Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Dreamer am 29.07.2010, 23:57 Uhr
Titel: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Dreamer am 29.07.2010, 23:57 Uhr
Ich trau mich fast nicht, den Stand meiner Routenplanung hier zu posten. Aber vielleicht doch besser von euch Experten mal die Meinung zu hören, bevor man sich hinterher ärgert. Die Route ist der versuchte Kompromis uns alle vier glücklich zu machen. Falls irgendwas gar nicht geht - sagt es ruhig. USA Erfahrung haben wir - bei unserem letzten Verwandten und Freundebesuch vor 10 Jahren, haben wir zum Teil auch einiges an Meilen zurückgelegt. Mir ist klar, dass wir die ganze Ecke um Moab auslassen und es sicher vernünftiger wäre, aus der ganzen Geschichte zwei Reisen zu machen und von Seattle aus die Küste runter nach San Fran noch mitzunehmen - aber das steht bei uns nicht zur Debatte und mehr "rote Steine" kann ich auch meiner 14 jährigen Tochter nicht zumuten. Das wird für eine sehr lange Zeit unsere einzige USA Reise sein. Mir gehts vor allem drum, ob die Strecken machbar sind - oder ich noch irgendwo lieber etwas, was kein must see oder must go ist, weglassen sollte. Über Flüge zwischendrin habe ich auch nachgedacht, aber das scheint nicht wirklich sinnvoll zu sein (kein Direktflug von Billings nach Seattle) und sich auch nicht zu rechnen. Vor allem, weil ich, wenn ich das Auto über Alamo in L.A. anmiete und in Seattle zurückgebe, keine Einwegmiete bezahlen müsste.
Tag 1 Frankfurt - New York
Tag 2 New York (Kinder glücklich machen)
Tag 3 New York
Tag 4 New York
5 Tag New York - L.A.
6 Tag Disneyland L.A. (Kinder glücklich machen)
7 Tag L.A. Stadtrundfahrt
8 Tag Universal Studios
9 Tag Fahrt nach Las Vegas - Kelso Dunes und Hole in the Rock
10 Tag Las Vegas (Kinder glücklich machen)
11.Tag Las Vegas - Valley of Fire - Grand Canyon North Rim
12 Tag Grand Canyon North Rim - cathedral wash? - Page
13 Page - Antelope Canyon
14 Tag Page - Monument Valley (must see Ziel für meinen Mann)
15 Tag Page - The Wave, falls wir ein Permit kriegen können
16 Page - Cottonwood Canyon Road - Bryce Canyon
17 Tag Bryce Canyon (absolutes must see Ziel für mich)
18 Tag Bryce Canyon
19 Tag Bryce Canyon - West Yellowstone
20 Tag Yellowstone - Billings, Montana
21 Tag Billings (für unsere Tochter, die dort ein Auslandsjahr gemacht hat und Freunde besuchen möchte)
22 Tag Billings - Yakima (wenn wir es schaffen - wenn nicht fällt der Kurzbesuch in den Mt Rainier Park halt flach).
23 Tag Mt Rainier National Park - Lake Quinault
24 Tag Lake Quinault - Forks (OP National Park ist ein must see für mich - ich will da schon seit einer Ewigkeit hin)
25 Tag Forks
26 Tag Abends Port Angeles
27 Tag Hurricane Ridge -Seattle
28 Tag Rückflug Seattle - Frankfurt
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Scooby Doo am 30.07.2010, 00:17 Uhr
Und den Yellowstone lasst ihr praktisch aus?
Um sich den Yellowstone anzusehen, selbst, wenn man nicht "alles" sehen möchte, braucht man wirklich etwas mehr als 2 Stunden, es sei denn, man will wirklich nur Old Faithful sehen. Denn der Park hat so viel zu bieten. Heiße Quellen, Geysire, wo man aber halt auch Geduld mitbringen muss, denn die Biester brechen nun einmal nicht so einfach aus, wenn man zufällig dran vorbeikommt. Dann noch eine Menge Tiere, die man beobachten kann. Bisons, Bären, Hirsche, ... Zudem geht es im Park nur relativ langsam voran.
Wie könnte man mehr Zeit für den Yellowstone rausschlagen? Überlegt, ob ihr wirklich zwei volle Tage im Bryce Canyon benötigt. Ja, der Park gefällt mir auch sehr gut, aber wenn man einen vollen Tag wandert, schafft man locker Navajo Trail, Peek-A-Boo Loop und Queen's Garden Trail.
Oder auch auf New York verzichten, dann gewinnt ihr auch viel Zeit.
Und beim Monument Valley würde ich mir überlegen, nicht evt. sogar eine ganze Nacht dort zu bleiben, denn Sonnenauf- und -untergang haben da halt ihren besonderen Reiz.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Stefanie_GZ am 30.07.2010, 00:19 Uhr
Mal auf die Schnell drüber geguckt, ist das viel zu viel.
Wie wollt ihr denn an einem Tag vom Bryce zum Yellowstone fahren, das ist ja der Hammer..
Für den Bryce benötigt man nicht so lange, abends ankommen für den Sunset, dann an einem Tag ein bisschen wandern und am nächsten Morgen kann man schon weiter fahren.
Über die Cottonwood Canyon Road von Page nach Bryce zu fahren ist sicher cool, jedoch kann man die Strecke nicht fest einplanen, das kommt schwer aufs Wetter und den Zustand der Straße an.
Vom Yellowstone habt ihr ja dann auch nicht so viel.
Billings - Yakima schafft man auch unmöglich...
Wow, also ich würde dir empfehlen diese Route noch mal zu überarbeiten.
Mit Streets & Trips geht das super.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: D@nny am 30.07.2010, 00:32 Uhr
Ich wünschte ich hätte auch eine Mutter gehabt, die mich in die Drogen- , Sucht- und Spielhölle Vegas geschleppt hätte, vorbei an all den schmutzigen Latinos, die einem ohne Scheu all die Visitenkarten der beworbenen Huren in die Hand drücken. Gerne wäre ich von meiner Mutter durch ein hektisches Casino geschleppt worden, weil das sicher ein guter Ort für einen 14 jährigen wie mich gewesen wäre. :roll:
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: D@nny am 30.07.2010, 01:00 Uhr
22 Tag Billings - Yakima (wenn wir es schaffen - wenn nicht fällt der Kurzbesuch in den Mt Rainier Park halt flach).
Hmmm...Irgendwie nichts Halbes und nichts Ganzes..Wirkt irgendwie "ich muss ja irgendwie alles in einer Reise reinkriegen" und daher etwas unrealistisch. Versucht vielleicht noch irgendwie Florida miteinzubeziehen, dann hat man noch ein paar Tage warmes Meer vor sich..
Bryce - Yellowstone sind es 1.000 KM
Dann nur einen Tag im Yellowstone ?
Billings - Yakima sind es sogar ganze 1.200 KM
Habt ihr nicht wenigstens einmal einen Routenplaner / Google Maps angeworfen ? Eure Route ist absolut überladen und unrealistisch und es kommt mir so vor, als müsste man den Nachbarn am danach stattfindenen Kaffeklatsch möchglichst viel präsentieren, um ein wenig Glanz auf sich zu werfen.
Selbst auf jeder Karte ist eine Legende mit einer Beispielentfernung vorhanden :shock:
Daher ein guter Rat von mir:
1.Nochmals auf die Karte schauen 2.Das Gehirn einschalten 3.Sich Tagesziele suchen, die nicht so weit entfernt liegen wie Kiel und München 4.Sicher gehen, daß eure Gehirne noch eingeschaltet sind 5.Route planen und rechnen 6.Neuen Post verfassen 7.Die Route finalisieren 8.Sich auf die bevorstehende Reise freuen 9.Alles nochmals durchgehen 10.Einen schönen Urlaub verbringen !
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Doc Snyder am 30.07.2010, 01:08 Uhr
Am Ende gehen euch so ein bisschen die Tage aus :lol:.
22 Tag Billings - Yakima (wenn wir es schaffen - wenn nicht fällt der Kurzbesuch in den Mt Rainier Park halt flach).
Ist mit 10-12h bzw. 12-14h Fahrtzeit (je nach Routenplaner) schon sehr heftig. Dafür seid ihr am Anfang sehr "verschwenderisch" mit den Tagen. Einsparen könnte man z. B.:
Mir haben 2 Tage New York gereicht, aber das ist wohl Geschmackssache. Vom Disneyland L. A. werden die Kids vermutlich entäuscht sein, das ist wirklich nur etwas für die ganz Kleinen. Für mich ist Disneyland Zeitverschwendung. Im Yellowstone solltet Ihr mindestens einmal die Old Faithful Area mitnehmen.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Floh30 am 30.07.2010, 08:04 Uhr
5 Tag New York - L.A.
6 Tag Disneyland L.A. (Kinder glücklich machen)Würde ich auch weglassen und ein ganzer Tag für Sonstiges in L.A. reicht vollkommen (meiner Meinung nach) - also einen Tag für hinten dran gespart.
17 Tag Bryce Canyon (absolutes must see Ziel für mich) wie bereits erwähnt, könntet Ihr auch hier einen Tag sparen, da ein ganzer Tag reichen würde
Ich wäre auch gerne zur Wave, aber auch bei uns ging sich das nicht aus, also ließ ich sie weg, schweren Herzens, aber man kann nicht alles haben. Wenn Ihr also The Wave gleich streichen würdet, hättet Ihr 3 Tage mehr für den Rest.
In der Ecke im Norden kenn ich mich nicht aus, da können andere sicher besser helfen.
