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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: vince_vega am 25.04.2007, 19:56 Uhr

Titel: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: vince_vega am 25.04.2007, 19:56 Uhr
Hallo zusammen!

im sommer geh ich auf große reise. werde ein halbes jahr durch australien ziehen, voher aber ein stopp vom 20.7. - 28.7 in kalifornien machen. an bzw abflughagen ist los angeles. nun wollte ich mal hier fragen was ihr so empfehlen würdet.

ich wollte eigentlich so eine kleine tour fahren und aufjedenfall L.A., San Francisco und Las Vegas sehen. habt ihr vielleicht noch weitere tipps was es unterwegs sehenswertes gibt?

außerdem wollte ich fragen ob man sich lieber ein auto mieten sollte oder eine bustour besser bzw billiger ist.

zu mir: ich bin 21 jahre alt :)
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: OWL am 25.04.2007, 20:47 Uhr
Zur Größenordnung der USA: Kalifornien alleine ist größer als Deutschland - da kannst Du Dich schon mal an die Weiten Australiens gewöhnen. :wink: Also mit LA, SF und LV sind 8 Tage bereits gut gefüllt, da bleibt keine Zeit für weitere Erkundungen.
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Palo am 25.04.2007, 21:01 Uhr
Schon alleine die Strecken zwischen LA und SF, LV zu bewältigen braucht man acht Tage, du musst dich entscheiden wo du hin willst. Auf dieser Strecke, wenn überhaupt in acht Tagen zu fahren, hast du nicht einmal Zeit für einen Photo Stop
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: OWL am 25.04.2007, 21:13 Uhr
Das ist nun etwas übertrieben. Ein Tag auf der Interstate von LA-LV, einer LV-SF, 2 auf der Küstenstraße SF-LA. Bleiben 1 Tag in LV und 3 in SF.
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Palo am 25.04.2007, 21:20 Uhr
Das ist nun etwas übertrieben. Ein Tag auf der Interstate von LA-LV, einer LV-SF, 2 auf der Küstenstraße SF-LA. Bleiben 1 Tag in LV und 3 in SF.
und wo machst du einen stop um dir was anzuschaeuen? Der Abflug nach Australien ist ja wieder von LA
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Aaronp am 25.04.2007, 21:25 Uhr
LV-SF in einem Tag??? Sehr wagemutig, die Prognose...

Gruß
Aaronp
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: OWL am 25.04.2007, 21:39 Uhr
Ich gebe zu, LV-SF ist selbst über die Interstate als Tagestrip grenzwertig. :oops:

Aber mit Inlandsflug wäre das möglich:
1. LA - LV
2. LV
3. LV - Santa Barbara
4. Santa Barbara - Monterrey
5. Monterery - SF
6.-7. SF
8. Flug SF - LA

Es geht ja nicht um einen kompletten Kalifornien-Urlaub, sondern um einen ersten Eindruck auf einem Zwischenstop.
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Palo am 25.04.2007, 21:49 Uhr
Ich gebe zu, LV-SF ist selbst über die Interstate als Tagestrip grenzwertig. :oops:

Aber mit Inlandsflug wäre das möglich:
1. LA - LV
2. LV
3. LV - Santa Barbara
4. Santa Barbara - Monterrey
5. Monterery - SF
6.-7. SF
8. Flug SF - LA

Es geht ja nicht um einen kompletten Kalifornien-Urlaub, sondern um einen ersten Eindruck auf einem Zwischenstop.


  Stimmt, aber fliege mal von LV nach Santa Barbara :roll: und dann nochmal einen Flug von SF nach LA …. Dann ist die Reisekasse erschöpft  :(

Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: OWL am 25.04.2007, 21:57 Uhr
LV nach Santa Barbara hätte ich eigentlich als Autotrip gedacht. 580 km an einem Tag sollten unter den Voraussetzungen dieser Tour möglich sein, zumal am Tag vorher ja keine Autofahrt ansteht.
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: vince_vega am 25.04.2007, 22:12 Uhr
oha ok. dann hab ich da wohl zuwenig zeit eingeplant

was würdet ihr denn für 8 tage nun empfehlen, bzw. was sollte ich streichen?
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Palo am 25.04.2007, 22:20 Uhr
LV nach Santa Barbara hätte ich eigentlich als Autotrip gedacht. 580 km an einem Tag sollten unter den Voraussetzungen dieser Tour möglich sein, zumal am Tag vorher ja keine Autofahrt ansteht.

