usa-reise.de Forum

Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: stine1_usa am 26.11.2009, 07:33 Uhr

Titel: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: stine1_usa am 26.11.2009, 07:33 Uhr
Guten Morgen,

so, unsere Buchung für April/Mai 2010 steht kurz bevor und ich habe die Route auch schon ziemlich geplant. Netterweise hab ich die folgende Karte mit Kilometerangaben gefunden, die meinen Wünschen extrem ähnelt:

http://www.usareisen.de/rundreisen/car/carrund_so_show.php?bu_code=BUR613&boseq=FLABUR613&sz=so (http://www.usareisen.de/rundreisen/car/carrund_so_show.php?bu_code=BUR613&boseq=FLABUR613&sz=so)

ABER, ich möchte von LA aus nach Williams (dort übernachten) und dann zum Canyon. Nicht über San Diego & Scottsdale. Außerdem bleiben wir 4 Tage in LA (plus der Anreisetag). Dafür haben wir insgesamt 3 Wochen und nicht 2. Von daher ist die Dauer wo man wie lange bleibt flexibler (ich dachte an 2 Tage Vegas, einer ist ja zu wenig, wollte da einen Tagesausflug ins Umland machen).

Was haltet ihr davon?

P.S.: Ich würde nicht die Hotels aus diesem Angebot nehmen, das ergibt sich dann vor Ort.
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: frank_gayer am 26.11.2009, 09:15 Uhr
Hallo,

diese typische Südwestschleife gibt es auch hier im Forum als "Routenvorschlag". Nimm diese doch einfach mal und mache eine Tageseinteilung. So pauschal lässt sich schwer was sagen. Ob Du 4 Tage in LA bleiben willst, ist Deine Entscheidung, die meisten werden Dir aber davon abraten.
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: EasyAmerica am 26.11.2009, 09:17 Uhr
Hast du dir schon unsere http://forum.usa-reise.de/index.php?board=21.0 angesehen? Vielleicht ist das was Passenderes dabei.
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: stine1_usa am 26.11.2009, 10:17 Uhr
Ja die Routenvorschläge hab ich studiert, aber es passte keiner wo wirklich.

Und für LA dachte ich (wir kommen Freitagmittag an, der Tag ist tot), am Samstag Jetlag auskurieren und Shoppen und dann 3 Tage Action mit der GO LA Card. Ich will so vieles sehen in LA, da verzichte ich am Ende falls es mit der Zeit doch knapp wird auch auf ein paar Küstenstädte.
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: Stefanie_GZ am 26.11.2009, 10:28 Uhr
Ich finde durchaus, dann man 4 Tage in LA super herum bekommt, es gibt wirklich viel zu entdecken dort. Zudem benötigt man oft viel zeit um von einem Ort an den anderen zu kommen.  Getty Center, Long Beach (Queen Mary), Hermosa Beach und andere, Downtown, Hollywood, Beverly Hills, Venice, Santa Monica, China Town, Universal Studios ohne Ende was zu tun...

Shoppen kann man fast besser in Outlets an der 101 oder in Las Veags

Ob man allerdings die Canyons für LA opfert ist die andere Frage. Aber bei 3 Wochen....
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: stine1_usa am 26.11.2009, 10:43 Uhr
Die Canyons und die Nationalparks, die auf der Karte sind, will ich unbedingt sehen. Muss atemberaubend sein....

Und mit der Go LA Card sind 3 Tage echt prall gefüllt. Lieber bleib ich nur einen Tag in SFO um die Brücke anzugucken ^^
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: Schneewie am 26.11.2009, 12:13 Uhr
Stell doch einfach mal Deine Tagesplanung hier hinein, dann können wir Dir alle besser etwas zu de Route sagen.

Ein Tag SF, das ist zuwenig.  :shock:
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: stine1_usa am 26.11.2009, 12:44 Uhr
Tagesplanung muss ich dann noch verfassen, aber sie stimmt ungefähr mit der auf der Webseite überein.

Bei SFO interessieren mich 3 Sachen: Die gewundene Straße, ein mal zu Fuß durch Chinatown und ne kleine Schiffstour durch die Bucht wo man die Brücke sieht.
Das sollte doch an einem Tag gehen, oder? Und der eine Tag wäre ja ankommen am Abend, Übernachtung, 1 kompletter Tag zum Angucken, Übernachtung, morgens Weiterfahrt.
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: Schneewie am 26.11.2009, 12:48 Uhr
Nicht mal über die Brücke fahren und auf der anderen Seite die Skyline von SF betrachten? :|

OK, die gewundene Straße (Lombard Street) ist recht kurz und in 10 min. angeschaut.
China-Town dauert etwas länger und die Boots Tour auch. Da könnte es vielleicht eng werden, wenn zu viele Gäste auch fahren wollen, dort Zeit einplanen.