16 Tag Bryce Canyon - Salt Lake City: ca. 440 km 17 Tag Salt Lake City - Yellowstone: ca. 520 km 18 Tag Yellowstone NP 19 Tag Yellowstone NP 20 Tag Yellowstone - Billings: ca. 360 km 21 Tag Billings - Missoula: ca. 560 km 22 Tag Missoula - Yakima: ca. 660 km 23 Tag Yakima - Mt Rainier National Park - Lake Quinault: ca. 400 km 24 Tag Lake Quinault - Forks: ca. 110 km 25 Tag Forks 26 Tag Abends Port Angeles: ca. 90 km - Hurricane Ridge ca. 40 km (ca. 1 Stunde Fahrtzeit !?) 27 Tag Hurricane Ridge -Seattle: ca. 180 km 28 Tag Rückflug Seattle - Frankfurt
Einen Tag weniger im Yellowstone und die Strecke von dort um einen Tag erweitern, dann wären die Kilometer noch besser verteilt. Wie gesagt, da oben kenn ich mich nicht aus und kann selber nur nach Routenplaner erstellen. Wie auch bereits erwähnt wurde, würde ich auch eine Nacht im Monument Valley einlegen. Ihr könnt ja nach dem Besuch im Antelope Canyon noch zum MV fahren, dann dort übernachten und erst am nächsten Tag wieder zurück nach Page.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Dreamer am 30.07.2010, 12:32 Uhr
Ich wünschte ich hätte auch eine Mutter gehabt, die mich in die Drogen- , Sucht- und Spielhölle Vegas geschleppt hätte, vorbei an all den schmutzigen Latinos, die einem ohne Scheu all die Visitenkarten der beworbenen Huren in die Hand drücken. Gerne wäre ich von meiner Mutter durch ein hektisches Casino geschleppt worden, weil das sicher ein guter Ort für einen 14 jährigen wie mich gewesen wäre. :roll:
Ich bin begeistert darüber, wie schön du unseren geplanten Outlet Shopping Tag in Las Vegas in deinem Kopf so schnell umgestaltet hat - genau sowas wünscht man sich, wenn man neu ist in einem Forum und eine Route postet. Da fühlt man sich gleich so richtig willkommen. Dein Floridavorschlag ist auch seeeehr konstruktiv, aber leider muss ich ihn dankend ablehen, da war ich schon und in dieses feuchtheiße Klima möchte ich niemals mehr zurück.
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Zitat von: D@nny
Eure Route ist absolut überladen und unrealistisch und es kommt mir so vor, als müsste man den Nachbarn am danach stattfindenen Kaffeklatsch möchglichst viel präsentieren, um ein wenig Glanz auf sich zu werfen.
Und wieder bin ich einfach nur geplättet, wie gut du mich doch kennst. Woher nur hast du gewusst, dass ich eine USA Reise nur deshalb mache, weil ich endlich mal bei meinen nicht wirklich vorhandenen Nachbarn (ich wohne auf nem Campus in einem Gästehaus mit vielen internationalen Gästen aus aller Welt, die sicher sehr neidisch werden, wenn ich ihnen erzähle, wo ich überall hingefahren bin) angeben möchte und nicht, weil ich bevor die Kinder aus dem Haus sind mit ihnen nach jahrelangem Urlaub zu Hause eine schöne Reise für uns alle machen möchte, an die wir uns noch lange Jahre zurückerinnern können.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Dreamer am 30.07.2010, 12:34 Uhr
Ich hab gerade mal mit google Maps nachgerechnet und wir sind bei unserer letzten USA Reise an einem Tag von Freunden in St. Louis, Il nach Fredericksburg gefahren. Laut google Maps waren das sogar nochmal 100 Meilen mehr als die Strecke von Billings nach Yakima - das war zwar wirklich hart an der Grenze und wir waren kurz davor im Auto zu übernachten, aber es war machbar und unsere Kinder waren damals um einiges kleiner und haben mehr Pausen gebraucht.
Zu den Fragen - ja, ich hab alles mit Google Maps angeschaut und mir ist klar, dass die Strecke Bryce Yellowstone West und besonders die Strecke Billings - Yakima knallharte nur Fahrstrecken sind. Am Bryce einen Tag weniger möchte ich nicht - ich will den Fairyland Loop laufen und der reicht sicher für einen Tag und dann am anderen Queens Garden und Navajo - allerdings könnte ich vielleicht überlegen, ob ich nach diesen Trails gleich weiter Richtung Norden fahre - das wäre wohl gar keine schlechte Idee. In New York einen Tag weniger bleiben, wäre eher eine Option - nur wollen wir da einen Tag in den Jersey Gardens Mall und da dachte ich dass dann nur ein Tag sightseeing in New York vielleicht etwas eng wird (Wünsche beinhalten ESB, Rockefeller, Ferry nach Staten Island, Brooklyn Bridge, Times Square, Central Park, Gedenkstätte 9. September, keine Museen - ist das in einem Tag zu schaffen?). Ich habe auch schon angedacht vielleicht alle Stops zwischen L.A. und Las Vegas wegzulassen und schon am Abend nach der Stadtrundfahrt oder einem Park bis Las Vegas zu fahren (mein Mann geht da eh nicht mit und wäre ausgeruht), aber das ist dann halt auch wieder hart.
Ich würde Disneyland auch gerne weglassen und Universal und Lost Angeles überhaupt - ich war da schon und brauchs nicht nochmal .... aber leider gehts ja nicht nur um mich und die Kids müssen mit ihrer wandersüchtigen Mutter mitwandern, da muss diese auch in den sauren Apfel beißen und mit in die Parks - obwohl die sich vielleicht bestechen lasse, wenn ich ihnen ihr Eintrittgeld zum Shoppen anbiete (und ich spare meinen Eintritt). Aber ich werde das nochmal verhandeln (ich werde ihnen erzählen, dass der nur was für kleine Kinder ist - vielleicht lieber nochmal nen Vormittag ins Universal (habe gesehen, dass man einen zweiten Tag kostenlos reinkommt) - oder ich komme irgendwie um die Stadtrundfahrt rum und wir steuern einfach nur selbst die wichtigsten Ziele an und sparen so einen Tag (vielleicht kriegen wir ja einen frühen Flug von New York nach L.A.) - gut wäre es sicher. Dann könnten wir den Stop in Missoula einlegen, den meine eine Tochter ja auch gerne hätte, weil sie dort jemanden kennt.
Ich glaube, zum Wave Streichen bin ich noch nicht bereit und in den Antelope Canyon möchte ich auch schon sehr gerne - ich fotografiere viel und da sind das halt wirklich klasse Ziele. Wenn ich kein Permit für die Wave bekomme - würde ich aber auf jeden Fall einen Tag früher in den Bryce fahren, allerdings wollte ich da eigentlich im Park in der Lodge übernachten und das muss man ja schon sehr früh buchen.
Der Vorschlag nach dem Antelope Canyon ins Monument Valley zu fahren und dort zu übernachten, ist klasse. Ich war nämlich schon in Gedanken dabei, meinem Mann irgendwie klar zu machen, dass wir um 3 Uhr nachts aufstehen müssen, um früh genug für gutes Licht im Monument Valley anzukommen!
Yellowstone stand ursprünglich eigentlich auch gar nicht auf der Liste - aber wenn wir von Bryce nach Billings fahren, kommen wir da irgendwie ja praktisch vorbei und dann wäre es ja doof, nicht wenigstens mal einen kleinen Blick rein zu werfen. Deshalb dachte ich, wenn wir es irgendwie bis West Yellowstone schaffen - haben wir wenigstens einen dreiviertel Tag für den Park und können ein bisschen was sehen - Old Faithfull und vielleicht ein paar Wasserfälle und spät abends dann in Billings ankommen. Dort hätten wir dann einen ganzen Tag uns von den Strapazen auszuruhen, während meine eine Tochter ihre Freunde trifft.
Dass wir die Cottonwood Canyon Road nur bei trockenen Straßenverhältnissen fahren können, ist mir klar. Street and Trips ist nicht, da ich am Mac mit Apple Betriebssystem sitze, soviel ich weiß - habs jetzt nicht gefunden. Benütze im Moment google maps und habe auch noch einen älteren Rand Mcnally hier rumliegen.
Erstmal danke für die vielen netten und hilfreichen Tipps - ich werde mich jetzt nochmal hinsetzten, mit den Kids diskutieren und mal sehen, was sich machen lässt. Besonders die Aussage, dass Disneyland nur was für kleine Kinder ist, bringt hoffentlich etwas Wirkung, auch wenn meine jetzt 14-jährige meinte, sie wolle unbedingt mal wieder Cinderella und Minni Mouse treffen! ;-)
Danke!!
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: ilnyc am 30.07.2010, 12:43 Uhr
Hi, also wenn Ihr für den Yellowstone noch was rausschinden könnt (wie empfohlen am besten bei Page/MV), dann wärs wirklich gut. Old Faithful fand ich übrigens mit eine der ödesten und zudem kommerziellsten Dinge im Park. Andere Geysire brechen viel spektakulärer aus und sprühen auch viel länger. Old Faithful hat mich echt enttäuscht und diese Menschenmassen, die sich drum versammeln, das war wie im Zoo.
Gerade wenn Du gern fotografierst, solltest Du noch ein paar andere Ecken ins Auge fassen wie z. B. West Thumb oder Norris Geyser Basin. Für Kids sicher auch mal ein Ereignis, bei Dämmerung am Hayden Valley nach Tieren Ausschau halten.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: neoprenfisch am 30.07.2010, 13:04 Uhr
In New York einen Tag weniger bleiben, wäre eher eine Option - nur wollen wir da einen Tag in den Jersey Gardens Mall und da dachte ich dass dann nur ein Tag sightseeing in New York vielleicht etwas eng wird (Wünsche beinhalten ESB, Rockefeller, Ferry nach Staten Island, Brooklyn Bridge, Times Square, Central Park, Gedenkstätte 9. September, keine Museen - ist das in einem Tag zu schaffen?).
Also wenn Du all diese Ziele in New York ansteuern moechtest, langt das zeitlich nicht fuer einen Tag! Bedenke, dass die Warteschlangen am ESB und Rockefeller lange sind! Oder wollt ihr gar nicht rauf? Wenn doch: frueh da sein (spaetestens 9 Uhr!), sonst dauerts ewig. Heisst, Ihr koenntet es schaffen wenigstens einen Turm zu erklimmen, aber bei dem anderen habt Ihr dann schon lange Wartezeiten ... Genauso ist es bei der Staten Island Ferry. Die faehrt zwar glaube alle halbe Stunde, jedoch kann es passieren dass Ihr ein Boot fahren lassen muesst, weils bereits voll ist! Ebenso auf dem Rueckweg.
