usa-reise.de Forum
Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: brigi am 28.12.2006, 16:35 Uhr
-
Hi,
bin grad am Planen u für Tipps dankbar.
Nachdem wir ja schon sehr oft in den USA waren, fehlen bei der Planung gewisse klassische Highligts. Wir wollen halt für uns noch etwas unbekanntes Sehen, bzw. manche Orte auch nochmals besichtigen.
Als Grundriss haben wir mal ungefähr so gedacht:
24.05. MUC-Flug-SFO
25.05. SFO-Fresno-300km
26.05. Fresno-Sequoia-KingsCanyon NP -Bakersfield 300km
27.05. San Diego 376km
28.05. San Diego
29.05. San Diego - Joshua Tree NP - PalmSprings 410km
30.05. Phoenix 440km
31.05. Phoenix
01.06. Phoenix-Orange Pipe Cactus NM- Tucson 470km
02.06. Tucson
03.06. Chiricahua NM, Gila Cliff NM -Silver City 530km
04.06. White Sands NM-El Paso 390km
05.06. Carlsbad Caverns- Carlsbad 290km
06.06. San Antonio 530km
07.06. San Antonio
08.06. Houston 320 km
09.06. Houston
10.06. New Orleans 560 km
11.06. New Orleans
12.06. New Orleans
13.06. Memphis 640 km
14.06. Memphis
15.06. Oklahoma City 750 km
16.06. Oklahoma City
17.06. Amarillo 420 km
18.06. Alamosa, CO 560 km
19.06. Great Sand, Black Canyon -Montrose 400 km
20.06. Granby 410 km
21.06. Rocky Mountain NP- Cheyenne/Laramie 290 km
22.06. Salt Lake City- 700 km
23.06. Salt Lake City
24.06. Great Basin NP - Ely,NV- 500 km
25.06. Las Vegas -400km
26.06. Las Vegas
27.06. Death Valley NP, - Bishop 480 km
28.06. Tioga Pass, Yosemite NP - Merced 430 km
29.06. Monterey - 200 km
30.06. Monterey Aquarium
01.07. SFO -190 km
02.07.- 5.7. SFO
05.07. SFO-Rückflug
Manche Orte sind einfach als Übernachtungsstop gedacht. Bessere Alternativen :?: gerne :verneig:
War in letzter Zeit jemand in New Orleans :?: und hat Erfahrung über den derzeitigen Zustand dort. Weiß nicht so recht ob sich der Umweg lohnt, obwohl wir es auf der anderen Seite gerne nochmal besuchen würden.
-
Hallo,
also ich würde in Tuson mindestens 2 Tage einplanen und das Arizona Sonora Desert Museum und Saguaro NP mitnehmen. Dafür musst Du halt vielleicht Organ Pipe streichen.
-
Hallo,
wäre Interessant zu wissen wieviel Personen ihr seit allerdings sind da Etappen dabei das ist schon heftig. Wenn ich sehen 640km , 700km , 750km usw. lieber auf eine Region beschränken oder vielleicht erst etwas Westen und dann einen Inlandsflug nehmen. Da ihr schon drüben gewesen seit kennt ihr ja die US-Tempolimit :( sind halt keine deutschen Autobahnen. Vielleicht sollte man doch etwas ausdünnen man muss nicht alles auf einmal sehen. Das ist jetzt bitte nicht böse gemeint. Vielleicht von Phoenix nach Houston fliegen darunter würde zwar New Mexico leiden aber ist ja nicht euer letzter USA - Urlaub. Aber vielleicht haben die USA-Experten ein paar Ideen.
Martin
-
Hallo,
meine ganz persönliche Meinung, nicht böse sein: Da werdet Ihr sehr sehr viel nur im Auto sitzen, um diese gigantischen Entfernungen hinter Euch zu bringen. Fändet Ihr es nicht besser, das ganze auf zweimal aufzuteilen?
Teile der Route haben wir 1999 gemacht. Du kannst ja mal auf meiner Website nachlesen. Vielleicht kannst Du mit manchen Zeitangaben etwas anfangen.
Zu zwei Punkten:
Im Organ Pipe ist nur der Ajo Mountain Drive offen. Ich finde, der allein lohnt den Weg bei Eurer Route nicht.
