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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: frank_gayer am 29.04.2004, 13:31 Uhr

Titel: Arizona - Utah
Beitrag von: frank_gayer am 29.04.2004, 13:31 Uhr
Hallo,

unten meine geplanten Route die ich aus vielen Threads hier im Forum zusammengestellt habe. Was mir noch fehlt sind:

Zion, Devils Garde. Brye Canyon und Grand Canyon war ich schon.
Was fehlt Eurer Meinung nach noch und was kann ich evtl. noch anders machen ????

Datum   Start             Fahrstrecke                Kilometer   Ziel   
               
Tag1   Las Vegas   keine                            0      
Tag2   Las Vegas   keine                            0      
Tag3   Las Vegas   keine                            0      
Tag4   Las Vegas   via Valley of Fire         261   Springdale   
Tag5   Springdale   Fatali Museum, Zion      0         kein   
Tag6    Springdale   via Coral Pink S.D.       195         Page   
Tag7   Page             Antelope Canyon        40           Page   
Tag8   Page             Horseshoe B. / Alstrom P.80        Page   
Tag9    Page             The Wave ???                   40    Page   
Tag10  Page            Transit                      164       Kayenta   
Tag11  Kayenta          Monnument Valley           40       Kayenta   
Tag12  Kayenta          via Arches NP                 270     Moab   
Tag13  Moab           Arches NP                  40    Moab   
Tag14  Moab           Transit                            390      Tuba City   
Tag15  Tuba City       Coalmine Canyon           287   Chinle   
Tag16  Chinle            Canyon de Chelly     240      Farmington   oder
Tag17  Chinle            Route 66                  342   Flagstaff   
Tag18  Flagstaff    Route 66                  230   Phoenix   oder
Tag19  Flagstaff    Route 66                  235   Kingman   und
Tag20  Kingman         Transit                          293   Phoenix   
               
         3147
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Volker G. am 29.04.2004, 13:48 Uhr
Zu welchem Termin möchtest du denn gehen und hast du schon ne Permit für die Northern Coyote Buttes (The Wave)?

Die letzten Erfahrungen hier im Board waren, das du evtl. sogar dreimal morgens zur Verlosung kommen musst um ne Permit so zu bekommen :!:
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Easy Going am 29.04.2004, 14:06 Uhr
Zitat von: Volker Goerke
Zu welchem Termin möchtest du denn gehen und hast du schon ne Permit für die Northern Coyote Buttes (The Wave)?


@Volker

nachdem hinter der Wave in der Tourenplanung 3 Fragezeichen stehen wohl nicht.

@Frank
Tag 7 nur mit Anetlope Canyon ist ein wenig dünn, wenn Du den Rest-Tag nicht im Wal-Mart verbringen willst.

Mögliche Zusätztliche Aktivitäten wären Toadstool Hoodoo und die White Rocks.

Gruß
Easy
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Volker G. am 29.04.2004, 14:14 Uhr
@Easy Going:

Ok, die Fragezeichen hab ich schon so gedeutet, das bedeutet das er am Tag 7 und Tag 8 Zeit hat morgens zu Verlosung in die Paria Contact Sttation zu fahren um evtl. am Tag 8 oder 9 zur Wave zu gelangen.

Wir haben nach der Verlosung noch die Wahweap Hoodos erwandert. Der Toadstool Hoodo liegt ebenfalls in der Nähe (Fussmarsch hin- und zurück etwa 40 Minuten).

Antelope Canyon kannst du auch noch gut am Tag 10 morgens bis mittags machen.
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Westernlady am 29.04.2004, 14:26 Uhr
Hi frank-gayer,

ist die Route 66 für Euch Pflicht? Wenn nicht, würde ich ab Tag 10 eine andere Tour wählen:

Tag 10: Page - Tuba City - Coalmine Canyon - Kayenta
Tag 11: über Monument Valley (Valley Loop: Zeitbedarf ca. 2-3 Stunden) - Bluff
Tag 12: Valley of the Gods - Muley Point - evtl. Natural Bridges - Moab
Tag 13: Arches
Tag 14: Canyonlands oder Fisher Towers
Tag 15: Moab - Durango
Tag 16: Mesa Verde
Tag 17: Durango - Farmington - Mexican Water - Chinle
Tag 18: Canyon de Chelly -  Holbrook
Tag 19: Petrified Forest - dann weiter Richtung Phoenix
Tag 20: über Apache Trail nach Phoenix