Wenn Ihr früh aufsteht und bis spätnachmittags "durch" macht, dürftet Ihr schon einiges von SF gesehen haben.

Auf jeden Fall Cable Car fahren...... fährt übrigens auch an der Lombard Street vorbei.  :wink:
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: stine1_usa am 26.11.2009, 14:44 Uhr
Ja das schaffen wir schon und wenn nicht, ich hab die dritte Woche als wunderbare Pufferzeit  :P
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: stine1_usa am 27.11.2009, 08:45 Uhr
So, ich habe einen Tagesplan ausgearbeitet. Durch die 4 Tage LA wurds doch etwas knapp, aber am Ende bleiben 3 Tage Pufferzeit.
Ich bin mir absolut nicht sicher, wie das mit den Nationalparks zwischen Page und Vegas bei uns laufen wird. Wir sind keine großen Wanderer. Eher so japanische Touristen: Fahren, aussteigen, Foto machen, 5 Minuten Klopause, weiter... ^^


Tagesplan Rundreise USA 23.04. – 15.05.2010 (23 Tage)


1.   Freitag, 23.04.
Flug von Düsseldorf nach LA, Ankunft mittags (Ortszeit)
Abholen Mietwagen, Check-In Hotel Holiday Inn Express Anaheim West
je nach Jetlag abends bummeln am Strand oder todmüde ins Bett fallen ;-)

2.   Samstag, 24.04.
Gemütlich Jetlag auskurieren, Ausplündern von Walmart und Shopping Center
abends Medieval Dinner

3.   Sonntag, 25.04.
Tag 1 von 3 mit Go LA Card (die Tage sind untereinander tauschbar je nach Lust, Laune und Wetter):
Doppeldecker-Busrundfahrt durch Hollywood, Walk of Fame
Universal Studios
danach Fotostopp an den Hollywood-Buchstaben oder Hollywood Museum
abends bummeln Marina del Rey oder Santa Monica Pier

4.   Montag, 26.04.
Tag 2 von 3 mit Go LA Card:
Queen Mary & Aquarium of the Pacific
Exploratorium

5.   Dienstag, 27.04.
Tag 3 von 3 mit Go LA Card:
Knott’s Berry Farm um die Ecke vom Hotel
falls wir da schnell die Nase voll haben, weil es zu viele Achterbahnen sind:
California Science Center oder Guiness World Records Museum oder Hollywood Museum nachholen oder oder oder…

6.   Mittwoch, 28.04.
Fahrtag von LA/Anaheim nach Williams oder näher an den Grand Canyon

7.   Donnerstag, 29.04.
morgens Fahrt zum Grand Canyon
kleine Busrundreise mit Fotostops
Weiterfahrt nach Page

8.   Freitag, 30.04.
Tagesausflug [Edith meint, Monument Valley lassen wir aus, wegen der extra Genehmigung :-(] und Lake Powell
Rückfahrt nach Page zum Übernachten oder Weiterfahrt zu einem Motel Richtung Bryce Canyon NP

9.   Samstag, 01.05.
Tagesausflug Bryce Canyon NP
Weiterfahrt zu einem Motel kurz vor oder bei Zion NP

10.   Sonntag, 02.05.
Tagesausflug Zion NP
eventuell ab nachmittags Fahrt nach Vegas [in meiner Vorlage streifen die den Zion auch nur, wir sehen dann vor Ort, wie lange wir uns dort aufhalten wollen]

11.   Montag, 03.05.
hier oder am Vorabend Ankunft in Vegas
tagsüber Ausflug Hoover Dam, Ethel M’s Schokoladenfabrik
evtl. noch Eisenbahnmuseum
abends zocken und Hotels angucken

12.   Dienstag, 04.05.
tagsüber evtl. Eisenbahnmuseum nachholen, shoppen, Geisterstadt angucken,
danach weitere Hotels angucken (inklusive der Viecher und was weiß ich…)

13.   Mittwoch, 05.05.
Fahrt nach Death Valley
Übernachtung irgendwo da oder davor

14.   Donnerstag 06.05.
wenn noch nicht gesehen: Death Valley
Weiterfahrt zum Sequoia NP

15.   Freitag, 07.05.
wenn noch nicht gesehen: Sequoia NP
Weiterfahrt zum Yosemite NP (Südeingang)
Fahrt mit der knuffigen Eisenbahn!