Nun ja 580 km lassen sich schon bewältigen, machst du aber irgendwo stop für lunch oder dir etwas anzuschauen, bitte mal ein paar Vorschläge

Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Wilder Löwe am 25.04.2007, 22:40 Uhr
oha ok. dann hab ich da wohl zuwenig zeit eingeplant

was würdet ihr denn für 8 tage nun empfehlen, bzw. was sollte ich streichen?

Ich würde San Francisco streichen, auch wenn es schmerzhaft ist.
Zum Beispiel L.A. - Joshua Tree - Las Vegas - Death Valley - L.A. Da hast Du ein bißchen Zeit in Las Vegas, ich könnte mir vorstellen, daß Du da nicht nur durchrasen möchtest.

Alternativ streich Las Vegas und fahr von L.A. über Kings Canyon und Sequoia Richtung Yosemite, von da nach Frisco und dann an der Küste zurück nach L.A. Da hast Du mehr als genug zu tun. Bei dieser Tour hast Du aber null Zeit in L.A. und durch die Nationalparks kannst Du auch nur schnell durchfahren.

Wenn Du allerdings den Schwerpunkt auf L.A. und S.F. legen möchtest, würde ich zwei Tage im Großraum L.A. (Hollywood, Santa Monica, Venice) bleiben, dann in einem Tag auf der Interstate nach S.F., dort drei Tage bleiben und dann in zwei Tagen über den Highway 1 zurück nach L.A.. Das ist meines Erachtens die vernünftigste Lösung, wo Du noch reist und nicht nur rast.

Viel Spaß bei der weiteren Planung.
Katrin
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Palo am 25.04.2007, 22:51 Uhr
oha ok. dann hab ich da wohl zuwenig zeit eingeplant

was würdet ihr denn für 8 tage nun empfehlen, bzw. was sollte ich streichen?

von da nach Frisco
Frisco ist in Colorado, da willst du sie ja nun nicht hinschicken oder?
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: vince_vega am 25.04.2007, 23:20 Uhr
also muss ich mich zwischen san francisco und las vegas entscheiden ... verdammt schwierig :)
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: OWL am 26.04.2007, 07:26 Uhr
Eigentlich bin ich ja auch kein Freund von extremen Routenplanungen und warne immer davor, zu viel in die Reise reinzupacken. Der Grund, warum ich hier etwas anders argumentiert habe: Es stehen ja wirklich nur 8 Tage zur Verfügung und anschließend geht der Urlaub weiter. vince_vega hätte also quasi die Möglichkeit, sich in Australien vom USA-Aufenthalt zu "erholen".

Aber inzwischen neige ich doch zu der Ansicht, daß meine Vorschläge selbst unter diesen Voraussetzungen zu umfangreich sind. Also auch von mir der Ratschlag: entweder LV oder SF streichen :(
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Scooby Doo am 26.04.2007, 09:42 Uhr
Mmh, verzwickte Lage.

Vor genau 7 Jahren habe ich selbst eine Bustour durch die drei Städte LA, LV und SF gemacht. Sehr viel haben wir echt nicht gesehen, außer natürlich durch die Busscheiben. Die Tour war 7 Tage lang und würde demnach deinen Vorgaben entsprechen, aber im Nachhinein habe ich realisiert, wie wenig Zeit wir überall hatten:

1. LA - LV
2. LV - Death Valley - Visalia
3. Visalia - Yosemite - Modesto
4. Modesto - San Francisco
5. San Francisco
6. San Francisco - Highway #1 - Oxnard
7. Oxnard - Los Angeles