Wenn Ihr im Chriricahua wandern wollt, wird der Tag zu knapp. Nur durchfahren lohnt IMHO nicht.
Geht in den Carlsbad Caverns unbedingt den Natural Entrance.
Schöne Grüße!
Sandra
-
Hallo Sandra,
war grad auf Deiner HP, da ausser 1999 die Berichte NM noch nicht online sind, wollte ich Dich fragen ob es in den anderen Jahren im Mai auch soo heiß war?
Im Saguaro waren wir schon mehrmals, das letzemal heuer im Okt., deswegen dachte ich mal an den Organ Pipe. Muß aber noch genauer nach Infos suchen, ob es sich lohnt -
Den Natural Entrance in Carlsbad Caverns habe ich mir gleich notiert - danke.
@ Frank,
das Sonora Desert Museum wollten wir am 2.6. von Tucson aus als Tagesausflug machen. (Saguaro ist diesmal - s.o. - eigentl. nicht geplant)
-
Hallo,
ja, dann ist das OK. Ich finde auch, dass die Route sehr stark fahrlastig ist. Chiricahua geht unter 4-5 Stunden für meinen Geschmack nichts und der Heart of Rocks kannst Du nur mit Vorbuchung machen. Ich finde auch, dass Ihr etwas weglassen solltet. Hilfreich wäre auch zu wissen, was Ihr schon gesehen habt und nicht mehr hinwollt bei den einzelnen Stationen. Mir fällt da spontan Kartchner Caverns, Tombstone, Guadeloupe Mountains und vieles mehr ein. Kannst ja auch gerne meine Reisebericht aus Oktober aus dieser Gegend noch anschauen
-
und der Heart of Rocks kannst Du nur mit Vorbuchung machen.
Hallo Frank,
wie darf ich denn das Verstehen?
MfG Volker
-
Hallo Brigi,
auch als Gerne- und Vielfahrer halte ich die Etappen insbesondere ab 9.6. für viel zu lang.
-
Hi Brigi,
mir wären die Fahrstecken eindeutig zu lang, aber das ist Geschmacksache.
Dieser Tag klappt nicht:
03.06. Chiricahua NM, Gila Cliff NM -Silver City 530km
Von Tucson bis zum Chiricahua brauchst du über 2 Stunden. Dann 3 bis 4 Stunden im Park. Weiter geht's zum Gila Cliff mit mind. 4 Stunden Fahrzeit. Allein für die letzten 44 Meilen von Silver bis zum Gila Cliff brauchst du bestimmt 1,5 Stunden. Die Anfahrt zum Monument ist eine Aneinanderreihung von Kurven und dies noch bergauf. Da fällt der Stundendurchschnitt auf unter 30 m/h.
-
und der Heart of Rocks kannst Du nur mit Vorbuchung machen.
Hallo Frank,
wie darf ich denn das Verstehen?
MfG Volker
Hallo,
ist ganz einfach. Du musst am Tag vorher den Shuttle vorbuchen, der Dich an mächsten Morgen nach oben nimmt. Du kannst natürlich auch nach unten laufen und dann wieder nach oben wo Du Dein Fahrzeug gepark hast, wäre aber etwas umständlich.
-
Hallo,
erst mal Glückwunsch, dass ihr soviel Zeit für einen Aufenthalt drüben habt.
Trotzdem mal ein paar kritische Gedanken über die Streckenlänge, auch wenn ich mir dadurch ggfs. euren Unmut zuziehen werde.
Nach euren Angaben sind das gesamt 11286 km. Teilt man diese Strecke durch die Gesamturlaubstagezahl so ergibt sich eine tägliche Fahrtstrecke von ca. 262,46 km. Dies erscheint erst mal nicht so viel. Nimmt man jedoch die von euch genannten "Fahrttage" (26), so ergibt sich eine durchschnittliche Km-Leistung von ca. 434 km/Tag. Rechnet man nun mit einer durchschnittlichen Km-Leistung von ca. 60km/Stunde, so seit ihr an Fahrttagen mind. 7 Stunden am fahren. Das heisst, dass von 43 Urlaubstagen schon 26 rein mit fahren belegt sind, also netto 17 Tage für den reinen Urlaub bleiben.