Die genauen Straßenbezeichnungen/Nummern kann ich jetzt nicht nennen (grummel - sollte mal ne USA-Straßenkarte hier im Büro deponieren).
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Volker G. am 29.04.2004, 14:32 Uhr
@Westernlady:

Spitzenvorschlag die Route.  :idea:
Ich wurde aus der ursrünglichen Route von frank-gayer für die letzten Tage auch nicht so ganz schlau :?:
Da waren etwas viele Strecken doppelt zu befahren, so kurz mal aus dem Gedächtnis raus  :?:
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Westernlady am 29.04.2004, 14:44 Uhr
@ Volker

Danke für das Lob  :oops:  :D (bin ganz geschmeichelt  :oops: )

Das Gefühl mit den doppelten Strecken und bissl zick-zack hatte ich auch, deshalb mein Vorschlag. (Und da ich hier im Büro meine eigene Route auf ´ner groben Landkarte im PC hab  :wink:  konnte ich mich an dieser Karte bissl orientieren)
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Volker G. am 29.04.2004, 15:03 Uhr
@Westernlady:

Ich glaub mein Chef würde mich köpfen wenn ich in mein Street Atlas 2004 die Route eingegeben hätte. Soviele Boss-Tasten um das zu verstecken gibts gar nicht auf meinem Rechner :lol:
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Westernlady am 29.04.2004, 15:15 Uhr
@Volker

Nööööööööö - hilfe, ich hab den Routenplaner bestimmt nicht hier auf der Kiste  :zuberge:  (Der würde sich hier gar nicht installieren lassen!). Nö, ich hab nur quasi eine Bildschirm-Hardcopy von meiner Tour hier als jpg drauf.

Das aber nur nebenbei  :wink: .

Jetzt wieder zurück zur Tour von frank_gayer.
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Volker G. am 29.04.2004, 15:25 Uhr
@Westernlady:

Aber ich hab ihn installiert ;)
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: frank_gayer am 29.04.2004, 17:24 Uhr
Wow,

danke für die vielen Tips. Ihr habt Recht, das Fragzeichen habt Ihr richtig gedeuet. Ich bin leider erst viel zu sät auf dieses Thema gestossen. Aber ich könnte ja am 01.05.2004 für die Permits mich anmelden, oder ??? Hat jemand vielleicht Permits zu vergeben ???

Die Route 66 ist keine Pflicht, wäre aber schön einen Teil davon zu befahren. Ich muss halt irgendwie nach Phoenix kommen und habe da keine bessere Route gesehen. Aber ihr habt Recht, dann werde ich meinen Plan etwas umstellen. Ist aber sonst soweit OK und fehlt nichts bedeutendes, oder ???

Sind die Fahrstrecken in Ordnung ????

Warte gerne auf Eure weiteren Anregungen ???
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Westernlady am 29.04.2004, 18:50 Uhr
Hi frank_gayer,

bei Tag 12 in der von mir vorgeschlagenen Variante hatte ich noch was vergessen: Goosenecks of the San Juan

http://www.so-utah.com/souteast/powerdrv/goosenck/homepage.html

@Volker
Mutig, mutig, mir reichts schon, wenn er mal wieder zum 5x innerhalb von 10 Minuten ins Zimmer kommt und ich vor lauter Schreck gar nicht schnell genug usa-reise.de wegklicken kann ...  :wink:
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: frank_gayer am 29.04.2004, 18:59 Uhr
Jetzt werde ich mal meine Route etwas ändern und eine Nacht darüber schlafen. Melde mich morgen nochmal.

Wie seht Ihr eigentlich die Chance im Oktober/November eine Permit für The Ware zu bekommen ???

Frank
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Anette am 29.04.2004, 19:04 Uhr
Tag 16/17, wenn Du nur ein paar Stunden im Canyon de Chelly sein wirst, dann kannst Du das meiner Meinung nach weglassen. Richtig sehen kann man den Canyon eigentlich erst bei einer geführten Ganztagesfahrt. Selbst kann man nur die beiden Rim-Drives machen, das Beste ist halt die Fahrt direkt im Canyon und die geht nicht individuell.
Anette
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Westernlady am 29.04.2004, 20:09 Uhr
Hi Frank,

da Du ja die Route 66 irgendwie wohl schon ganz gerne mit drin hättest, hier nochmal ein Vorschlag - auch inkl. Zion - (der ist aber schon teilweise bissl knackiger):

