon und Alaska. :lol:
Hallo Jonny,
was uns im Osten noch am besten gefallen hat, das war der Shenandoah NP. Wobei wir diesen einmal im Frühling zur Azaleen-Blüte und einmal im Herbst zur Laubfärbung gesehen haben. Und da war es natürlich toll.
Ansonsten war z.B. Williamsburg noch interessant.
Ja, das wars dann für uns schon. Muss allerdings dazu sagen, dass wir nicht so die Strand-Liebhaber sind. Denn evtl. gibts da ja noch schöne Strände??
Gruss Beate
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Nocheinmal ich:
warum habt Ihr eigentlich den Osten auf dem Programm, wenn er Euch auch nicht so interresiert??
Evtl. käme ja auch noch eine Fahrt von NY nach Florida infrage? Allerdings sind da 2 Wochen schon sehr knapp. Wir sind einmal von D.C. nach Florida in 3 Wochen gefahren.
Gruss Beate
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Es scheint ein wenig so, dass man Euch die Interessen doch arg entlocken muss.
WAS interessiert Euch denn überhaupt? Keine Geschichte, die östliche Natur aber auch nicht? Städte?
ICH würde auf jeden Fall NYC und D.C. machen. Für 2 Wochen finde ich die Niagara Fälle noch ein Pflichtziel.
Generell bin ich ein Wasserfall-Fan. Daher finde ich (liegt eh auf dem Weg) auch Letchworth State Park (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/View_from_Portage_Viaduct.jpg) und zumindest noch Watkings Glen interessant: (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Watkins_Glen_Rainbow_Bridge_and_Falls_David_Sullivan_cropped.jpg)
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Ich ziehe 2013 den Osten vor... und es muss nicht NY sein. Mir reicht Maine, New Hampshire und Boston in 3 Wochen. Da gibt es genug (!) zu sehen.
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Bei einer Erstreise würde ich auch den WESTEN empfehlen. Aber nach zig mal WESTEN kann ich den WESTEN nicht mehr sehen!!! Jedenfalls für die nächsten paar Jahre!!! :?
Das kann ich verstehen, bei einer dermaßen einfallslosen Routenplanung (die das Wort nicht verdient), wie Du Deine Touren gefahren bist. California, South West und Red Rocks bis zum Erbrechen und wieder und wieder und wieder.
Zeig' uns doch mal ein Foto vom Yellowstone NP, Grand Teton, vom Badlands NP, vom Devils Tower, vom Smith Rock State Park, von John Day Painted Hills, vom Humbold Redwood, von Downtown Winthrop, von Craters of the Moon, von den Shoshone Falls, von City of Rocks und Castle Rock (Twinfalls), Lamoille Canyon, Bruneau Sand Dunes, Toketee Falls, .... und und und.
Wenn man immer immer immer nur rote Steine schaut, dann kann ich die Langeweile verstehen. Aber "der Westen" bietet um Welten mehr als nur die paar Ecken, die Du elfundneunzigmal besucht hast.
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Warum wir überhaupt in den Osten wollen?
Nun ja, ich denke, dass man New York und Washington gesehen haben muss!!! Wir haben ja auch 6 Wochen Zeit. Davon sind maximal 2 Wochen für den Osten reserviert. Ich dachte mir nur, dass es außer diesen beiden Großstädten doch bestimmt noch viel anderes Sehenswertes gibt. An Stränden, sprich an Florida, sind wir nicht interessiert, da wir fast jährlich auf den Philippinen sind, wo wir unsere eigenen Traumstrände haben.
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Es scheint ein wenig so, dass man Euch die Interessen doch arg entlocken muss.
Nicht nur das - die Tour soll gleich mitgeplant werden und die individuellen Konflikte ebenso mitgelöst werden. Das wird nichts - warum sollte jemand für andere den ganzen Urlaub planen?
2) Welchen Zielflughafen in Kalifornien würdet Ihr wählen? Bedenkt, dass wir am Ende von LA zurückfliegen nach Deutschland.
Den, der am besten zur Tour passt.
3) Und schließlich, welche Ziele würdet Ihr uns in den 4 Wochen, die wir von Kalifornien ausgehend einen Mietwagen haben, empfehlen?
Die, die Euch am meisten interessieren.
Wie weit sollten wir fahren, ohne Stress zu bekommen?
Soweit, dass es für Euch persönlich keinen Stress bedeutet.
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Hallo Jack Black,
Deine Antwort ist zwar brutal, aber ich glaube, sie trifft genau :)
Hallo Jenni und Johnny,
was heisst hier: gesehen haben muss. Das gibt es einfach nicht. Gesehen haben muss ich nur das, was mich wirklich interessiert. Egal, was andere mir versuchen einzureden.
Denn alles, was mich nicht wirklich interessiert ist nur rausgeschmissenes Geld und vergeudete Zeit.