Mit Verlaub und bei allem Respekt dafür, wenn jemand gerne Auto fährt, eine etwas verkürzte Strecke würde sicherlich ein deutliches Mehr an Urlaub bedeuten.
Aber wie gesagt, das sind nur meine Gedanken anlässlich so einer Mammuttour und letztendlich hat jeder selbst zu entscheiden.
Trotzdem viele Gruesse und schönen Urlaub.
Fritz
-
Hi!
12.06. New Orleans
13.06. Memphis 640 km
14.06. Memphis
Von New Orleans bis nach Menphis in einen Tag finde ich zu kurz.
Da kannst Du ja gar nicht die Sehenswürdigkeiten an der Strecke wahrnehmen. Plane doch wenigsten eine Übernachtung unterwegs ein.
Gruß Heiner
-
Du musst am Tag vorher den Shuttle vorbuchen, der Dich an mächsten Morgen nach oben nimmt.
Hallo Frank,
das war mir schon klar :D
Ich dachte nur,
das ich inzwischen für den Trail auch ein Permit brauche.Man weiß ja nie :?
MfG Volker
-
war grad auf Deiner HP, da ausser 1999 die Berichte NM noch nicht online sind, wollte ich Dich fragen ob es in den anderen Jahren im Mai auch soo heiß war?
Hallo,
wo denn genau? Da die Route durch mehrere Staaten ging, weiß ich nicht genau, über welches Gebiet Du Bescheid wissen willst.
Gruß
Sandra
-
Du musst am Tag vorher den Shuttle vorbuchen, der Dich an mächsten Morgen nach oben nimmt.
Hallo Frank,
das war mir schon klar :D
Ich dachte nur,
das ich inzwischen für den Trail auch ein Permit brauche.Man weiß ja nie :?
MfG Volker
Nee Nee, alles beim alten und super schön. Dieser Trail muss einfach sein und wenn man diesen nicht läuft sollte man den Park links liegen lassen
-
Frank,
dann bist du vom Massai Point zum Heart of Rock und danach zum Visitorcenter gelaufen :?: Weißt du noch wie lange ihr ungefähr gebraucht habt :?:
MfG Volker
-
Hallo Brigi,
wenn Ihr in Amarillo seid, (in der Stadt selber war eigentlich nichts erwähnenswertes los), dann mein Tipp: Im Palo Duro Canyon abends das Musical "Texas Legacies" ansehen.
Die Kulisse, und die Freilichtbühne mitten zwischen den Canyonwänden ist schon ein Hingucker, und das Musical wird auch nett aufgeführt!Ist halt ein Stückchen Südstaaten-Geschichte, das dort aufgeführt wird.
Im Canyon selber, das aussieht wie ein Mini- Grand Canyon, gibts auch schöne Wanderwege.
-
Dieser Trail muss einfach sein und wenn man diesen nicht läuft sollte man den Park links liegen lassen
Hallo,
also links liegen lassen würde ich ihn nicht gleich. Wir sind den Echo Canyon Loop bestehend aus Echo Canyon, Hailstone und Ed Riggs Trail gegangen und waren begeistert.
Ist halt alles Geschmackssache!
Gruß
Sandra
-
Frank,
dann bist du vom Massai Point zum Heart of Rock und danach zum Visitorcenter gelaufen :?: Weißt du noch wie lange ihr ungefähr gebraucht habt :?:
MfG Volker
Hallo,
ja, wir sind ziemlich genau 4 Stunden gelaufen. Siehe meinen Reisebericht hier (http://www.frankgayer.com/reiseberichte/2006-2/tag7.html)
-
Hallo,
also links liegen lassen würde ich ihn nicht gleich. Wir sind den Echo Canyon Loop bestehend aus Echo Canyon, Hailstone und Ed Riggs Trail gegangen und waren begeistert.
Ist halt alles Geschmackssache!
Gruß
Sandra
War ja auch nicht ganz so gemeint, aber es lohnt sich einfach nicht diesen Park in 2 Stunden abzuhandeln. Aber das ist ja bei vielen so
-
@Frank
Danke
MfG Volker
-
aber es lohnt sich einfach nicht diesen Park in 2 Stunden abzuhandeln. Aber das ist ja bei vielen so
Da hast Du meine volle Zustimmung! :daumen:
Gruß
Sandra
-
@Crimson Tide
danke für den Tipp = notiert
weißt Du, ob man die Karten vorbestellen muß :?: Konnte leider nichts finden, da die Vorstellung nur im Sommer ist. Die Links - die ich über Google fand, sind alle down.