Nehmen wir den Tag 2. Wir fuhren für Las Vegas Verhältnisse relativ früh los und haben dann folgende Stops gemacht:
Pahrump - Supermarkt
Zabriskie Point
Stovepipe Wells
Bakersfield

Der Urlaubstag bestand also nur aus 15 min Zabriskie Point und 10 min Stovepipe Wells. So würde ich heute nie wieder planen.
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: vince_vega am 26.04.2007, 14:16 Uhr
stimmt, das ist eindeutig zuviel. es sollte auch nicht super hetzig und stressig sein.

also werde wohl las vegas oder sf streichen. für was würdet ihr euch entscheiden?
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Palo am 26.04.2007, 14:29 Uhr

also werde wohl las vegas oder sf streichen. für was würdet ihr euch entscheiden?
Wenn du zocken willst streich SF , wenn du eine schöne Stadt sehen willst streich LV.

Viel Spaß beim weiteren planen
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Scooby Doo am 26.04.2007, 14:59 Uhr
Sind die Flüge denn schon fest gebucht bzw. nichts anderes möglich? (Ich kenne mich jetzt nciht so sehr mit Flugverbindungen USA - Australien aus).

Wenn ich nämlich die Wahl hätte, so würde ich auf L.A. verzichten wollen.

Ansonsten wäre es zumindest sinnvoll, in San Francisco zu starten und über Highway #1 - Los Angeles - Death Valley nach Las Vegas zu fahren, aber von Las Vegas müsste man sehr wahrscheinlich auch wieder erst nach L.A. fliegen.

Ansonsten bestünde noch die Möglichkeit, mit dem Zug von Los Angeles nach San Francisco zu fahren. Vorteil: Man sieht auch etwas Küste und kann eine lange Strecke relativ entspannt genießen. Die Züge in USA sind definitiv nicht so eng wie bei uns.

Beispiel:
1. Los Angeles - San Francisco mit dem Zug
2. SF
3. SF
4. SF - Yosemite (ab hier mit dem Auto)
5. Yosemite - Tioga Pass - Lee Vining
6. Lee Vining - Death Valley
7. Death Valley - Las Vegas
8. Las Vegas - Los Angeles

Teile hiervon habe ich auch schon gemacht. Ankunft am Tag 7 früher Nachmittag in Las Vegas, man hätte also noch einige Zeit zur Verfügung.
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: vince_vega am 26.04.2007, 15:56 Uhr
erstmal wollt ich mich bedanken für die vielen antworten hier, echt super :)

den flug kann ich leider nichtmehr verschieben, nur gegen eine teure gebühr.

dein vorschlag scooby doo wäre aber auch sehr sehr eng geplant irgendwie. also würde dann am 1. tag um 13.45 mitm flieger in LA ankommen. weiss zwar nicht wielange die zugfahrt nach SF geht aber bis ich aus dem flieger raus bin usw wird das wohl sehr sehr spät und sehr sehr stressig?!
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Scooby Doo am 26.04.2007, 16:35 Uhr
Der Zug verlässt morgens um 10 Los Angeles und ist gegen halb neun abends in Oakland, wo bereits ein Anschlussbus nach San Francisco wartet.

Das heißt, du hast keine vollen 8 Tage? Wenn du erst an Tag 2 mit dem Zug fahren könntest, sähe es so aus:

1. Ankunft Los Angeles, kleinere Besichtigungen
2. Los Angeles - San Francisco mit dem Zug
3. SF (wobei es sehr schade ist, nur einen einzigen Tag zur Verfügung zu haben - aber besser als gar nichts)
4. SF - Yosemite (ab hier mit dem Auto)
5. Yosemite - Tioga Pass - Lee Vining
6. Lee Vining - Death Valley
7. Death Valley - Las Vegas (immerhin ein halber Tag Las Vegas bzw. einen vollen Abend, was in Las Vegas mehr zählt)
8. Las Vegas - Los Angeles (ich gehe davon aus, heute noch kein Abflug)
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: vince_vega am 26.04.2007, 17:40 Uhr
so hab nun nochmal mit dem reisebüro telefoniert und ich konnte den termin doch noch ändern.

