auch wir brauchen Euren Rat zu unserer SW-Route 3 1/2 Wochen

[mankerl]

Hallo,
auch wenn schon viele Routenvorschläge vorhanden sind ... keine Route ist gleich einer anderen ...
drum hätten auch wir gerne Eure Meinung zu unserer Rundreise.

Weil wir mehr Naturfreunde sind haben wir für LA und LV jeweils nur "Pflichbesuch" berücksichtigt.

Unsere WoMo - Rundreise vom 18.9. bis 13.10.2004 (Ankunft Do 14.10.)


Angaben in Kilometer lt. unserem Routenplaner (aus 1990)

[list=1]

•  SA: Ankunft in SFO Mittag - und daher hoffentlich noch Zeit irgendwo was einzukaufen
•  SO: RV-Übernahme am Vormittag und Fahrt Richtung Süden

......SFO - Monterey................................> 190 km - 2:15 Std.
......Monterey - Santa Maria....................> 280 - 3:20

•  MO: Santa Maria - LA .............................> 275 - 3:00
•  DI:   LA - Mojave Nat. Reservat/Goffs........> 375 - 4:00
•  MI:   Goffs - Kingman - London Bridge - Joshua Tree Forest -

......Grand Canyon West - Route 66 - Seligman........> 410 - 6:50

•  DO: Seligman - Grand Canyon..................> 165 - 2:30
•  FR:  GC
•  SA:  GC - Horseshoe - Page......................> 220 - 4:00
•  SO: Lake Powell Bootsfahrt - Rainbow Bridge - Antelope?

......bisher konnte ich nur vormittags Bootsfahrten finden - ist das so richtig?

•  MO: WAVE ??? - Antelope? - oder eben Reservetag wenn´s mit  

......Permit´s nicht funktioniert

•  DI:   Page - Monument Valley - Goosenecks SP - Mexican Hat -
•  MI:   ..-Valley of the Goods - Natural Bridges NM

......Di/Mi zusammengefasst - mal sehn wies läuft.....> 410 - 7:10

• DO:  Natural Bridges - Moab/Arches (Wanderg.) ..> 210 - 3:45
• FR:  Arches - Canyonlands ??? - Hanksville - Globin Valley ..> 180 - 3:00
• SA:  Hanksville - Capitol Reef - Bryce..................> 165 - 3:20
• SO:  Bryce - Springdale/Zion...............................> 150 - 2:50
• MO:  Zion - HooverDam - Lake Mead - LV.............> 260 - 3 :15
• DI:   LV
• MI:  LV - DeathValley..........................................> 180 - 2:50
• DO: DeathValley - Yosemite Village

......da lässt mich unser Routenplaner nicht auf der 190 von Ost nach
......West durchfahren ???? .... kanns sein................ca...> 320 - 5:30

• FR:  Yosemite
• SA:  Yosemite - Carson City/Lake Tahoe...................> 290 - 5:10
• SO:  Lake Tahoe - Sacramento - Muir Woods - SFO....ca..> 450 - 5:00
• MO:  SFO - Abgabe RV - bereits gebucht
• DI:   SFO
• MI:   SFO und abends 21.15 Uhr Rückflug
[/list:o]
Mesa Verde haben wir nicht vergessen
Canyonlands wollen wir vielleicht zugunsten Yosemite opfern - weils hinten doch recht eng wird

... und wenn wir doch noch CarsonCity (Jugendtraum Bonanza) trennen sollten dann hätten wir auch Zeit für mehr Wanderungen !!!!...

Kann uns noch jemand einen Tipp zu einer Bootstour auf dem Lake Powell geben ... sind die Fahrten ok - die Fahrt wollen wir eigentlich nur wegen der Rainbow Bridge machen...

Danke Euch allen - ihr seid  

[Hatchcanyon]

Hallo Mankerl!

Gleich raus damit: ihr solltet kürzen! Was, das bleibt dem persönlichen Geschmack überlassen. Eure Fahrtentfernungen halte ich für ok, aber gleichzeitig das Besuchsprogramm an Fahrtagen - das geht schlecht zusammen.

Nur ein paar Beispiele:

15. Tag Natural Bridges - Moab/Arches .....allein für Arches benötigt ihr den ganzen Tag

16. Tag:
Arches - Canyonlands ??? - Hanksville - Globin Valley .....auch hier - Canyonlands braucht einen Tag allein

Was mir noch auffällt: mit einem RV zu den Joshuas in Richtung Grand Canyon West halte ich für eine schlechte Idee. Erstens dürfte es nicht zulässig sein, ein RV auf Dirtroad zu bewegen, zweitens ist die Diamond Bar Road oft in einem Zustand (Washboard),die fürein RV zum Problem werden kann -es sei denn, man will in Schrittgeschwindigkeit unterwegs sein.