16.   Samstag, 08.05.
wenn noch nicht genug gesehen: Yosemite NP angucken
Fahrt nach SFO, wenn vorher noch Yosemite NP erkundet wird, dann Übernachtung auf dem Weg nach SFO

17.   Sonntag, 09.05.
eventuell Ankunft in SFO
Besichtigung Lombard Street, Schiffstour durch die Bucht mit Blick auf die Brücke

18.   Montag, 10.05.
eventuell noch Besichtigung des Barbary Coast Trails mit Chinatown, etc.
Weiterfahrt nach San José über Half Moon Bay

19.   Dienstag, 11.05.
Technik-/Internetmuseum in San José, Silicon Valley
Weiterfahrt über Santa Cruz und Highway No. 1 nach Monterey
Übernachtung in oder bei Monterey

20.   Mittwoch, 12.05.
Weiterfahrt nach Carmel, Big Sur und den 17-Mile-Drive nach Pismo Beach

13., 14. und 15. Mai (Do, Fr, Sa) sind Puffertage. Irgendwie Fahrt nach LA über Santa Barbara oder so. Rückflug am 15.05. nachmittags oder abends
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: stine1_usa am 27.11.2009, 10:44 Uhr
Ich habe mir gerade bei Google Maps alle Teilstrecken angesehen und je nach dem wo man ein Motel findet, ist die folgende Strecke viel zu lang:

14.   Donnerstag 06.05.
wenn noch nicht gesehen: Death Valley
Weiterfahrt zum Sequoia NP

Werden wohl da einen Puffertag beim Lake Isabella einlegen, oder wisst ihr was besseres?
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: Stefanie_GZ am 27.11.2009, 10:51 Uhr
Das liest sich doch soweit ganz gut...

ich würde euch raten nehmt die Puffertage für die Gegend Page/Bryce/Zion..die Gegend ist da so wundervoll, dass man auch wenn man kein großer Wanderer ist einfach die Natur so toll genießen kann. Alleine in Page gibt es so viel zu sehen.
Um durch das MV zu fahren benötigt man auch keine Genehmigung, einfach durch fahren ist auch cool, aber wäre in Euren Fall fast ein Umweg.

Zitat
6.   Mittwoch, 28.04.
Fahrtag von LA/Anaheim nach Williams oder näher an den Grand Canyon
[/i]

Wenn ihr nicht schon die Nase voll habt könnt ihr bis Flagstaff (dann ist es am nächsten Tag nicht so weit) fahren, allerdings ist diese Strecke mit der OLD ROUTE 66 auch so toll, dass es fast zu schade ist diese so schnell ab zu fahren. Eventuell fahrt ihr diese in 2 Tagen.

Da würde ich fast einen Tag in LA opfern, wenn ihr doch schneller durch seid könnt ihr immer noch am Ende eure Besichtigung in LA nachholen.

Zitat
12.   Dienstag, 04.05.
tagsüber evtl. Eisenbahnmuseum nachholen, shoppen, Geisterstadt angucken,
danach weitere Hotels angucken (inklusive der Viecher und was weiß ich…)
[/i]

Welche Geisterstadt wollt ihr euch ansehen? ich würde Nelson empfehlen, das ist südlich von LV





Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: TheWurst am 27.11.2009, 10:52 Uhr
[Edith meint, Monument Valley lassen wir aus, wegen der extra Genehmigung :-(]