Ich weiss, die Jersey Garden Mall ist verlockend, dort war ich auch schon drin - aber wie waers wenn Ihr diese streicht und an einem anderen Tag, zB in LA in ein Outlet geht, wenn die Kinder doch unbedingt ins Disneyland wollen? So haettet Ihr die zwei vollen Tage fuer New York und koennt dann noch einen rausstreichen.
Oder hab ich nun falsch gerechnet? *gruebel*
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: BeateR am 30.07.2010, 13:45 Uhr
Hallo,
und nochwas fällt mir hier auf: Warum wollt Ihr an den Grand Canyon North Rim? Das ist viel Fahrerei, mit ein paar kurzen Augenblicken zum runterschauen. Ich finde, da würde der South Rim viel besser passen, da könnt Ihr dann am Rim entlang an verschiedenen Stellen runterschauen und habt somit auch ein paar verschiedene Perspektiven. Ausserdem ist das weniger Fahrerei.
Gruss Beate
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Duc1098 am 30.07.2010, 14:43 Uhr
Hallo
Alles bis zum Bryce kann ich noch einigermassen nachvollziehen und akzeptieren. Aber alles was nachher kommt ist ein Cannonball-Rennen und hat mit "Ferien" nichts mehr zu tun. Auch der Kurzbesuch von NY gehört eigentlich auch nicht mehr hinein. Diese Tage täten der wirklichen Route gut. Ich kann mir fast nicht vorstellen, dass der restliche Teil der Familie nicht rebelliert hat? Ich weiss, das ist eine harte Formulierung, aber hinter dieser stehe ich! Ich hätte Dir fast überspitzt noch Whitehorse vorgeschlagen. :wink: Du stellst hier eine Route hinein, wo viele nur den Kopf schütteln, du aber doch oder fast nicht bereit bist, auf die gut gemeinten Ratschläge/Tipps zu hören und diese ev. einfliessen zu lassen.
Sorry, das musste einfach gesagt werden.
Gruss
Duc1098
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: merengue am 30.07.2010, 17:39 Uhr
Hallo,
vieles wurde bereits gesagt. 1. würde mir überlegen New York auf ein anderes Mal zu verschieben. Ostküste kann man auch schnell mal für eine Woche seperat machen und oft gibt es günstige Flüge nach New York.
2. Ich liebe den Bryce Canyon, da reichen meiner Meinung nach aber auch 1,5 Tage. Klar kann man da auch eine Woche bleiben. Aber ich würde versuchen an einem halben Tag ( zeitiger ankommen oder nach dem Wandern abfahren ;-)) eine kurze Wanderung zu machen und am vollen Tag den Rest. Wenn man nicht alles schafft hat man Grund wiederzukommen. Im September 2008 war ich das erste Mal im Bryce und habe nicht alles geschafft, ich dachte es wäre meine einzige USA Reise. Bereits im Mai 2009 war ich dann 2 Tage im Bryce-ich hatte ja noch nicht alles gesehen. :lol:
3.Wir kamen in 2009 von Las Vegas und wollten auf jeden Fall bis Page. North Rim hatten wir uns offengelassen da wir bereits am South Rim waren. Wir sind relativ früh los in Las Vegas, haben mittags in Kanab Pause gemacht und als wir auf der Höhe von der Abzweigung North Rim waren.....ja da haben wir überlegt 1,5 Stunden noch hin und wieder zurück und dann noch bis Page? Nö, das machen wir nicht. Wir sind dann alternativ vor Page abgebogen und haben uns Grand Staircase Escalante angeschaut. Ich glaube das war genauso schön. 4. Rund um Page kann man viel sehen, für die Teens ist es vielleicht auch schön bei Page zum Colorade runter zu fahren. Lees Ferry z.B. Hier kann man auch Rafting Touren machen. Ein bischen gewandert da kann man sich eine Farm anschauen. Gehört zum National Park. Ich dachte Michael Landon kommt gleich aus dem Haus ;-) Ich habe dem Ranger von "Unsere kleine Farm" erzählt und er wusste sofort ich meine "Little House in the Prairie. 5. Der Yellowstone ist riesig. Es würde sich ja anbieten dass ihr über Jackson rein und bei West-Yellowstone wieder rausfahrt. Aber es gibt etliche Male Grund anzuhalten, was meint ihr wie euch da die Zeit laufen geht? : Oh, guck mal Büffel. :Oh, halt mal an Wapitis :Oh, Geysire. : Oh, ein Wasserfall. Oh, ein Bär. Schwups hat die Durchfahrt 10 Stunden verschlungen, von dem niedrigen Fahrtempo rede ich mal gar nicht. Könnte ja sein dass am Parkeingang Stau ist, oder je nach Reisezeit plötzlich Schnee runterkommt.
Wie alle Vorredner sagten, am Anfang wird ein wenig gebummelt und dann gehts aber Rund!!
Wir sind von West-Yellowstone runter bis 1 Übernachtung in Montpelier, 1 Übernachtung in Salt Lake City, 1 Übernachtung in Torrey und dann waren wir im Bryce. 1 Übernachtung hätte man sich sparen können wenn man nur fahren will. Aber ich brauch da definitv 2 Übernachtungen für die Strecke. Aber wir sind ja nicht nur auf den Interstates gefahren. Kann man natürlich machen.
Auch der Besuch von Bekannten. Nach 1000km Fahrt habt ihr Lust Bekannte zu treffen? Ich will dann immer nur ein Bett.
mehr fällt mir jetzt auch nicht ein.
gruss Merengue
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Inspired am 30.07.2010, 18:21 Uhr
Hallo,
erst einmal: Ich finde es sehr lieb, wie du versuchst, alle Interessen unter einen Hut zu bringen. Das allein könnte Kinder schon zu glücklichen Kindern machen.
Ich habe nun mal versucht die Tour vom Bryce zum Lake Quinault in etwa mit einer Fahrt in Europa zu vergleichen sowohl hinsichtlich der lt. google maps benötigten Stunden als auch hinsichtlich der dann gefahrenen Kilometer. Du kannst davon ausgehen, dass es in etwa mit einer Fahrt Dresden - Rom - Paris innerhalb von 5 Tagen vergleichbar ist. Nur habt ihr nach eurem Plan zu dem Zeitpunkt schon 2,5 Wochen mit unterschiedlichsten Eindrücken hinter euch und brecht nicht mal eben zu einer einzelnen verrückten Woche auf. Auch wenn die Strecken jede für sich möglicherweise machbar sind, sind das alles ja nur Puzzleteile, und das ist ja dann irgendwann genau so wie 4 Wochen ohne jede Pause durchzuarbeiten, wobei ihr euch doch gerade vom anstrengenden Alltag erholen wollt, nehme ich an.
Klar, wenn ihr euch da einig seid, dass ihr da als Familie etwas ganz Einmaliges, etwas Verrücktes, macht, bei dem jeder voll zu seinem Recht kommen soll, dann kann man das sicherlich einmal durchziehen, wenn alle fit und darauf vorbereitet sind, dass es eben nicht nur lässig, sondern auch durchaus öfter mal stressig werden kann. Achtung, daraus resultiert aber auch Streitpotenzial, sodass der Traumurlaub, der alle glücklich machen soll, am Ende zu der einen oder anderen unglücklichen Stunde führen kann.
In vier Wochen aber einen Traumurlaub in so einem großen Land unterzubringen, bei dem alle voll auf ihre Kosten kommen, halte ich für fast nicht machbar, zumal du selbst ja offensichtlich durchaus auch deine Ansprüche hast, wo du gerne viel Zeit verbringen möchtest. (Bist du übrigens Mutter oder Vater der glücklich zu machenden Familie, einfach mal aus Neugier gefragt?)
Habe ich überlesen, wie alt deine Kids sind? Ich vermute mal, 14 Jahre alt dürfte die Jüngere sein, denn ein Auslandjahr macht man ja in aller Regel später (zu meiner Zeit zumindest "damals"). Da kann man ja vieles über Vernunft regeln, hoffentlich.
Demokratie hin oder her: Vielleicht diskutiert ihr unter dem Aspekt, den hier viele angebracht haben, nochmals aus, ob ihr wirklich grundsätzlich so viel unterbringen wollt. Vielleicht lasst ihr ja wirklich New York aus. Vielleicht könnt ihr euch auf das Streichen von 3 Tagen innerhalb der ersten 18 Tagen einigen, ansonsten lasst halt das Los entscheiden, das wäre letztlich dann ja auch fair (falls das Los einen gleich doppelt trifft, kann man ja eine Wiederholung der Ziehung für diesen konkreten Fall vereinbaren ;) )
Viele Grüße
Birgit
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: usa2008 am 30.07.2010, 19:06 Uhr
Zitat
Ich wünschte ich hätte auch eine Mutter gehabt, die mich in die Drogen- , Sucht- und Spielhölle Vegas geschleppt hätte, vorbei an all den schmutzigen Latinos, die einem ohne Scheu all die Visitenkarten der beworbenen Huren in die Hand drücken. Gerne wäre ich von meiner Mutter durch ein hektisches Casino geschleppt worden, weil das sicher ein guter Ort für einen 14 jährigen wie mich gewesen wäre.
Also wenn ich meinen damals 16jährigen frage, woran er sich in Las Vegas erinnert, dann sind das die Fontänen vor´m Bellagio, der Schokoladenladen im Bellagio, die Themenhotels, David Copperfield, das MGM samt pool und buffets und natürlich das outlet und dass er in die Casinos nicht rein durfte... Aber jeder nimmt halt andere Eindrücke mit :wink:
Ich finde das auch Klasse wie du versuchst alle Wünsche zu berücksichtigen. Ich habe schon viele Reisen für mehrere Leute - Familie und Freunde - geplant und auch immer versucht alle Wünsche zu berücksichtigen, aber das klappt nie. Jeder muss Kompromisse machen und auch Rücksicht auf die anderen nehmen und dann klappt´s auch. Die Methode: Ich fahr´ mit dir zu val surf, apple .... und dafür gehst du mit mir im Bryce canyon wandern, hat sich bisher immer bewährt.