@Heiner
da New Orleans noch nicht sicher ist - konnte bisher die aktuelle Lage dort noch nicht abklären, habe ich mich für den Ort der Zwischenübern. nach Memphis noch nicht auseinandergesetzt. (Wenns mit New Orleans nicht klappt würde ich auch Memphis streichen)
Da wir schon mal eine Tour Louisana, Alabama, Mississippi gemacht haben, weiß ich aber daß es auf dieser Strecke genügend Übernachtungsmöglichkeiten gibt. (Deshalb mal 2Ü Memphis angesetzt)
@Sandra
ich meinte New Mexico. (Es ging ja um den Chiricahua) Da wir erst Ende Mai dort wären und auch nicht gerade zu der Fraktion "durchtrainierte Wanderer" gehören, würde ich eine 4 Std. Wanderung bei 30-35 Grad nämlich garnicht in Betracht ziehen.
@Wolfgang
danke für den Hinweis, werde noch etwas basteln... bzw. Streichen - wie es ja immer beim 1. Grundgerüst (oft auch noch während der Reise :wink: )ist.
-
ich meinte New Mexico. (Es ging ja um den Chiricahua) Da wir erst Ende Mai dort wären und auch nicht gerade zu der Fraktion "durchtrainierte Wanderer" gehören, würde ich eine 4 Std. Wanderung bei 30-35 Grad nämlich garnicht in Betracht ziehen.
Hallo Brigi,
Du meinst wahrscheinlich Arizona, da das Chriricahua NM in Arizona ist.
Wir waren am 05. Mai 2003 dort. Damals war es warm, nicht heiß und es ging ein kühler Wind. Dann waren wir wieder am 02. Mai 2005 dort. Damals war es heiß.
Wir sind jedesmal den Echo Canyon Loop http://www.nps.gov/chir/upload/Trail%20Guide.pdf gegangen. Dort hast Du am Anfang immer wieder Schatten von den Felsen und es geht bergab. Unter geht es an einem Creek vorbei, hier sind auch viele Bäume, die Schatten spenden. Dann kommt ein offenes Stück, da ist es am wärmsten. Wenn es wieder bergauf geht, kommt auch immer wieder mal Schatten.
Wir sind auch nicht durchtrainiert, haben den Loop aber trotzdem in gemütlichen 2 Stunden 13 Minuten geschafft.
Durchschnittstemperaturen vom Chiricahua NM findest Du hier: http://www.weather.com/outlook/recreation/outdoors/wxclimatology/monthly/AZCHIR:13
Gruß
Sandra
-
@Crimson Tide
danke für den Tipp = notiert
weißt Du, ob man die Karten vorbestellen muß :?: Konnte leider nichts finden, da die Vorstellung nur im Sommer ist. Die Links - die ich über Google fand, sind alle down.
.
Hallo Brigi,
die Vorstellung findet täglich statt, und Karten braucht man da nicht vorzubestellen!
Das kann sein, daß sie die Seite im Winter schließen, weil sie nur zwischen Mai und September spielen!
-
So jetzt habe ich den Flug gebucht.
und bin 832 Euronen (f. 2 Personen :!: ) ärmer, aber glücklich :lol: :lol: :lol: über das Schnäppchen. (s. Flugthread)
Das 1. Hotel Days Inn Downtown/Civic Center ist auch gebucht. Bei Triprewards best avalaible Rate.
Dann kanns jetzt mit der Detailplanung losgehen.
-
Hi, nachdem unsere Tour jetzt so ziemlich grob steht, stellen sich jetzt die Detailfragen.
Wir schlafen in PaloAlto und fahren nach Monterey. Dort wollen wir ins Aquarium.
Nun stellt sich die Frage - direkter Weg über die 101
oder einen Abstecher nach Santa Cruz :?:
War schon wer dort und hat Erfahrungen ob sich's lohnt?
Danke schon mal im Voraus