Gruss Beate
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Also, da sind wir aber überrascht. Anscheinend wollen wir falsch verstanden werden. Natürlich wissen wir, dass man nicht ALLES gesehen haben MUSS. Und wir wissen auch, dass das sehr subjektiv ist. Wir geben zu, dass wir uns anfangs evtl. nicht ganz klar ausgedrückt haben bezüglich unserer Interessen. Wir hofften nur, ein paar nette Tipps zu Zielen zu erhalten, um einen besseren Eindruck zu bekommen. Reiseführer lesen machen wir schon, aber da steht ja nicht immer die volle Wahrheit drin.
Aber solche Antworten von Jack Black sind als ausgesprochen unhöflich zu bezeichnen. Nicht nur, dass er mit MacClaus offenbar eine Privatfehde unbedingt hier austragen muss. Auch seine Arroganz gegenüber unseren (zugegeben für Profis naiv wirkenden) Fragen ist ja unerträglich. Aber sorry, wir sind Anfänger. Jack Black, tu uns den Gefallen und antworte nie mehr auf unsere Fragen! Spar dir deine Zeit und halte uns nicht für bescheuert!
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Hallo Ihr Beiden,
nehmts nicht so tragisch. Jack Black hat zwar eine sehr direkte Art an sich, aber er meints nicht böse (darf ich das so sagen, Jack Black??)
Und irgendwie hat er dann auch wirklich immer recht.
Gruss Beate
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...was man z.B. in 7-10 Tagen machen kann... ohne das es in Stress ausartet.
Maine > Acadia NP, Quoddy Head State Park, White Barn Inn, Moosehead Lake, Lighthouses, Portland
New Hampshire > The Flume, Kancamagus Highway, Mt. Washington Auto Road
Boston
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Ebenso kann man auch einfach 7-10 Tage in New York und Washington verbringen.
3 Tage in Washington bekommt man locker rum. Auch wenn die Geschichte an uns für sich nicht so sehr fesselt (uns auch nicht) so ist doch die Architektur und Parks in Washington wirklich schön.
Und 4-7 Tage New York sind auch gut. 4 Tage gerade so ausreichend für die typischen Hauptsehenswürdigkeiten, aber 7 Tage wären einiges an Zeit auch für ein paar "Zweitlingsziele" je nach Interessen (z.B. Big Apple Greeter, High Line Park, Gospelgottesdienst in Brooklyn, Chelsea Market oder einfach mal einen schönen Tag im Central Park mit Picknick und auf dem Lake rumschippern :-) )
Wenn Euch die Natur im Osten nicht so reizt dann müsst ihr auch keine 2 Wochen im Osten verbringen, jeder Tag der für den Westen übrig bleibt wird Euch dort sicher viel Freude bereiten. Für den Westen sind 4 Wochen nämlich wirklich nicht viel. Natürlich auch da immer davon abhängig was ihr in welcher Ausführlichkeit anschauen wollt.
Besonders sind vor allem
- Yellowstone
- die Gegend um Page
- bzw. unser Lieblingsstaat Utah mit dem Grand Staircase Escalante und den vielen Wandermöglichkeiten
- Bryce Canyon
- Zion
- die Nationalparks rund um Moab
- Grand Canyon
u.v.m.
Ebenso ist Las Vegas ein tolles Ziel, als Kontrast zur Natur, mit super leckeren Buffets und tollen Hotels.
Wenn dann noch Platz in der Planung ist, rüber nach Kalifornien übers Death Valley:
- Yosemite
- San Francisco
- Highway 1
- Los Angeles
- San Diego
Falls dann immer noch Zeit übrig ist dann über den Joshua Tree zurück nach Vegas.
Am Besten ihr macht mal einen Plan nach
- Eure Wunschziele
- Eine Tagesauflistung wie in anderen Routenanalysen hier im Forum
- Eure Ansprüche in Bezug auf Wanderungen (Dauer, Intensität, Schwierigkeit etc)
Dann wird das ganze etwas konkreter
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Falls hier je jemand auftaucht, den Geschichte halbwegs interessiert: die von mir genannten Museen haben keine verstaubten Indianerpfeile und keine langweiligen Ausstellungsstuecke in irgendwelchen Glaskaesten. Die Pequot haben ein irrsinnig erfolgreiches Casino mit Konzerten moderner Kuenstler und Sportereignissen. Vom Walfang (Mystic) und spaeter dann von der Textilindustrie (Lowell) haben die Neuenglandstaaten gelebt.
In J &Js Fall wuerde ich nur zu NYCity (mehr Tage) und Washington DC (weniger Tage) raten.
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Hallo Johnny,
Du hattest doch vor 2 Monaten schon einen Thread (USA Rundreise von Ost nach West) in dem Du viele Tips zu den Zielen im Osten und Westen erhalten hast, warum liest Du dir das nicht einfach nochmal durch ?
Leider kann ich den Link nicht kopieren......
Gruß
Lixe
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Hi,
mich würde jetzt erst einmal interessieren, wenn Ihr Asien Fans seid, was macht Ihr in Asien denn dann so ?? Shopping, Tempel gucken, Reisfelder abfahren, Badeurlaub ????