Ich würde die 4 Wochen auch so voll wie nur geht packen. Wie nur geht, heißt für mich allerdings, dass ich ab 17.00/18.00 Uhr abends meine Ruhe haben will. Da ist vielleicht noch Essen gehen drin oder ab und an mal ´ne show, aber das war´s dann. Ihr müsst entscheiden, wo und wie ihr eure "Ruhephasen" einbaut, aber die braucht ihr zur Konfliktentschärfung bzw. -vermeidung. Ich würde daher in NY einen Tag weniger verbringen, Disney weglassen, 1 Tag Bryce Canyon kürzen , Yakima streichen, im Monument Valley übernachten und im GC den south rim besuchen und das eingesparte zur Auflockerung der zweiten Hälfte nutzen und dann passt das schon.
Ich wünsche euch einen traumhaften Urlaub (das bisschen,was nicht klappt oder "blöd" war, vergesst ihr eh´ schnell) und von den gemeinsamen Erlebnissen und Eindrücken werdet ihr noch in vielen Jahren schwärmen.
Gaby
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: thorsti am 30.07.2010, 19:26 Uhr
Als ich den Threadtitel gelesen habe, hatte ich schon eine gute Vorstellung von dem was auf mich zukam :-)
Ich stimme meinen Vorrednern zu, insbesondere dieser Riesenschlenker ab Bryce Canyon über Yellowstone und Billings ist natürlich kein Vergnügen. Wenn ich das richtig sehe, macht ihr das ja nur damit eure Tochter in Billings Freunde besuchen kann.
Deshalb der Vorschlag: setzt eure Tochter in Page in den Flieger und lasst sie alleine nach Billings fahren 4 Tage später könnt ihr sie dann ja an einem anderen Flughafen wieder abholen.
Vorteile: Sie hat ein bisschen mehr Zeit für ihre Freunde und ihr viel weniger Stress. Nachteil: es kostet ein bisschen Geld, aber ihr habt noch viel Zeit um ein gutes Angebot zu finden und ausserdem müsst ihr auch nicht so weit fahren - das spart ja auch wieder was.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Inspired am 30.07.2010, 20:31 Uhr
Zitat
Deshalb der Vorschlag: setzt eure Tochter in Page in den Flieger und lasst sie alleine nach Billings fahren 4 Tage später könnt ihr sie dann ja an einem anderen Flughafen wieder abholen.
An so etwas hatte ich auch schon gedacht, hab´s mich aber nicht getraut hier aufzuschreiben, weil ich keine Ahnung habe, ob und wie es umzusetzen ist und wie weit die Freunde es dann haben um sie irgendwo wieder abzuholen.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Dreamer am 30.07.2010, 22:42 Uhr
Die "Kleine" wird bei der Reise 15 sein und die "Große" kurz vor ihrem 18. Geburtstag. Ich bin die Mutter und die würde am liebsten um alle Städte einen großen Bogen machen. Meine Kleine hat sich New York City und L.A. gewünscht und da wir der Großen letztes Jahr das Auslandjahr gegönnt haben, hat die Kleine mehr als eine Stimme bei der Zielwahl. Ursprünglich wollte ich auch gar nicht über Billings fahren, sondern hatte Grand Basin - Mt Hood - Portland - Olympic National Park angedacht, aber ich kann verstehen, dass meine Große so gerne nochmal nach Billings will - es uns zeigen, Freunde und Gastfamilie treffen und irgendwie muss ich zugeben, dass ich als Mutter vielleicht auch ganz gerne mal sehen würde, wo meine Tochter da ein ganzes Jahr war und solange ich Bryce Canyon und Olympic National Park kriege, bin ich auf fast alles bereit zu verzichten. Und so wäre ich dann schon bereit so einen Wahnsinnsumweg zu machen und mein Mann wollte im Gegensatz zu mir auch immer schon mal in den Yellowstone Park. Den Gedanken sie alleine fliegen zu lassen, hatten wir allerdings auch schon - aber bis jetzt habe ich da für August nur Preise um die 700 Dollar gefunden und 6 Stunden Flug mit Umsteigen in Denver und das klingt irgendwie nicht so prikelnd - besonders nachdem sie im Juni beim Heimflug von Billings in Billings mal gerade so 4 Stunden Verspätung hatte und beinahe an dem Tag in Denver nicht mehr weitergekommen wäre .... irgendwie scheinen auch nur von Denver Flüge nach Billings zu gehen. Aber man kann das ja trotzdem einfach mal im Auge behalten.
Aber zurück zur Route. Am Southrim vom Grand Canyon war ich schon .. eigentlich interessiert der auch keinen, weder Nord noch Süd - aber ich fand dieses Erlebnis so gigantisch, dass ich es einfach gerne mit den Kids und meinem Mann teilen würde. Ursprünglich hatte ich auch South Rim geplant, aber eine amerikanische Bekannte meinte der North Rim wäre viel schöner und da ich da noch nicht war, hatte ich den angedacht. Das war allerdings bevor mein Mann mir mitteilte, dass er so gerne das Monument Valley sehen würde .... das relativert dann ja wirklich die Fahrstrecke, die ursprünglich direkt vom North Rim zum Bryce Canyon ja kürzer gewesen wäre.
New York City kriege ich nicht weg und Shoppen ist meiner Jüngsten ihre Lieblingsbeschäftigung, von daher denke ich, sie würde von Jersey Gardens begeistert sein. Aber ... das alles, was ihr so schreibt, nehme ich mir natürlich schon zu Herzen, besonders, weil gerade ich diejenige bin, die im Urlaub keine Erholung haben will, bzw. die sich durch die vielen Eindrücke erholt .... ich kriege die Krise, wenn ich in Urlaub fahre und rumsitzen soll im Gegensatz zu meinem Mann, der am liebsten nur auf der faulen Haut liegt - aber das hat er die letzten Jahre beim Urlaub zu Hause ja zur Genüge getan, aber ihm diesen Action Urlaub etwas zu erleichtern, kann ja auch nicht schaden. In L.A. muss er nicht mit in die Parks und kann dann wenigstens im Hotel entspannen. Ich denke auf Rockefeller oder EBS verzichten, könnten wir - früh da sein, sollte auch kein Problem sein, da wir mit dem Jet Lag sicher früh wach sind. Ich werde das mal meinen Lieben vorschlagen. Die Idee mit Rafting am Colorado hatte ich auch schon - hab sie allerdings wieder verworfen, weil meine Kleine sowas gar nicht mag. Sie möchte NICHTS mit Wasser machen, hat sie gesagt und ich hatte schon so meine Schwierigkeiten ihr die Fahrt mit der Staten Island Ferry zu verkaufen.
Was wäre, wenn wir von L.A. direkt zum Grand Canyon fahren würden? Oder kennt jemand zwischen L.A. und Grand Canyon ein empfehlenswertes Outlet Mall, was wir alternativ zu dem in Las Vegas besuchen könnten? - dann würde ich nämlich Las Vegas ganz weglassen. Wäre das eine gute Idee? Von Barstow habe ich mir von einer amerikanischen Freundin abraten lassen - aber vielleicht doch? Die Strecke L.A. Barstow Grand Canyon kenne ich halt schon, aber wenn uns das Zeit spart ...
So - jetzt habe ich versucht, die Anregungen zumindest so gut es für mich ging umzusetzen. .
Besser so?
1 Frankfurt - New York 2 New York - Jersey Gardens 3 New York 4 New York - L.A. 5 Disneyland (habe versucht das wegzudiskutieren, bis jetzt ohne Erfolg, dafür ist die Stadtrundfahrt weg und wir müssten Sightseeing um die Parks rum packen und am Ankunftstag) 6 Universal Studios 7 L.A. - Barstow - Shopping Outlet Mall 8 Barstow - Grand Canyon South Rim 9 Grand Canyon South Rim - Monument Valley 10 Monument Valley - Page 11 Page - Antelope Canyon 12 Page The Wave od. Cathedral Wash 13 Page - Bryce Canyon 14 Bryce Canyon - Fairyland Loop 15 Bryce Canyon morgens Queens Garden/Navajo Trail Loop - so weit wir Lust haben in Richtung Norden - hoffentlich bis Salt Lake City 16 Salt Lake City - West Yellowstone 17 Yellowstone Park 18 Yellowstone - Billings, MT 19 Billings 20 Billings - Missoula 21 Missoula - Yakima 22 Yakima - Mt Rainier - Lake Quinault 23 Lake Quinault - Forks 24 Forks 25 Abends Port Angeles 26 Hurricane Ridge -Seattle 27 Rückflug Seattle - Frankfurt 28 Frankfurt
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: McC am 30.07.2010, 22:51 Uhr
Einen Tag Page kippen... und den als Reservetag einplanen. Man weiß nie was kommt.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Inspired am 30.07.2010, 23:04 Uhr
Hallo Elke,
(sorry erst einmal: Dass du die Mutter bist, hatte ich irgendwie nicht mehr im Kopf, weil ich mir nur noch einmal das erste Posting durchgelesen habe vor dem Antworten, nachdem ich tagsüber im Büro schon mitgelesen hatte.)
Um das Shopping kommst du in New York ohnehin nicht drum herum ;) Unabhängig von Outlets werden deine Mädels sich vielleicht über Schnäppchen in Filene´s Basement in New York freuen. Da kommt man vielleicht auch "mal eben so" vorbei. Ich persönlich mag´s nicht, mit 17 wäre es mir vielleicht wie ein Paradies erschienen. Außerdem gibt´s dort so viele Läden, in die man mal eben so hineinstolpern kann, überall wird man groß und deutlich auf "sale" aufmerksam gemacht.