Was für ne Genehmigung?  :verwirrt: Ihr lasst schon die schönste Stadt von allen aus (San Diego) und jetzt auch noch den schönsten Park? :o
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: Arca am 27.11.2009, 10:57 Uhr
Mir erschliesst sich nicht was ihr in Page wollt und die Ausflüge ab Las Vegas kann ich auch nicht nachvollziehen. Empfehlen würde ich da Red Rock Canyon oder Valley of Fire.
Aber euch ist schon klar das auch das durchfahren teuer wird? Ihr braucht den Nationalpark Pass. Ich hab die Einzelpreise nicht im Kopf aber wenn ihr den nicht habt wirds krass bei euren Plänen. irgendwie liest es sich so als wärt ihr am Ende zwar überall gewesen hättet aber nix gesehn. Sorry ist meine ganz persönliche Meinung.
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: Arca am 27.11.2009, 11:00 Uhr
Nelson zwischen Boulder und Searchlight ist aber keine richtige Geisterstadt. Da wohnen zumindestens die Leute die geführte Minentouren veranstalten.
Guckst du hier  http://www.mrsarcadia.de/nelson-eldorado-canyon.html
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: mrh400 am 27.11.2009, 11:04 Uhr
Hallo,
nur ein paar kleine Anmerkungen:
8.   Freitag, 30.04.
Rückfahrt nach Page zum Übernachten oder Weiterfahrt zu einem Motel Richtung Bryce Canyon NP

9.   Samstag, 01.05.
Tagesausflug Bryce Canyon NP
Weiterfahrt zu einem Motel kurz vor oder bei Zion NP

10.   Sonntag, 02.05.
Tagesausflug Zion NP
eventuell ab nachmittags Fahrt nach Vegas
als Quartier zwischen Page, Bryce und Zion bietet sich Mt Carmel Jct. (Best Western Thunderbird Lodge) an, zwar ziemlich am Ende der Welt, aber ordentliches Motel mit großen Zimmern. Da könnte man zwei Nächte verbringen und von dort aus den Tagesausflug zum Bryce Canyon unternehmen.

Ich bin mir absolut nicht sicher, wie das mit den Nationalparks zwischen Page und Vegas bei uns laufen wird. Wir sind keine großen Wanderer. Eher so japanische Touristen: Fahren, aussteigen, Foto machen, 5 Minuten Klopause, weiter... ^^
Der beschriebene Tagesausflug von Mt. Carmel Jct. zum Bryce läßt sich wunderbar genau so gestalten. Dazu würde ich anregen, zunächst im Bryce bis ganz nach hinten (Rainbow Point) zu fahren, zum Yavimpa Point zu laufen (10 Minuten - also keine Tageswanderung  :wink:) und dann und die Viewpoints von hinten nach vorne abzuklappern - da ist man ganz schön lange unterwegs, auch ohne wirklich zu wandern. Auf der Rückfahrt kann man noch einen kleinen Stop im Red Canyon einlegen, den man meist zu unrecht am Straßenrand liegen läßt.

Zion ist da schwierig zu raten. Ich zähle auch zu denen, die relativ wenig Zeit in dem Park verbringen, obwohl er von vielen als Superlativ empfunden wird. Von Mt Carmel Jct aus sollte man vielleicht vor dem Tunnel zum Canyon Overlook laufen (allerdings schon fast eine Wanderung, ca. 20 - 30 Minuten pro Weg  :lol:). In den Park unten kommt man nur per Shuttle. Auch wenn man "japanisch" besichtigen will, wären die kurzen Wege am Beginn der Narrows (Riverside Walk) und zum Weeping Rock zu empfehlen.

Auf dem Weiterweg nach LV gibt es in St George noch ein großes Outlet.

8.   Freitag, 30.04.
Tagesausflug [Edith meint, Monument Valley lassen wir aus, wegen der extra Genehmigung :-(] und Lake Powell
Lake Powell ist, wenn man eine Bootstour zur Rainbow Bridge unternehmen will, schon nahezu ein ganzer Tagesausflug.

Monument Valley wäre mit Hin- und Rückfahrt wirklich ein voller Tag (mit dem Nachteil, daß man zur Mittagszeit dort ist). Allerdings nur wegen der 5 USD pro Person darauf zu verzichten, halte ich für - vorsichtig ausgedrückt - kurios. Einigermaßen teuer wird das erst, wenn man eine Jeeptour unternehmen will - wozu ich allerdings raten würde (Bootstouren zur Rainbow Bridge sind aber nochmals weitaus kostspieliger)
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: stine1_usa am 27.11.2009, 11:31 Uhr
Ich versuch mal alles zu beantworten *g*

Ich weiß noch nicht welche Geisterstadt von Vegas aus, ich hatte irgendwo mal ein Prospekt wo welche aufgelistet waren. Allgemein waren die Aufzählungen eher für mich, ich weiß was damit gemeint ist *g*

Auf der Webseite zum Monument Valley steht was von extra Gebühr an die Navajos und angeblich muss man da eine Genehmigung ebantragen (3-4 Wochen vorher). Hab ich das falsch verstanden? Ich hab so leichte Panik, dass mir am Ende die Zeit nicht reicht :-( Ach is das kompliziert... Ich könnte mir aber vorstellen, dass wir dafür den Lake Powell auslassen...