Tag 01: Las Vegas keine 0
Tag 02: Las Vegas keine 0
Tag 03: Las Vegas keine 0
Tag 04: Las Vegas - Kingman - Route 66 - Seligman – Williams ---  240 mi, 5:40 h
Tag 05: Grand Canyon - nur View Points zum East Exit (Du bist ja schon mal am GC gewesen) - Tuba City - Colemine Canyon - Page --- 217mi, 5 h
(ab Flagstaff ohne Grand Canyon 162 mi, 3:40 h)
Tag 06: Horseshoe Bend, Antelope Canyon, Lake Powell
Tag 07: Wave oder Toadstool Hoodos & Alstrom Point
Tag 08: Wave oder Pausentag
Tag 09: Page - Springdale ---145 mi, ca. 3:30 h
Tag 10: Zion
Tag 11: Springdale – Boulder --- 220 mi, ca. 5 h
Tag 12: Tagesausflug: Calf Creek Falls und Devils Garden
Tag 13: Boulder - View Points im Capitol Reef - Gobelin Valley – Moab --- 192mi, 4:30 h
Tag 14: Arches
Tag 15: Canyonlands oder Fisher Towers
Tag 16: Natural Bridges, Muley Point, Valley of the Gods, Goosenecks – Bluff ---184mi, 4:20 h
Tag 17: über Monument Valley nach Chinle ---180 mi, 4:50 h
Tag 18: Canyon de Chelly (Ganz-Tages-Tour - Danke Annette  :kuss: , hab´s für meine eigene Tour auch gleich vermerkt)
Tag 19: Chinle über Petrified Forest Richtung Phoenix --- 230 mi, 5:30 h
Tag 20: über Apache Trail nach Phoenix --- 150mi, 3:20H

(Die Entfernungen sind ca. Angaben und die Zeitangaben sowieso und auch nur reine Fahrtzeiten. Und bissl Zick-Zack ist auch wieder dabei, wegen dem Zion.)
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: frank_gayer am 30.04.2004, 16:35 Uhr
So, nun meine geänderte Route. Weitere Vorschläge bzw. Korrekturen sind jederzeit erwünscht. Fehlt immer noch was oder ist was zu viel ????

Datum   Start   Sightseeing   Aufenthalt   Kilometer   Ziel   Bemerkung
         in h         
24.10.2004 Las Vegas   keine   12   0   Las Vegas   
25.10.2004 Las Vegas   keine   12   0   Las Vegas   
26.10.2004 Las Vegas   keine   12   0   Las Vegas   
27.10.2004 Las Vegas   via Valley of Fire   3   261   Springdale   
28.10.2004 Springdale   Fatali Museum, Zion   2+6   0   kein   
29.10.2004 Springdale   Devils Garden   5   199   Escalante/Boulder   evtl. Bryce Canyon
30.10.2004 Escalante   Antelope Canyon   5   153   Page   
31.10.2004 Page   Antelope Canyon + evtl. Horseshoe Bend   3 + evtl. 2   40   Page   + Paria Ranger Station
01.11.2004 Page   Horseshoe Bend + Alstrom Point   3+3   80   Page   + evtl. Paria Ranger Sation
02.11.2004 Page   The Wave ??? + Toadstool Hodoos   5 (?)+5   40   Page   
03.11.2004 Page   White Rocks + Transit   2   128   Tuba City   
04.11.2004 Tuba City   Coal Mine Canyon + Monnument Valley   2 + 2   120   Kayenta   
05.11.2004 Kayenta   Monnument Valley   2   270   Moab   
06.11.2004 Moab   Arches NP   8   40   Moab   
07.11.2004 Moab   Canyonlands NP + Transit   3   257   Durango   
08.11.2004 Durango   Bisti Wilderness   5   93   Farmington   
08.11.2004 Farmington   Mesa Verde + Transit   3   240   Chinle   
09.11.2004 Chinle   Canyon de Chelly + Transit   2   198   Holbrook   
10.11.2004 Holbrook   Apache Trail   0   482   Phoenix   
11.11.2004 Phoenix   Rückflug            
                  
                  
Gesamt            2601
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: AZcowboy am 30.04.2004, 17:17 Uhr
Zitat von: Westernlady
...
Tag 19: Chinle über Petrified Forest Richtung Phoenix --- 230 mi, 5:30 h
Tag 20: über Apache Trail nach Phoenix --- 150mi, 3:20H
...