komme nun am 20.7. an und fliege nun am 1.8. weiter

was wäre nun die beste tour?
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Scooby Doo am 27.04.2007, 08:55 Uhr
Nun, die 'beste' Tour ist noch immer die, die dir gefällt. Geschmäcker sind verschieden. Aber basierend auf deinen vorherigen Wünschen nehme ich mal an, dass du hiermit gut bedient wärst:

20.7. Ankunft Los Angeles
21.7. Los Angeles - Las Vegas
22.7. Las Vegas (soll sich ja auch lohnen. Ggf Ausflug zum Hoover Dam)
23.7. Las Vegas - Death Valley
24.7. Death Valley - Mono Lake - Bodie - Lee Vining
25.7. Lee Vining - Yosemite
26.7. Yosemite - San Francisco
27.7. San Francisco
28.7. San Francisco
29.7. San Francisco - San Luis Obispo
30.7. San Luis Obispo - Los Angeles
31.7. Los Angeles
1.8. Abflug von Los Angeles

Nun alles absolut entspannt möglich.
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Skybouncer am 27.04.2007, 09:20 Uhr
Hi Vince,

also 13 Tage (11 ohne An- und Abreisetag) hören sich schon mal viel besser an als 8  :D

Da ich für diesen September eine ähnliche Tour geplant habe, hätte ich für deine verfügbare Zeit den folgenden Vorschlag im Kopf, vielleicht finden ihn die "Profis" ja auch akzeptabel:

20.Juli: Ankunftstag L.A. (Übernahme Mietwagen)

21.Juli: 1 Tag in L.A. (Venice Beach, Santa Monica, Beverly Hills, Hollywood, Griffith Park abklappern)

22.Juli: Fahrt nach Palm Springs und Ausflug in den Joshua Tree NP

23.Juli: Palm Springs - Las Vegas über I 10 und 15)

24.Juli: Las Vegas erleben

25.Juli: Las Vegas - Death Valley - Bishop

26.Juli: Bishop - Tioga Pass - Yosemite Valley (bzw. Mariposa wenn man nicht im Park übernachten kann/will)

27.Juli: Yosemite Valley - San Francisco

28.Juli: San Franciso erleben (Union Square, Coit Tower, China Town, Fishermans Wharf, vielleicht Alcatraz, Golden Gate Bridge)

29.Juli: San Francisco - Monterey bzw. Pacific Grove (Big Bassin SP auf dem Weg, 17 Mile Drive, Carmel)

30.Juli: Montery - Fahrt durchs Big Sur Area - Santa Barbara oder Goleta

31.Juli: Santa Barbara - L.A (Hotel in Airportnähe, gibts ein paar schöne, auch an der Küste zB in Redondo Beach)

01.August: Abgabe Mietwagen, Abflug nach Down Under


Ich finde das ist zu schaffen und man sieht auch noch was von den drei Städten, ein wenig vom Yosemite NP und den Highway No.1.  8)

LG
Jerry
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: OWL am 27.04.2007, 09:33 Uhr
Skybouncer,

Prinzipiell geht das. Ich würde nur den Tag in LA ans Ende schieben, dann hast Du keinen Streß, wenn auf der Fahrt nach LA eine Panne dazwischenkommt.

In LV bist Du am Wochenende, das könnte teuer werden.
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: vince_vega am 27.04.2007, 09:56 Uhr
hallo owl,

das mit dem vorschlag LA ans ende zu schieben werde ich denk ich auch so machen. aber dann bin ich in LV von 22.-24. sprich Sonntag - Dienstag, also nich wirklich wochenende. inwiefern ist es dort am we teurer? habe übrigens auch vor nur in hostels zu wohnen.
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Scooby Doo am 27.04.2007, 10:19 Uhr
Die Nächte von FR auf SA und SA auf SO sind in Las Vegas ungleich teurer als alle Nächte. SO auf DI sollte also kein Problem darstellen.
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Skybouncer am 27.04.2007, 10:38 Uhr
SO - DI ist sicher günstig. Und wenn auch ein Tag auf´s WE fallen würde, ist es zu verschmerzen denk ich. Bei der Hotelauswahl in Las Vegas findet man immer etwas in seiner Preisklasse, unter der Woche sind halt die exklusiveren Hotels auch leistbarer. Wenn du aber ohnehin nur Low Budget nächtigen willst, spielt das auch keine Rolle, denn bei den Motels und Hostels wird der Preishebel nicht so arg sein wie bei den teureren Hotels. Auf jeden Fall sparst Du dir beim nächtigen von Sonntag bis Dienstag ein wenig Kohle, die du mit etwas Glück beim Zocken vermehren kannst  :wink:

Wenn du die Route wirklich so fährst, würd ich mich auf jeden Fall über einen Reisebericht freuen.

LG
Jerry
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: vince_vega am 27.04.2007, 12:39 Uhr
so ungefähr wirds dann auf die tour rauslaufen ;)

reisebericht ist kein problem, hab nen laptop dabei und wollte sowieso tagebuch führen. kann ich dann gerne hier ins forum auch reinkopieren :)

mit wieviel euro müsste ich den für automiete und spritverbrauch ca rechnen? wäre es mit greyhound nicht vielleicht günstiger?
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Palo am 27.04.2007, 12:44 Uhr
Mit Geyhound wirst du das NIE in der kurzen Zeit schaffen
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: vince_vega am 27.04.2007, 12:50 Uhr
hm ok

und mit wieviel euro müsste ich dann ungefähr rechnen?
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: Palo am 27.04.2007, 12:55 Uhr
Mach dich mal schlau im Internet über die Preise der einzelnen Autovermieter. Benzinpreise schwanken  täglich
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: torric am 27.04.2007, 17:38 Uhr
Hallo,

ich hätte noch einen budgetschonenden Vorschlag. Kauf dir einen California Rail Pass ($ 159). Damit könntest du ganz entspannt vom Zug- bzw. Busfenster aus diese Tour machen:

20.07. Ankunft Los Angeles
21.07. Los Angeles – San Diego
22.07. San Diego
23.07. San Diego - Las Vegas
24.07. Las Vegas
25.07. Las Vegas - Merced
26.07. Merced - Yosemite NP
27.07. Yosemite NP - San Francisco
28.07. San Francisco
29.07. San Francisco
30.07. San Francisco - Los Angeles
31.07. Los Angeles
01.08. Abflug Los Angeles
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: vince_vega am 27.04.2007, 17:51 Uhr
hat denn schon jemand erfahrungen mit dem california rail pass gemacht?
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: torric am 27.04.2007, 19:24 Uhr
Nicht mit dem California Rail Pass, aber mit anderen US Rail Pässen. Von der Anwendung her sind sie aber alle gleich. Der California Rail Pass gilt für sieben individuelle Tage innerhalb einer Zeitspanne von drei Wochen. Für jede einzelne Fahrt, egal ob mit dem Zug oder den an das Zugnetz angeschlossenen Bussen benötigt man eine Reservierung, die man gegen Vorlage des Passes kostenlos an allen Bahnhöfen bekommt. Gültig ist der Pass in den Amtrak-Zügen in Kalifonien sowie den Amtrak-Thruway-Bussen, die das Eisenbahnnetz ergänzen auch nach Las Vegas.
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: vince_vega am 27.04.2007, 19:36 Uhr
hab eben mal im netz geschaut und kein mietwagen unter 400€ gefunden, dazu würde dann noch sprit kommen. da wäre das zugticket ja um welten billiger.

fahren die züge denn auch in nationalparks usw? wären die oben erwähnten routen mit diesem ticket möglich?
Titel: Re: 8 Tage Kalifornien
Beitrag von: torric am 27.04.2007, 20:29 Uhr
Die weiter oben genannten Routen sind für eine Mietwagenrundreise ausgelegt und in dieser Form mit Bus und Zug nicht machar. Eine Zugtour würde sich entsprechend auf die Städte Los Angeles, San Francisco, Las Vegas und San Diego konzentrieren. Zusätzlich kommt man mit dem Bus noch in den Yosemite National Park.