P.S.: Der Nationalparkpass für 80$ ist eingeplant.

Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: Stefanie_GZ am 27.11.2009, 11:33 Uhr
Schon klar, dass Nelson keine richtige Geisterstadt ist, aber manche wollen nach Calico fahren - da ist Nelson die bessere Alternative. :D

Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: Arca am 27.11.2009, 11:41 Uhr
Die Definition machts halt, jedenfalls kann man sich dort stundenlang Gerümpel ansehn.
Nett ist auch die Spring Mountain Ranch bei LV so als Alternative zur Schokoladenfabrik.Kostet allerdings auch 5$ pro Auto und ist ein Statepark und somit nicht im Pass enthalten.
Und den Hoover Dam könnt ihr doch knicken wenn ihr den Glen Canyon Dam in Page gesehen habt. Extra hinfahren lohnt wirklich nur für Leute die auch Interesse an der Technik haben und die Führung wollen. Ist aber wie alles meine subjektive geschmacksgeprägte Meinung :D
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: TheWurst am 27.11.2009, 11:43 Uhr
Hab ich das falsch verstanden?

Ja :wink:

http://www.navajonationparks.org/htm/monumentvalley.htm#info

Zitat
General Admission - $5.00
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: Stefanie_GZ am 27.11.2009, 11:43 Uhr
Stine

eventuell mutet ihr euch auch zu viel zu, verkürzt doch eure Tour einfach lasst Yosemite und Sequoia aus, macht LA, LV die Canyons  und ein wenig Küste..
das Problem, wenn man so Touren nach fährt, die von Reiseunternehmen sind, das klappt nicht, weil die nicht auf individuelle Wünsche eingehen sondern wirklich alles nur abfahren.

Panik brauchst du nicht zu haben, wenn ihr nicht alle Hotels vor bucht dann seid ihr doch flexibel.

Man benötigt für Page ( z.b. THE WAVE) eine Genehmigung, wenn man nur durch das MV fährt dann nicht, man kann da Touren machen, wie schon geschrieben wurde, die kosten dann.

Den Jahres Pass habt ihr ja eh, der gilt aber nicht für alle Parks.

Diese Tour im Südwesten gibt es hier im Forum zu Hauf als Routenanalyse, Reiseberichten und vieles mehr. Stöbere doch noch ein bisschen und komm weg von der vorgeschlagenen Bustour  :D :D
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: mrh400 am 27.11.2009, 11:53 Uhr
Hallo,
Auf der Webseite zum Monument Valley steht was von extra Gebühr an die Navajos und angeblich muss man da eine Genehmigung beantragen (3-4 Wochen vorher).
ich bin nicht sicher, ob Du da auf der richtigen Seite (http://www.navajonationparks.org/htm/monumentvalley.htm#info) warst. Dort steht unter "Entry Fees" als "General Admission" ein Preis von 5 USD pro Person. Das ist insoweit eine "extra Gebühr", als der Nationalparkpass nicht gilt. Das geht so, daß wie bei den meisten Parks an der Zufahrtstraße ein Hüttchen steht, wo Du abkassiert wirst.

Dahinter kann man sich dann überlegen, ob man die Loopstrecke selbst fährt oder eine Jeeptour unternimmt. Auch dazu muß man sich nicht voranmelden. Schlimmstenfalls muß man 1/2 - 1 Stunde warten, bis wieder eine Tour startet, die Plätze frei hat. Ich würde in jedem Fall eine solche Tour unternehmen, weil man deutlich weiter ins Hinterland kommt als auf der zum Selbstfahren zugelassenen Strecke. Dabei heißt es allerdings aufpassen: die 1 1/2-Stunden-Tour ist mit 60 USD pro Kopf nahezu so teuer wie die 2 1/2-Stunden Tour mit 65 USD. Erstere fährt aber nur den öffentlichen Teil ab, nur die letztere geht weiter rein.

Genehmigungen, die längerfristig vorgebucht werden müssen, sind nur für spezielle Unternehmungen oder für Wanderungen ins Navajogebiet wie z.B. zur Rainbow Bridge (ja, da kann man auch hinlaufen  :lol:) oder für kommerzielle Foto-/Filmaufnahmen notwendig.
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: stine1_usa am 27.11.2009, 11:57 Uhr
Also wenn ich was weglasse, dann den Yosemite... ich will unbedingt die großen Sequoias sehen....
Ich hab mich bei den Nationalparks mal genauer umgesehen und fast überall gibt es gratis Busrundfahrten. Was haltet ihr davon? Das klingt praktisch mit Zwischenstopps an den schönsten Punkten....