Eigentlich gibt es das auch fast alles in den USA. New York ist nach meiner Meinung eine traumhafte Stadt, aber zum shoppen etwas teuer (sieht aber jeder wahrscheinlich nach persönlicher Lage seines Einkommens anders). Hier bieten sich die üblichen Sightseeing Points an, die nicht schwer nachzulesen sind, wenn man z.B. auf die offizielle Tourism Website von New York geht (Empire State Building, Rockefeller Center, Miss Liberty, Central Park etc.).
Mir ist aufgrund Eurer bisherigen Info's nicht klar geworden, was Ihr überhaupt für einen Urlaub plant. Für mich klingt das irgendwie nach einer etwas zu negativen Einstellung und da fällt es mir persönlich sehr schwer Vorschläge zu unterbreiten. Ihr habt doch noch genug Zeit. Erarbeitet Euch eine Tour und wenn dann noch Fragen sind, werden wir hier sicherlich gerne helfen. Dieses und viele andere deutsche und amerikanische Foren bieten bereits so viele Info's, da dürftest Du reichlich fündig werden.
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Aber sorry, wir sind Anfänger. Jack Black, tu uns den Gefallen und antworte nie mehr auf unsere Fragen! Spar dir deine Zeit und halte uns nicht für bescheuert!
"Anfänger" war jeder mal - das ist kein Grund, vollkommen unvorbereitet in ein Forum zu kommen, keine blasse Vorstellung davon zu haben, was man will, sich auch noch uneinig zu sein und dann zu erwarten, dass Dritte einem die Reise schon irgendwie zusammenschustern werden. Wobei ihr gar keine Anfänger seid, im Gegenteil, ihr seid weder besonders jung noch besonders unerfahren, ihr kennt lediglich den Westen der USA noch nicht persönlich. Aber nicht einmal irgendeine Stadt nennen, einen Park, eine Straße, nichts, gar nichts - lediglich abstrakte Hinweise auf alltägliche Vorlieben und Abneigungen, das ist zu dünn.
Und falls Dich meine Beiträge nerven, dann lies sie doch nicht. So lange sie nicht gegen geltende Regeln verstößen (und dann würde ein Moderator eingreifen), wüßte ich nicht, wieso ich nicht meine ehrliche Meinung schreiben sollte. Ich verlange nicht, dass Euch meine Antworten gefallen, aber der Anspruch, mit dem Ihr hier ins Forum kommt, ist - sagen wir - "ungewöhnlich".
Wenn hier jemandem geholfen wird (das kannst Du ja seitenweise in allen Mengen nachlesen), dann funktioniert es immer so, dass derjenige selbst mindestens ein Gerüst vorschlägt und dann hier allenfalls der Feinschliff vorgenommen wird, weil manche Fahrzeiten unklar sind, Öffnungszeiten variabel, Wetterlagen und Höhenlagen nicht berücksichtigt wurden, Feiertage übersehen wurden, Hotelbelegungen unklar sind usw. etc. pp. - aber mit "nichts" ist noch niemand hier beraten worden. Mehr als "nichts" ist Eure Vorstellung leider nicht. Das merkt ihr (vielleicht) auch an den anderen Antworten.
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Hallo Ihr Beiden,
ich würde euch für den Osten folgendes Programm vorschlagen:
ca. 4 Tage New York dafür kann ich euch das relativ neue ADAC Reisemagazin New York empfehlen. Ich habe es verschlungen, weil es auch Tipps abseits der normalen Routen gibt. Ebenso den Reisebericht Snow, Ice and Lights of New York 2011 hier im Forum.
danach Fahrt nach Philadelphia 1Ü, Besichtigung der Independence Hall und Liberty Bell, Elfreths Alley, Philadelphia Mint..., wenn ihr shoppen wollt, kann ich euch die King of Prussia Mall http://www.kingofprussiamall.com empfehlen. Riesengross und günstig im Staat Pennsylvania gibt es keine Steuern auf Textilien.
Fahrt über Lancaster Amish County http://www.padutchcountry.com evtl. auch eine Ü wert, nach Washington 2 Ü, Besichtigung vom Kapitol, Weissen Haus, Obelisk, Monuments, Arlington am 1. Tag. Am 2. Besuch der Mall (Museen Raumfahrt, American Indian, Botanischer Garten, ...)
über die Finger Lakes zu den Niagara Fällen fahren, 1 Ü , die obligatorische Bootsfahrt mit der Maid of the Mist,
nach Boston unbedingt den Mohawk Trail (http://www.mohawktrail.com) fahren und dort übernachten. Das ist ein riesiges Waldgebiet mit Bären urigen alten Dörfern und der Möglichkeit zum Wandern oder Raften.
Danach Boston Freedom Trail,.. Tolle Stadt! Schaut doch mal Bei Dick`s Last Resort am Quincy Market (tagsüber: alte Markthalle mit allen nur erdenklichen Speisen) vorbei. Gutes Essen zu normalen Preisen, urige Stimmung. (Am Besten abends.) 2Ü
danach eventuell noch Cape Cod, wir waren dieses Jahr im Juni dort, dann ist noch keine Hauptsaison.
Am Besten lest ihr euch mal durch diverse Reiseberichte. z. B. http://www.tyandsunny.de/ den Reisebericht über New England. Das wäre auch noch eine Möglichkeit.
Viele Grüße
Steffi