Noch eine Bemerkung: Page _ natural Bridges sind keine 200 Meilen, also keine Rede von 410 wie du angibst.

Fahrtstrecken von wesentlich mehr als 350 Meilen pro Tag mit RV halte ich persönlich für den wahren Horror, obwohl ich gern und viel Auto fahre.

Gruss

Rolf[/quote]

[Reinhold]

Hallo Mankerl,

ich kann den Ausführungen von Hatchcanyon nur zustimmen. Für Arches und Canyonlands hast Du auch meiner Meinung nach zu wenig Zeit eingeplant. Mein Vorschlag: Auf den Besuch vom Natuaral Bridges NM würde ich verzichten. Das lohnt sich nur, wenn man auch mind. 2 der Brücken erwandern will. Von den Aussichtspunkten an der Straße wirken die Brücken nicht, ist also kein Park den man mal eben so beim Durchfahren "mitnimmt". Die Zeit solltest Du lieber im Arches verbringen, dort hast Du dann reichlich Naturbrücken.

Für den ersten Tag hast Du fast 5 1/2 Stunden Fahrzeit eingeplant. Ich weiß nicht ob das zu schaffen ist, selbst wenn das WoMo vormittags übernommen wird. Ihr müßt noch den ersten Einkauf erledigen, Tanken, und dann, je nachdem wo die Vermietstation liegt, aus dem Ballungsraum San Francisco heraus kommen. Das kann dauern. Also für den ersten Tag nicht zuviel vornehmen.

Fahrtstrecken von wesentlich mehr als 350 Meilen pro Tag mit RV halte ich persönlich für den wahren Horror, obwohl ich gern und viel Auto fahre.

Da sehe ich eigentlich keinen großen Unterschied zwischen WoMo und Mietwagen (ok, wir hatten bis jetzt immer relativ kleine WoMo's bis 22ft. Größe, bei größeren mag das anders sein).

[Wolfgang]

Hi mankerl,

die Zeit für Arches und Canyonlands halte ich auch für zu kurz. Da das Valley of the Gods mit den Gravel Roads für ein RV wohl nicht die ideale Piste ist, würde ich es auslassen. Ebenso das Natural Bridges, weil es im Arches noch genügend Steinbögen gibt. Die gewonnene Zeit entspannt dafür andere Highlights.

[Hatchcanyon]

Hi mankerl,

die Zeit für Arches und Canyonlands halte ich auch für zu kurz. Da das Valley of the Gods mit den Gravel Roads für ein RV wohl nicht die ideale Piste ist, würde ich es auslassen. Ebenso das Natural Bridges, weil es im Arches noch genügend Steinbögen gibt. Die gewonnene Zeit entspannt dafür andere Highlights.

Hi,

das ist natürlich vollkommen richtig, Valley of the Gods ist für RV nicht (nie?) befahrbar. Ich erinnere mich immer wieder an zwei/drei washes, bei deren Querung ein RV vermutlich vorn und hinten einfach aufsetzen und festhängen würde. Ob man die in den letzten Jahren mal mit Pipes bestückt und zugeschoben hat? Keine Ahnung, ich war in den letzen Zeit nicht mehr auf dieser Road.

@Reinhold und Wolfgang

....es ist aber schon klar, dass es in Arches keine einzige Brücke gibt?  

Gruss

Rolf

[alfi]

Hi Mankerl,

schau einmal in pro und contra, was Hatchcanyon über den aktuellen Zustand des Lake Powell geschrieben hat.
Sowohl bei der Halbtags- als auch bei der Ganztagstour war 2002 der Aufenthalt bei der Rainbow-Bridge eine knappe Stunde. Sollte der Rundweg inzwischen 3 mi lang sein, dürfte der Aufenthalt entsprechend kürzer sein.
(Ich habe mich damals nur für Dauer und Preis der Touren interessiert, war aber selbst mit dem Powerboat bei der Rainbowbridge - der Hochsaison-Preis für vier Personen lag bei ca. 400 $, das Powerboat kostete inclusive Sprit zwischen fünf- und sechshundert Dollar, wenn ich mich recht erinnere).