Um Los Angeles herum gibt´s Outlets ohne Ende, nicht nur in Barstow. Wenn ihr früh euer "Programm" abgearbeitet habt, weil deinen Mädels vielleicht um 14 Uhr schon aufgeht, dass Disney doch nicht so schön ist, dann könnt ihr ja noch eine Outlet Mall dranhängen.
Ach ja, Las Vegas ist sicherlich verzichtbar, wenn du nicht auf Städte stehst, dein Mann sowieso lieber seine Ruhe will und die jungen Damen ohnehin noch nicht in die Kasinos dürfen.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Inspired am 30.07.2010, 23:11 Uhr
Ach so, und wenn Shopping in New York und Los Angeles noch nicht reicht, könntet ihr noch vor dem Abflug die Koffer hier ein wenig füllen:
Von Barstow habe ich mir von einer amerikanischen Freundin abraten lassen
Warum das denn? Was das Shoppen angeht ist Barstow für mich "der Klassiker", um einiges attraktiver als Las Vegas. Aber das können Damen wahrscheinlich besser beurteilen :wink:.
5 Disneyland (habe versucht das wegzudiskutieren, bis jetzt ohne Erfolg
Dann müsst ihr die Erfahrung selber machen. Wahrscheinlich ärgert ihr euch dann erst z. B. im Yellowstone Park, dass ihr einen Tag "vergeudet" habt. Wenn Disneyland aber richtig gut war, bitte hier posten. Bei mir ist es 15 Jahre her, dass ich da war :wink:.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Floh30 am 31.07.2010, 10:44 Uhr
:daumen: Find ich auch gleich viel besser.
Ich mag auch keine 1000 km Fahrten an einem Tag, aber wenn das für Dich und Deine Familie klar geht, kann das allen anderen doch egal sein. Warum muss sich da jemand rechtfertigen oder ätzende Bemerkungen geben - versteh ich nicht :roll:
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Stefanie_GZ am 31.07.2010, 11:07 Uhr
Hört sich schon viel besser an:-)
Vorschlag: geht in LA erst ins Universal Studios, dann haben sie eventuell keine Lust mehr auf Disney. Macht eine Studio Tour, das ist doch für die ganze Family was. Am Ende ein wenig shoppen in Universal City.
Mit der Aussicht am Ende noch auf den Spuren von den Twilight Stars zu wandlen in Forks könnt ihr Disney dann ganz weglassen. Oder mögen deine Mädels den Film nicht?
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Scooby Doo am 31.07.2010, 11:23 Uhr
Ja, liest sich schon wesentlich besser als im ersten Posting. Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, Navajo Loop und Queens Garden dauern nicht einen vollen Tag, da ist wirklich noch etwas machbar, besonders fahrtechnisch, weil besonders auf der Interstate heißt es ja nur Tempomat rein, den Rest macht die Maschine.
Ein voller Tag Yellowstone ist zwar noch immer etwas wenig, aber besser wie gar nichts. Ich mutmaße jetzt einfach mal, wer gerne wandert, wird sich auch an der Natur erfreuen können. Wenn dieser Tag nicht total verregnet ist, wetten wir, du willst beim nächsten Mal länger in den Yellowstone? Der Park wird euch begeistern.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Inspired am 31.07.2010, 11:52 Uhr
Ich bin kein Wanderfreak, fand es aber trotzdem besonders schön in den Bryce hineinzulaufen. Ich bin irgendwann zwischen 13 und 14 Uhr angekommen, bin die Navajo- /Queensgardenkombination gelaufen und dann bis zum Sonnenuntergang noch einige Viewpoints abgefahren. Am nächsten Morgen habe ich mir noch den Sonnenaufgang angesehen und mich dann vom Bryce verabschiedet.
Ich habe nun keine Ahnung, wie lange man für die andere(n) Wanderung(en) braucht, die du im Auge hast, aber vielleicht könntet ihr den Bryce nach der Wanderung am frühen Nachmittag verlassen und schon ein Stück in Richtung Yellowstone fahren? Das würde eine Übernachtung sparen.
Andererseits ist der Familienvorteil von 2 Übernachtungen am Bryce, dass du deine Wanderungen in Ruhe machen kannst, während die Familie noch das Hotelzimmer weiter hat. Wer also nicht hinter Mutter hertraben will, kann sich dann den Tag über am Pool vergnügen oder einfach ein bisschen in der Gegend herumfahren.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: supreme am 31.07.2010, 12:24 Uhr
die route schreit förmlich nach familien stress. die eltern wollen nicht in die city, die kids wollen sicherlich nicht die natur angucken...hahaha viel spass. ich wuerde keinesfalls so fahren.
Mein plan ?
Hin 10 Tage New York 10 Tage LA 8 Tage Las Vegas Heim
Garantiert der beste Urlaub fuer alle :)
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: BeateR am 31.07.2010, 14:11 Uhr
die route schreit förmlich nach familien stress. die eltern wollen nicht in die city, die kids wollen sicherlich nicht die natur angucken...hahaha viel spass. ich wuerde keinesfalls so fahren.
Mein plan ?
Hin 10 Tage New York 10 Tage LA 8 Tage Las Vegas Heim
Garantiert der beste Urlaub fuer alle :)
HAlo
das ist aber sicher nur Deine ganz private Ansicht und paßt mit den angaben von dreamer nicht so ganz überein;
VG Utahfan
übrigens Bryce Canyon - Salt Lake City kaum unter 4,5 stunden zu fahren
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Dreamer am 31.07.2010, 20:41 Uhr
Hahaha ... genau!!! Da streikt die Mama aber gewaltig!!!! Das wär der Horrorurlaub schlechthin für mich nur noch durch einen Strandliegeurlaub zu überbieten an Horror! Übringens mag meine Große Natur auch gerne - besonders Berge. Was das Wandern angeht, so übernachte ich auch deshalb zweimal im Bryce, damit die Mädels nicht mit auf den Fairyland Loop müssen (mein Mann wandert eigentlich ganz gerne), denn der ist über 12 km mit einem Höhenunterschied von 704 m und das mache ich sicher nicht mit den Kindern - das wäre ne vorprogrammierte Katastrophe. Auf die Combo Queens Garden Navajo Trail müssen sie dann halt mit ... aber mein Mann und ich haben schon ausgemacht, dass es im kommenden Jahr öfters mal ne Familienwanderung gibt, so dass sie zumindest fit sind. Und darüber, dass jeder etwas für den anderen mitmacht, was nicht so sein Ding ist, werden wir auch noch öfters reden.
Zu Twilight: Wir weiblichen Wesen in der Familie sind uns einig, dass Edward nicht unser Fall ist. Ich hab beim ersten Film im Kino ganz ehrlich laut gelacht, als die Mädchen in der High School so über Edward geschwärmt haben, weil ich dachte, das wäre ein Witz, weil ich ihn so hässlich fand. Aber da ich schon seit 20 Jahren in den OP National Park will, hab ich mich eigentlich total geärgert, dass da jetzt wegen Twilight so viel Rummel ist, aber vielleicht hilft der ganze Twilightrummel dort dann doch, meine Kleine bei Laune zu halten! ;-) Denn da wird nochmal so richtig gewandert.
Vielen Dank für die Outletlinks (ich könnte ja versuchen, die Kleine mit dem Versprechen, dass sie den Eintrittspreis in L.A. zum Shoppen kriegt, zum Verzicht auf Disney zu überreden - wenn das nicht klappt, dann ist Disney in Zement gegossen!) .... was meine amerikanische Bekannte und Barstow angeht.... vielleicht liegt es ja daran, dass sie eine Amerikanerin ist ... ich höre dann mal lieber auf Deutsche - ich glaube auch als deutscher Mann hast du eher ne Ahnung, was uns in einem Outlet Mall wichtig ist!!! ;-)
Einen extra Tag hätte ich, wenn wir, wie bei der ursprünglichen Route erst am 28. Tag von Seattle abfliegen ... ist ne gute Idee, den noch für Seattle zu planen - dann können wir bei Bedarf im OP noch verlängern oder haben einen extra Tag, falls was schief geht oder können, so wir noch Platz im Koffer haben, in Seattle nochmal shoppen gehen!
Vielen Dank auch für die klasse New York City Tipps zum Shoppen.
Noch ne Frage .... zum Zeit sparen .... laut Google Maps sinds vom MV nach Page 2 Stunden 16 Minuten (bilde mir aber ein, dass ich gelesen habe, dass einige Leute wegen einer Baustelle viel länger gebraucht haben??). Wenn wir da also nach Sonnenaufgang losfahren würden, könnten wir dann u.U. noch an dem Tag den Antelope Canyon machen (ist 10:30 der späteste Zeitpunkt für gute Aufnahmen oder wäre 11 - 12 Uhr auch noch okay? Oder geht das wegen der Zeitverschiebung schonmal nicht?)? Dann würden wir einen Tag in Page einsparen können, den ich sehr gerne dazu verwenden würde von SLC nicht nach Yellowstone West, sondern über Jackson Hole durch den Grand Teton zu fahren und dann zwischen den zwei Parks zu übernachten. Allerdings könnte ich The Wave Lottery dann auch nur für einen Tag spielen, aber ich denke eh - wenn es sein soll, dann gewinne ich auch ein Permit und wenn nicht, dann eben nicht.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: merengue am 31.07.2010, 21:27 Uhr
Hallo Dreamer,
kommt drauf an ob du den "upper" oder "lower" Antelope Canyon machen willst. Wir haben, wie wohl die meisten, den Upper Antelope Canyon gemacht. Dort gab es auf jeden Fall im Septemer 2008 so eine Art Warteliste. Man kann da nicht so einfach reinspazieren. Die Navajos fahren mit Trucks zum Eingang. Und auf einen Truck passen immer nur soundsoviele Leute. Und in den Canyon selber auch. Der war mir schon zu voll ;-( Na ja, auf jeden Fall kannst du dich da nicht drauf verlassen dass wenn du um 10.30 Uhr ankommst auch rein kannst. Kann dann auch 14 Uhr werden. Aber ich würde mich da nicht zuviel drüber aufregen. Wir haben uns angemeldet und sind dann wieder nach Page rein und haben was gegessen. Stell dir vor es ist wolkig um 10.30 Uhr. Dann nützt es dir nichts dass du zur perfekten Zeit da bist. Und sollte es aussergewöhnlicherweise Regnen lassen sie dich wegen "Flash Flood" Gefahr vielleicht gar nicht rein. Ich würde mir also keinen Stress wegen des Antelope Canyon machen.
gruss Merengue
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Dreamer am 31.07.2010, 21:38 Uhr
Ich weiß noch gar nicht, welchen ich machen will .... ich hoffe, dass ich, wenn ich jetzt noch ein Jahr lang alle Reiseberichte lese, zu einer Entscheidung komme. Falls man mit nem Fotopass im Lower Antelope noch alleine durch kann, dann würde ich vielleicht den vorziehen. Ach ich weiß nicht .... aber wenn ich drinnen kein Licht mehr habe und nicht fotografieren kann, verzichte ich vielleicht lieber ganz.