Ein paar Ideen zur Strecke dieser beiden Tage:

Variante 1:
Chinle
Ganado / Hubbell Trading Post NHS
Petrified Forest
Mogollon Rim (via Heber, Forest Lakes, Kohls Ranch mit Bisons)
Payson & Natural Bridge SP
Roosevelt Lake
Apache Trail
Phoenix

Variante 2:
Chinle
Ganado / Hubbel Trading Post NHS
Abstecher nach Window Rock
Petrified Forest
Show Low
White River Route mit Fort Apache & Kinishba Ruins
Globe
Tonto NM
Roosevelt Lake
Apache Trail
Phoenix

Auf beiden Routen gibt es einiges mehr zu sehen, aber dafür wird die Zeit wohl nicht reichen.

Winke aus AZ  :wink:
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Easy Going am 30.04.2004, 17:38 Uhr
Zitat von: frank_gayer
30.10.2004 Escalante   Antelope Canyon   5   153   Page   


Hallo Frank,

ich würde Dir empfehlen an diesem Tag früh zu starten (so gegen 6) dann kannst Du an diesem Tag gleich noch die Verlosung zur Wave mitnehmen, die ja um 9 Uhr stattfindet. Da Du Dich ja bereits (von Escalante kommend) in Utah befindest verlierst Du ja an diesem Tag nicht die Stunde die Du von Page (AZ) kommed verlierst. Mit dann insgesamt 4 Verlosungsmöglichkeiten müßte es schon mit dem Teufel zugehen wenn Du kein Permit bekommst.

Gruß
Easy
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Anonymous am 03.05.2004, 18:17 Uhr
Ja, das ist ein guter Vorschlag. Ich hoffe ja auch dass es klappt.
Die beiden Alternativen werde ich auf jeden Fall mitnehmen und dann vor Ort etscheiden, ob das noch eingeschoben wird oder nicht. Ansonsten habe ich ja das wichtigste drin, oder ???
Frank
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Easy Going am 03.05.2004, 21:06 Uhr
Zitat von: Anonymous
Ansonsten habe ich ja das wichtigste drin, oder ???
Frank


Hi Frank,
im Bezug auf "rote Steine" auf jeden Fall  :wink:

Mitnehmen könntest du noch:
 den Viewpoint des Dead Horse Point S.P. (Weitwinkel nicht vergessen) bei Moab
den Goosnecks S.P. (ebenfalls ein Fall für's Weitwinkel)
die Tent Rocks - siehe hier: http://www.lalasreisen.de/amerika/html/kasha_katuwe.html

und den Petrified Forest.
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: frank_gayer am 05.05.2004, 12:31 Uhr
Hallo,

ich will ja nicht nur rote Steine sehen, auch Einkaufen macht Spass. Wer kennt denn Outlets in dieser Gegend um Page usw. ????

Goosnecks habe ich mittlerweile auch drin und Petrified Forrest liegt ja auf dem Weg, so dass ich dies auch nioch versuchen will. Mal sehen ob die Zeit reicht.

Danke für Eure Tips und hoffentlich noch weitere.

Frank
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Westernlady am 05.05.2004, 12:49 Uhr
Hi frank_gayer,

ich glaube, bei Deiner Tour wirst Du Outlets nur bei Las Vegas und Phoenix finden. In Page, Moab etc. findest Du wohl mal ´nen Supermarkt mit einem größeren Sortiment aber Outlets - das bezweifle ich  :shock: .
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Volker G. am 05.05.2004, 13:07 Uhr
In Flagstaff an der Rote 66 Richtung Walnut Canyon gibts die Flagstaff-Mall, war auch eine schöne nette mit vielen Sale Artikeln. Ist allerdings kein Outlet! Aber trotzdem günstig! Aber da kommst du ja so wies aussieht leider nicht vorbei.

Ansonstens siehts an der Strecke mau aus, wie Westernlady schon gesagt hat. Ab und zu gibts ein paar Indianerstände und vielleicht mal nen grösseren Supermarkt!
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: Hank am 05.05.2004, 13:14 Uhr
Outlets gibts in Las Vegas und St. George, wer dann immer noch Geld über hat ...
Titel: Re: Arizona - Utah
Beitrag von: frank_gayer am 05.05.2004, 17:27 Uhr
Gut, dann werde ich mich wohl am Ende eindecken. Dann muss ich das gekaufte wenigstens nicht imer mit mir herumschleppen.

Weitere Frage an die Experten. Da ich ja mehrere Tage in Page bin, würde ich natürlich gerne ein Motel vorbuchen. Ich habe üer die Motel-Meile gelesen. Macht es Sinn für den Zeitraum Ende OKtober vorzubuchen oder ist da vor Ort verandeln effektiver ? Ich habe einiges über das KC gelesen, was ja immer empfohlen wird. Ist das so gut oder nur günstig ??

FRank