Alfons

[AZcowboy]

Hallo mankerl

Die Tage in Page (8. - 10. Tag) würde ich etwas anders gestalten.

Die Besichtigung des Antelope Canyons (zumindest des Upper) ist am schönsten zu Mittag (wenn es keine Wolken gibt). Damit kann/sollte man dies nicht an den Tagen der Bootsfahrt oder der Wave-Wanderung machen (an beiden Tagen wirst Du nicht zu Mittag im Ort Page sein).

Vorschlag: sehr früh vom Grand Canyon losfahren, wenn die Zeit reicht (sollte es eigentlich) noch den Horseshoe Bend kurz vor Page machen und dann direkt zum Antelope Canyon (Mittags). Danach zum Campground.

Winke aus AZ

[Hatchcanyon]

(Ich habe mich damals nur für Dauer und Preis der Touren interessiert, war aber selbst mit dem Powerboat bei der Rainbowbridge - der Hochsaison-Preis für vier Personen lag bei ca. 400 $, das Powerboat kostete inclusive Sprit zwischen fünf- und sechshundert Dollar, wenn ich mich recht erinnere).

Hallo an alle!

Der Powerboat-Preis liegt zwischen 270 und 310 $/Tag ohne Gas

http://www.lakepowell.com/information/onwater/watercraft_rates.html

Eine Fahrt von Wahweap zur Rainbow Bridge dauert eineinhalb Stunden, wenn man das Gerät Vollgas laufen lässt, was man allerdings beherrschen sollte! Vorsicht vor Felsen unter der Wasserlinie, immer schön in Channel fahren!

Auf den Spritverbrauch achten, das ist für manche Boote grenzlagig weit, weil man unterwegs nur an Dangling Rope tanken kann. Bootssprit ist wesentlich teurer als Autobenzin! Hin und zurück geht ein Hunderter drauf, wenn man Pech hat.

Gruss

Rolf

[Reinhold]

@Reinhold und Wolfgang

....es ist aber schon klar, dass es in Arches keine einzige Brücke gibt?  

Rolf

Ja, ist mir klar, halte ich aber in Bezug auf die Routenempfehlung für irrelevat.

B.T.W.: Valley of the Gods bin ich schon mit einem Pickup-Camper gefahren. Würde ich mit einem normalen WoMo aber auch nicht empfehlen.

[alfi]

Hi Rolf,

man sollte eben nicht aus der Erinnerung zitieren:

Mietpreis: 564,91 $; Kosten für Benzin und Öl: 83,92 $.
Vergessen habe ich dabei die 266,00 $ Deposit, die man ja zurückbekommt.

Alfons

[Hatchcanyon]

Mietpreis: 564,91 $; Kosten für Benzin und Öl: 83,92 $.
Vergessen habe ich dabei die 266,00 $ Deposit, die man ja zurückbekommt.

Hallo Alfons,

nach meiner eigenen Erfahrung und den Daten aus dem Link sollte der Mietpreis aber wesentlich niedriger sein (für einen Tag). Hattet ihr etwas anderes, als das, was da angeboten wird oder ist das so zu verstehen, dass man die 266$ abziehen muss? Dann passt ja alles zusammen.

Gruss

Rolf

[alfi]

Hi Rolf,

genauso ist es. Alles zusammen kostet unter 400 $.

Alfons

[EasyAmerica]

Valley of the Gods ist für RV nicht (nie?) befahrbar.

Die Straße zum Valley of the Gods ist asphaltiert und bestens ausgebaut.

[Hatchcanyon]

Valley of the Gods ist für RV nicht (nie?) befahrbar.

Die Straße zum Valley of the Gods ist asphaltiert und bestens ausgebaut.

Hallo Heinz,

das stimmt schon, aber die Strasse durch ist es nicht. Siehe auch

http://eclipse.span.ch/valleyofthegods.htm

Oder meinst do "Garden of the Gods" in Colorado Springs?

Gruss

Rolf

[EasyAmerica]

Wenn man wenig Zeit hat, sollte man nicht posten! Jetzt habe ich wieder wenig Zeit und poste schon wieder: Ich weiss nicht, welcher "Ghoast" mich geritten hat, ich habe gedanklich Valley of the Gods mit Goblin Valley verwechselt. Valley of the Gods ist natürlich unpaved. Bin ich aber auch schon problemlos mit dem WoMo gefahren. Ein paar Langsamfahrstellen waren dabei. Sonst ging es ganz gut. Dass kann sich natürlich nach jedem kleinen Schauer geändert haben.