Noch ein Nachtrag zum vorigen Post ... habe die email meiner Bekannten rausgesucht zum Grand Canyon. Hier ihr Zitat: I'm really serious that you definitely need to go to the North Rim. I promise if you were to do both, you'd like the North Rim better. I have never encountered anyone who preferred the South Rim to the North Rim!
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: SusanW am 01.08.2010, 00:09 Uhr
Hallo Elke,
vom Leidwesen die unterschiedlichsten Wünsche in eine Route zu packen, kann ich auch ein Lied singen :roll:
Zu Disneyland: Wir waren mit unserem Junior vor 5 Jahren dort, da war er 5 und fands ganz lustig. Einer seiner Freunde war letzten Sommer dort und fands "für Babys". Seine Mutter meinte dazu, dass die zwei Fahrten, die ihm wirklich Spaß gemacht hätten, die Parade und das Feuerwerk dann den Eintritt nicht wert gewesen wären. Ich kann mie auch nur schwer vorstellen, dass eine 15jährige da viel Spaß hat. Der Tag wäre in NY oder auf der Route sicher besser investiert. Hoffentlich lässt sie sich noch umstimmen
Zu Grand Canyon: Ich kenne mittlerweile beide Rims, finde jeder hat seinen Reiz und würde keinen bevorzugen. Am North Rim herrscht vielleicht nicht so ein Trubel, dafür hat man dort aber mehr Fahrerei zu den verschiedenen Aussichtspunkten. Der South Rim passt einfach besser in eure Route.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Inspired am 01.08.2010, 00:24 Uhr
Ich bin nun auch neugierig geworden, was es in Disneyland so alles gibt und habe auf Youtube ein ziemlich gruseliges Video dazu angesehen.
Wenn du noch ein Jahr Zeit hast (habe ich das richtig verstanden?), dann kann sich ja noch einiges ändern.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: BeateR am 01.08.2010, 12:30 Uhr
Hallo Elke,
Deine Gedanken, von SLC aus durch den Grand Teton zum Yellowstone zu fahren, finde ich sehr gut. Diese Strecke ist wirklich sehr schön. Übernachten könntet Ihr entweder in Jackson (ein richtiges Cowboy-Städtchen), am Bear Lake oder/und dann am Südeingang des Yellowstone in der Flagg-Ranch. Und im Grand Teton NP gibts auch jede Menge zu sehen, u.a. kann man auch eine Bootsfahrt auf dem Snake River machen.
Gruss Beate
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Doc Snyder am 01.08.2010, 13:07 Uhr
übrigens Bryce Canyon - Salt Lake City kaum unter 4,5 stunden zu fahren
Ist aber mittlerweile über weite Strecken 80 mph erlaubt (Teststrecke :lol:).
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: merengue am 01.08.2010, 18:29 Uhr
Hallo Dreamer,
für größere Kinder gibts auch noch andere Parks: vielleicht dieser hier: http://www.knotts.com/
Für mich persönlich wäre das nichts, in Deutschland kann man auch Tagesausflüge zu tollen Parks machen. Aber meiner Tochter würde ich zutrauen dass es z.B. überhaupt in die USA gehen muss weil in dem und dem Park genau die und die Achterbahn steht.
Wie du bereits bemerkt hast hat jeder sein Thema. Aber Disney Land Paris ist vielleicht für euch mal als extra Thema erreichbar, und hat meiner damals 18 jährigen Tochter sogar gut gefallen. (Roller Coaster Freak) Scheint also nicht so sehr für "Babys" gemacht zu sein.
gruss Merengue
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Dreamer am 01.08.2010, 22:29 Uhr
Danke für den Tipp - werde meiner Tochter den Park mal vorstellen.
Disneyland Paris waren wir mal als die Kinder klein waren und irgendwie scheint das mit der Grund zu sein, warum die Kleine jetzt unbedingt nach Disneyland L.A. will - sie hat sich die Bilder angeschaut (auch noch von Disneyworld in Orlando) und hat sooooo viele tolle Erinnerungen daran und irgendso ein Sänger, den sie mag, war da wohl auch vor kurzem!!! Sie ist gerade ziemlich da drauf fixiert. Aber in einem Jahr kann ja noch viel passieren.
80 mph klingt gut - ich hoffe, sie testen das noch ne Weile!!!
Danke für die Grand Teton Park Tipps - da muss ich mich jetzt erstmal einlesen - ist ja ein ganz neuer Gedanke. Aber die Fotos, die ich von dort gesehen habe, gefallen mir ausgesprochen gut.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: neoprenfisch am 02.08.2010, 11:25 Uhr
New York City kriege ich nicht weg und Shoppen ist meiner Jüngsten ihre Lieblingsbeschäftigung, von daher denke ich, sie würde von Jersey Gardens begeistert sein.
Ich denke auf Rockefeller oder EBS verzichten, könnten wir - früh da sein, sollte auch kein Problem sein, da wir mit dem Jet Lag sicher früh wach sind. Ich werde das mal meinen Lieben vorschlagen.
Dann wuerde ich Euch empfehlen, wenn Ihr auf einen der beiden Tuerme verzichten wollt/koennt, auf das ESB zu verzichten. Also das ESB nur von aussen/unten anschauen, dafuer aber aufs Rockefeller rauf. Zwar sind die Aussichten natuerlich unterschiedlich, jedoch sieht man das ESB sehr schoen wenn man vom Rockefeller aus guckt. Zudem kann man gut auf den Central Park schauen vom Rockefeller aus. Steht man auf dem ESB, so schaut man auf das Rockefeller - dieses ist zum einen optisch nicht attraktiv von aussen/oben und zum anderen versperrt es den Blick auf den Central Park. Richtung Suedspitze koennte Ihr auch vom Rockefeller aus gucken.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Dreamer am 13.10.2010, 12:13 Uhr
Ich habe inzwischen einiges umgestellt - anstelle von L.A. - Seattle, fahren wir jetzt von Seattle los und ich habe wenigstens zwei volle Tage für den Yellowstone und fahre hoffentlich, so es nicht wieder einen Wintereinbruch im August gibt von Billings aus über die Berge in den Park. Ich bin auch ganz zufrieden, nur mit dem letzten Abschnitt der Reise bin ich irgendwie nicht so richtig glücklich ... ich kann mich nicht entscheiden, wo ich wohl am Besten übernachte, wie ich fahre etc. Würde im Bryce gerne die Lodge buchen und dann auf dem Rest der Reise lieber in billigeren Motels absteigen. Ich verlasse am 31. den Bryce Canyon (sind vorher drei Nächte dort). Am 5. irgendwann gegen Nachmittag oder Abend wollen wir in L.A. ankommen, vorher nochmal Shopping irgendwo in einem Outlet Mall. Mein Mann möchte unbedingt noch das Monument Valley sehen, müsste ich das nicht einbauen, würde ich wohl die Route über Las Vegas nehmen. Vielleicht hat ja jemand nen Routenvorschlag für mich, wie wir das am Besten managen könnten. Meilenmäßig ist die Route über Las Vegas ab Kayenta oder unten über den Grand Canyon ja fast gleich, zumindest hat google map jetzt 653 Meilen für die Nordroute und 647 Meilen für die Südroute ausgespuckt.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Scooby Doo am 15.10.2010, 11:44 Uhr
Und wo genau liegt jetzt das Problem? Ich meine, wenn ihr am 31. vom Bryce Canyon abfahrt, seit ihr noch am selben Abend im Monument Valley. Dort einmal übernachten, Sonnenunter- und -aufgang bewundern, den Loop abfahren und weiter Richtung Grand Canyon. Am 3. seit ihr dann in Las Vegas, der 4. steht für Shopping-Touren zur Verfügung und am 5. fahrt ihr nach Los Angeles.
31. Bryce Canyon - Monument Valley Kürzeste Verbindung über Page, 276 Meilen. Über Capitol Reef wären es 316 Meilen, ist landschaftlich schöner, aber halt auch etwas länger. 1. Monument Valley - Grand Canyon 2. Grand Canyon 3. Grand Canyon - Las Vegas 4. Las Vegas 5. Las Vegas - Los Angeles
Natürlich könnt ihr weder in Page noch im Capitol Reef NP irgendetwas groß machen, aber irgendeinen Kompromiss muss man bei so vielen unterschiedlichen Wünschen eh eingehen. Oder ihr kürzt den Grand Canyon und habt mehr Zeit für etwas anderes, also dieser Plan hätte auf jeden Fall noch Spielraum.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: YellowstoneFan am 16.10.2010, 14:33 Uhr
Bin ich doof? Wo ist denn jetzt die neue Route gepostet? :oops:
Gruss, YF
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Dreamer am 19.10.2010, 10:40 Uhr
Die neue Route wird wohl so aussehen (wir haben jetzt das MV doch gestrichen. Mein Mann meinte er müsse da doch nicht hin und mich interessiert es nicht wirklich - bin einmal dran vorbeigefahren vor Jahren) Ich denke, was wir uns in Kanab dann so anschauen, können wir uns noch überlegen. Auch ein Ausflug nach Page wäre von dort aus ja durchaus möglich. Mal sehen, wie erschöpft wir alle dann sind ;-) Wenn es das Wetter und die Straßen zulassen, würde ich gerne in die Narrows im Zion ein bisschen reinwandern und einmal morgens oder abends zu den Coral Pink Sand Dunes. Vielleicht schauen wir uns auch Best Friends an und kommen dann alle heulend nach Hause, weil wir unseren Hund und die Kater so vermissen! ;-) Oder ich finde in der Tasche doch noch etwas Geld und wir machen einen geführten Ausflug zum Toroweap. Selbst fahren ist da nicht, weil ich mich jetzt doch gegen einen SUV und für einen Minivan entschieden habe.
1 Düsseldorf - New York 2 New York 3 New York 4 New York - Seattle 5 Sequim, Hurricane Ridge - Port Angeles 6 Port Angeles - Forks 7 Forks 8 Forks - Lake Quinault 9 Lake Quinault -Yakima 10 Yakima - Missoula 11 Missoula - Billings 12 Billings, MT 13 Billings - Beartooth Highway - Yellowstone Park - Gardiner 14 Gardiner - Yellowstone Park - West Yellowstone 15 West Yellowstone - Yellowstone Park - Flagg Ranch 16 Flagg Ranch - Grand Teton - Alpine 17 Alpine - Clearfield 18 Clearfield - Bryce Canyon 19 Bryce Canyon 20 Bryce Canyon 21 Bryce Canyon - Kanab 22 Kanab 23 Kanab - Zion National Park - Hurricane 24 Hurricane - Valley of Fire - Las Vegas 25 Las Vegas 26 Las Vegas - L.A. 27 L.A. 28 L.A. 29 L.A. - Düsseldorf
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: IkeaRegal am 19.10.2010, 10:54 Uhr
Zitat
Ich liebe den Bryce Canyon, da reichen meiner Meinung nach aber auch 1,5 Tage. Klar kann man da auch eine Woche bleiben.
Meiner Meinung nach zu viel des guten. Ich bin morgens im Bryce angekommen, war nach 3 Stunden durch, fuhr ins Motel. Abends dann nochmal dort hin und ein wenig gewandert. Das war das eigentliche Highlight. Meiner Meinung nach würd ich es so machen:
Das reicht allemal um den Bryce von vorne hinten und überall zu erkunden.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: YellowstoneFan am 19.10.2010, 11:36 Uhr
Hm, drei Naechte in Bryce?
Erstmal vorweg, im Nordwesten war ich noch nicht, Yellowstone kenne ich ganz gut, im Suedwesten kenne ich die ueblichen Ersttaeter Sachen. Yellowstone ist mein Lieblingspark, gefolgt von Bryce Canyon. Zion ist ein Abenteuerspielplatz.
Wenn ich das richtig verstehe, dann habt ihr zwei Naechte in Yellowstone (eine in Gardiner, eine in West Yellowstone) und drei Naechte am Bryce Canyon. Der eine Park ist 8987 Quadratkilometer gross, der andere 150 Quadratkilometer. Der eine hat mehr Wanderkilometer (Tageswanderungen, kein Backpacking) als man in drei Urlauben abwandern kann, der andere hat: Navajo Loop, Queens Garden Trail, den Bristlecone Loop und den Rim Trail, dazu Fairyland Loop und Peek-A-Boo Loop. Bryce hat die schoensten Sonnenaufgaenge, die ich je gesehen habe und ich fahre naechstes Jahr wieder hin, nur um die Sonne aufgehen zu sehen. Aber drei Naechte ist schon viel. Wollt ihr von aus dann ein Stueck Highway 12 fahren? Mir ist nicht richtig klar, wie man soviel Zeit in Bryce fuellen kann. Wir sind damals zwei Naechte geblieben (Zeltcamping) und haben ein gutes Stueck Rimtrail, Navajo Trail und Queens Garden sowie Bristlecone Loop geschafft, dazu zwei Sonnenaufgaenge und zwei Campfire Evenings sowie alle Viewpoints zweimal. Wart ihr schon am Grand Canyon? Der ist schon ganz sehenswert :wink:. Wahrscheinlich wollt ihr mal eine kleine Ruhepause von der vielen Fahrerei haben, aber IMHO ist Bryce nicht der beste Ort dafuer. Auch die Logik mit Kanab ist mir nicht ganz klar. Bei meinem letzten Besuch war das eine kleine Stadt im Nirgendwo. Habe ich da was verpasst?
Ein Extratag in Yellowstone koenntet ihr mit Baden im Firehole River (am Zusammenfluss einer heissen Quelle und eines kalten Flusses) verbringen und damit die Kids gluecklich machen oder durch offene Wiesen zu den Fairy Falls laufen, ein bisschen durch eiskaltes Schmelzwasser planschen unter den Fairy Falls, einen Bach ueberqueren, der so heiss ist, dass man den Finger nicht lange drin laesst und am Imperial Geyser den Boden unter den Fuessen rumpeln hoeren und den Geyser aus der Quelle ausbrechen sehen, die in allen Farben leuchtet. Und dann natuerlich von einem kleinen Huegel aus Grand Prismatic Spring von oben sehen. Oder man koennte die Tour ab Tag 19 so fahren: Tag19 Bryce Canyon Sonnenaufgang, Wanderzeit (Sonnenuntergang ist auf der falschen Seite) Tag20 Bryce Canyon-Zion NP zweieinhalb Stunden Fahrt; Canyon Overlook Trail an der Ostseite, Tubing in Springdale Tag21 Zion NP-Page zweidreiviertel Stunden Fahrt; Virgin River Narrows am Morgen, Tag22 Page Antelope?, Ausflug zum Monument Valley?, Horseshoe Bend?, Lone Rock Beach? Tag23 Page-GC South Rim drei Stunden Fahrt; Viewpoints, Sonnenuntergang am GC Tag24 GC South Rim-LV fuenf Stunden Fahrt; Sonnenaufgang am GC, Route 66, Hoover Dam Tag25 Las Vegas Tag26 Las Vegas-Los Angeles
Hm.
Gruss, YF
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Dreamer am 19.10.2010, 16:24 Uhr
Danke für eure Anregungen.
Das mit dem Bryce ist so ... das ist mein eines Wunschziel auf der Reise - seit 20 Jahren möchte ich dort mal hin ... Yellowstone ist eigentlich nur dabei, weil wir wegen meiner Tochter nach Billings mussten und wenn wir schonmal so in der Nähe vom Yellowstone sind, da wollten wir dann doch auch mal etwas reinschnuppern (gut möglich, dass ich meine Gewichtung hinterher bereue - zuerst wollte ich ja nur an einem Tag durchfahren - da sind wir im Vergleich dazu jetzt ja schon richtig lange da ;-)). Ich möchte im Bryce aber nicht nur reinschnuppern und ich will an einem Tag den Fairyland Loop machen und an einem weiteren einige kleinere Wanderungen (Navajo Loop, Queens Garden Trail und Bristlecone Loop) und ich will auch in der Lodge übernachten, so dass ich wirklich dort im Park bin. Und ich wünsche mir einfach mittendrin zu sein und den Ort zu erleben. Ich hab ja endlos viele Bilder gesehen hier im Forum nach wie vor bin ich einfach total in den Bryce Canyon von den Bildern her verliebt. Ihr habt ganz sicher Recht, dass man den Bryce Canyon auch in weniger Zeit sehen kann ... ich würde aber am liebsten jede einzelne Wanderung machen, die es dort gibt und ich glaube, dafür reicht die Zeit, die wir dort sind immer noch nicht.
Über Page hatte ich nachgedacht und die Antelope Canyons reizen mich schon sehr - aber nachdem ich gelesen habe, wie voll es da ist und dass man das gar nicht richtig genießen kann und das schreckt mich ab, bin hin und hergerissen, ob ich wirklich nur für einige tolle Fotos dort hin will. Mein Mann kriegt eh die Krise, wenn es so voll ist. Und natürlich würde ich zur besten Fotozeit rein wollen, wenn ich schon hinfahre.
Ich war als einzige am Grand Canyon ... aber mein Mann und die eine Tochter interessieren sich gar nicht dafür, meine ältere Tochter würde schon gerne.... von daher .... überlegen wir schon, ob nicht vielleicht doch. Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass jemand nicht überwältigt ist vom Blick in den Canyon. Zum South Rim will ich aber jetzt definitiv nicht fahren, weil wir dann um das Labor Day Weekend dort wären und mir für den Grand Canyon und den Rummel dort die Hotelpreise einfach zu hoch sind. Wandern möchte ich da auch nicht .... mit meiner Höhenangst und dann immer am Canyon runter oder hoch ... nee. Da gebe ich das Geld dann lieber für eine organisierte Fahrt zum Toroweap aus, die mich sehr reizen würde. Da wird eine von Kanab aus angeboten und die Übernachtung in Kanab ist einfach günstig, weil es halt so ein Kaff ist.
In Kanab gibt es einen Animal Shelter Best Friends ... dort gibt es 3 Std. Führungen. Ich weiß, dass das jetzt irgendwie aus dem gewöhnlichen Rahmen fällt, was man sonst so auf so einer Reise macht - aber ich glaube, das könnte was für uns sein nach über drei Wochen Katzen und Hund Abstinenz. Ich möchte außerdem sehr gerne morgens mal zu den Coral Pink Sand Dunes und hoffe außerdem, dass die Straße offen ist und ich von Kanab aus in den Zion rein kann, wo ich definitiv nicht die Angel's Landing Tour machen werde!!!! Die Emerald Pools Tour und eine Wanderung in die Narrows sprechen mich an. Ist das an einem Tag zu machen?
Horseshoe Bend ... ich glaube, ich schaffe es eh nicht bis zum Rand, ich hab sowas von Höhenangst!!! Aber von Kanab aus, wäre ja durchaus ein Tag Page drin ... ich glaube, ich werde mir mal alle Möglichkeiten ausdrucken und die Familie dann abstimmen lassen oder so.
"Ein Extratag in Yellowstone koenntet ihr mit Baden im Firehole River (am Zusammenfluss einer heissen Quelle und eines kalten Flusses) verbringen und damit die Kids gluecklich machen oder durch offene Wiesen zu den Fairy Falls laufen, ein bisschen durch eiskaltes Schmelzwasser planschen unter den Fairy Falls, einen Bach ueberqueren, der so heiss ist, dass man den Finger nicht lange drin laesst und am Imperial Geyser den Boden unter den Fuessen rumpeln hoeren und den Geyser aus der Quelle ausbrechen sehen, die in allen Farben leuchtet. Und dann natuerlich von einem kleinen Huegel aus Grand Prismatic Spring von oben sehen."
Das klingt toll ... vielleicht lassen wir ja den Rest vom Park weg und machen einfach nur sowas!!!! ;-) Sowas ist genau mein Ding (meine Kids (17 u. 15) baden allerdings leider gar nicht gerne - mein Vorhaben einer Boottour auf dem Colorado von Page aus, ist daran gescheitert, dass meine jüngere Tochter sich entschieden geweigert hat, irgend etwas auf dem Wasser mitzumachen (in New York muss sie aber trotzdem mit der Fähre fahren!!). Ich bin im Moment noch nicht wirklich weit mit meiner Yellowstone Planung (habe mir einen Reiseführer gekauft und lese und lese und lese) ... ihr habt schon Recht - da gibt es so unheimlich viel zu sehen und tolle Wanderungen ... und ich muss auswählen, was wir uns nun intensiver mit einer Wanderung ansehen und was nicht ... ich kann auch nicht abschätzen, wie viel Zeit wir am ersten Tag im Yellowstone überhaupt noch haben, weil wir ja von Billings aus über den Beartooth Highway fahren wollen und dort werden wir uns sicher auch aufhalten. Ich glaube, ich muss noch viele Berichte über den Yellowstone lesen, um mir dann das herauszusuchen, was mir am Wichtigsten ist. Ich will unbedingt auch kleinere Wanderungen machen, dafür nehm ich in Kauf, dass wir an anderen Sachen vorbeifahren oder nur einen kurzen Blick drauf werfen. Ich muss mir immer wieder sagen ... nur das machen, was ich auch genießen kann und nicht von einem Aussichtspunkt zum nächsten hetzen. Meine eine Tochter war schonmal im Yellowstone und hat schon ein paar Dinge gesehen - leider ist dann der Bruder ihrer Gastmutter verstorben und sie mussten den Yellowstoneausflug abbrechen. Was mich jetzt bei der Planung und Unterkunftsuche allerdings am Yellowstone etwas störrt, ist, dass die Preise dort echt horrend sind .... die etwas günstigeren Cabins im Park waren schon ausgebucht, wenn wir dort sind, wenn man zwei Queen Betten braucht und deshalb übernachten wir jetzt halt in Gardiner und West Yellowstone.
So ... leider keine Zeit mehr - Hund muss noch raus und danach gibts heute Abend Elternabend ... seufz.
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: utahfan am 19.10.2010, 17:47 Uhr
Hallo Dreamer
wenn Du wirklich so viel zeit am Bryce verbringen wilst, kann ich gut verstehen, denn ich bin in den letzten Jahren dort regelmäßig sogar Wochen gewesen ( in den cabins im Kodachrome) dann empfehle ich Dir eine wunderschöne Wanderung in den Bryce Canyon von unten hinein, nämlich von Tropic aus; fahre dort von der UT 12 nach Westen auf dem Bryce Way, um die Schule herum und kurz danach auf guter gravelroad genau nach Wetsen auf den Bryce zu, dort an einer Umkehrschleife das Auto abstellen und auf einem wunderschönen Wanderweg in den Bryce hinein;
Du kommst von dort aus an den Kreuzungspunkt des Navajo und des Peekaboo Loop und kannst auch gut beide damit miteinander verbinden, auch im Hochsomer nahezu ohne Menschen zu wandern;
Du kannst gerne eine genaue Wanderkarte mit eingezeichnetem Startpunkt ( Umkehrschleife) von mir über PN bekommen;
VG Utahfan
für die Gegend um Page empfehele ich Dir die Toadstool Hodoos, nur 20 min Weg von der UT 89 etwa bei ml 19 weg, wunderschöne im Morgen und Abendlicht; waren selbst vor etlichen Jahren bei den Animal Best Friends war schon beeindruckend dort
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: YellowstoneFan am 19.10.2010, 19:36 Uhr
Okay, verstehe! Dann macht es natuerlich Sinn so lange in Bryce Canyon zu bleiben. Weil wir Zeltcamper sind, bleiben wir immer wenigstens zwei Naechte in jedem Nationalpark. Das erlaubt es uns meistens, den Park zu erleben und nicht nur durch zu fahren. Was Yellowstone angeht ... es ist wichtig, sich zu ueberlegen, dass die Wege ziemlich weit sind. Diese Karte http://www.nps.gov/pwr/customcf/apps/maps/showmap.cfm?alphacode=yell&parkname=Yellowstone%20National%20Park (http://www.nps.gov/pwr/customcf/apps/maps/showmap.cfm?alphacode=yell&parkname=Yellowstone%20National%20Park) ist nuetzlich um sich zu orientieren, weil alle Attraktionen lila sind.
Wenn ihr ueber Beartooth rein fahrt und dann in Gardiner uebernachtet, dann haengt es stark von der Zeit ab, an der ich an Tower Junction (das ist die rechts oben) ankommt. Wenn es spaet ist, dann bleibt praktisch nur die Strecke direkt nach Mammoth, da liegen Tower Falls (500m Weg), Undine Falls (reiner Viewpoint), Mammoth Hot Springs (oberer Teil ist ein Scenic Drive, kann auch erwandert werden, unterer Teil Holzstege, also nur zu Fuss). Zeitbedarf laesst sich schwer schaetzen, vielleicht insgesamt so drei Stunden, die meiste Zeit in Mammoth. Wenn es noch nicht so spaet ist, dann ginge es auch untenrum. Die Highlights sind da Grand Canyon of the Yellowstone North und South Rim (wenn man beide macht, nicht unter 1.5 Stunden), Trails an die beiden Faelle und verschiedene Viewpoint, auf keinem Fall Artist Point verpassen; Norris Geyser Basin (etwa 1.5 h fuer beide Loops im Basin) und auf dem Weg Roaring Mountain (Viewpoint) und dann Mammoth (siehe oben). Nehmen wir mal an, dass ihr an Tag 1 die laengere Tour geschafft habt. Dann ist Tag 2 Geyserbasin Tag. Also erstmal zurueck bis Norris Junction und dann weiter nach Sueden. Da kommt zuerst Artist Paintpots (lohnt sich), dann Fountain Paint Pots (hm), dann Midway Geyser Basin mit Grand Prismatic Spring (0.5h, in jedem Fall) und zuletzt natuerlich Upper Geyser Basin mit Old Faithful (2h bis halber Tag) mit den anhaengenden Basins Biscuit und Black Sand. Am letzten Tag waere dann Lake Yellowstone dran. Da ginge es ueber den mittleren Verbinder bis Canyon Junction und dann nach Sueden. Da liegt Hayden Valley (mit Bisongarantie), Mud Vulcano (sprudelnde Braune Quellen, ich mags), Lake Yellowstone (unbedingt Kaffeepause machen, der Blick von der Lodge Veranda mit den Schaukelstuehlen ueber Lake Yellowstone auf die Absaroka Range is 'to die for') und West Thumb Geyser Basin (eigentlich fast das schoenste, aber nur Quellen, keine aktiven Geysire, jedenfalls keine, die hoch sind). Dann Grand Teton NP. Bei der Durchfahrt ist es fast ein reiner Viewpoint Park wuerde ich sagen.
Mit eurem engen Zeitplan und der Tatsache, dass man schon ein paar Meter durch die Geyserbasins laeuft, glaube ich nicht, dass du deine Familie noch zu grossen Trails animieren kannst. Aber dadurch, dass man immer mal durch die Geyser Basins laeuft, kommt man auch aus dem Auto raus.
Fuer kurze Wanderoptionen:Der Leigh Lake Trail ist superschoen, kurz und fast eben [Grand Teton NP]. Mystic River Falls, kurz, eben, fuehrt aus Biscuit Basin heraus, mit Loop am Ende etwas anstrengender [Old Faithful Area]. Fairy Falls Trail aus meinem letzten Post sind schon 8.5km hin und zurueck, wenn auch sehr schoene 8.5km.
Wenn du Englisch kannst, die Parkseite http://www.nps.gov/yell/ (http://www.nps.gov/yell/) hat sehr gute Infos. Der beste Reisefuehrer ist IMHO der Lonely Planet: Yellowstone & Grand Teton, gibt es aber glaube ich auch nur auf Englisch.
Ach so, und auf Tiere werdet ihr sowieso treffen, auf dem Weg nach West Yellowstone steht eigentlich immer eine Wapitiherde in der Wiese und verursacht Staus, in Hayden Valley und Mudvulcano stehen mehrere Bisonherden, also auch oft Staus und mit Glueck sind auch Baeren drin, sowie Woelfe.
Welchen Reisefuehrer studierst du denn (nur mal so aus Neugier)?
Gruss, YF
Titel: Re: Alle glücklichmach Route 2011
Beitrag von: Dreamer am 20.10.2010, 10:14 Uhr
Danke Utahfan ... klingt toll, ich melde mich.
YF ... viiielen Dank für die vielen Tipps - im Moment studiere ich den Reiseführer von Mayhew und McCarthy. Auf der national park Seite (nps ...) vom Yellowstone war ich auch schon. Im Moment habe ich, glaube ich, nur ein bisschen overload und muss erstmal sortieren, weil der Park ja so riesig ist. 8,5 km ist ja nicht wirklich viel .. das reizt mich ganz ganz ganz gewaltig! Das Motivieren der Teenager könnte ein Problem sein ... mal sehen (irgend eine Bestechung wird mir schon noch einfallen ;-). Gut, dass ich noch fast ein Jahr habe zum Überlegen und Planen!!!