Und ich muss mal meinen Mann fragen, was er unbedingt und was nicht unbedingt sehen will *g* Ich denke mal, dass er auch weniger Wert auf Yosemite legt...

Und wenn die Tage wirklich nicht reichen, dann wird am Ende San José gestrichen und nur eine Zwischenübernachtung in Monterey eingelegt, bevor es wieder nach LA geht.
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: Stefanie_GZ am 27.11.2009, 12:07 Uhr
Zitat
gratis Busrundfahrten

Mich würde in so einen Bus keiner reinbekommen.
Du fährst also mit ca. 30-40 Leuten von einem Fotostopp zum anderen, und stellst dich in die Reihe der Fotografierenden...wem das gefällt bitte sehr...


Wenn ihr Yosemite auslasst habt ihr eine Menge an Zeit gespart, dann reicht die Zeit ganz locker aus in Ruhe LA die Canyons, LV, SF und die Küste anzusehen. Kurz hinter SF gibt es auch noch mal Riesenbäume - Muir Woods, wäre eine Alternative, da könnt ihr schön über die Brücke fahren...
http://www.nps.gov/muwo/index.htm



Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: utahfan am 27.11.2009, 12:25 Uhr
hallo arca: wg. Page:

kleine Aufzählung für Page: 2 Antelope Canyons - Horseshoe Bend - Lake Mead mit evtl. Ausflug zur Rainbow Bridge-Valley of the white Ghosts- alstrom Point - Waterholes Canyon-

hallo stine1
die Gebühr beim Monument Valley ist die Gebühr der Indianer, die ja Besitzer desd Monument Valley sind; der Nationalparkpaß gilt in allen Natinalparks, außer Stateparks und Indianerland
Gebühren für Einzenationalparks sind zur Zeit zwischen 20.- und 25.- US $ also beim besuch von 4 Nationalparks schon wieder reingeholt;

VG
Utahfan
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: stine1_usa am 27.11.2009, 12:31 Uhr
Zitat
gratis Busrundfahrten

Mich würde in so einen Bus keiner reinbekommen.
Du fährst also mit ca. 30-40 Leuten von einem Fotostopp zum anderen, und stellst dich in die Reihe der Fotografierenden...wem das gefällt bitte sehr...


Wenn ihr Yosemite auslasst habt ihr eine Menge an Zeit gespart, dann reicht die Zeit ganz locker aus in Ruhe LA die Canyons, LV, SF und die Küste anzusehen. Kurz hinter SF gibt es auch noch mal Riesenbäume - Muir Woods, wäre eine Alternative, da könnt ihr schön über die Brücke fahren...
http://www.nps.gov/muwo/index.htm






Hast mich überredet... keien Busfahrten, außer es ist leer und die Muir Woods sehen auch gut aus...

Vielen Dank euch allen :-)
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: Arca am 27.11.2009, 12:32 Uhr
Danke Utahfan, aber ich könnte da Wochen füllen. Ich wollte damit mein Unverständnis zum Ausdruck bringen das man nach Page fährt und einen Tagesausflug ins MV  plant-verwirft.
Darum schrieb ich es erschliesst sich mir nicht was Stine da will. Denn nur um mal den Lake Powell zusehn kann man sich das sparen. Aber auch für Japantouris sollte der kurze Hike zu den Toadstool Hoodos machbar sein. äre echt ne Schande sich da gar nichts anzusehn.
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: mrh400 am 27.11.2009, 12:33 Uhr
Hallo,
Zitat
fast überall gibt es gratis Busrundfahrten

Mich würde in so einen Bus keiner reinbekommen.
Du fährst also mit ca. 30-40 Leuten von einem Fotostopp zum anderen, und stellst dich in die Reihe der Fotografierenden...wem das gefällt bitte sehr...
wenn da mal kein Mißverständnis vorliegt?!

Wenn man wie weiter oben gepostet "japanisch" reist, macht man selbst auch nichts anderes, nur im eigenen Auto. Es handelt sich auch nicht um "geschlossene" Rundfahrten, sondern in aller Regel um Shuttle-Busse, also quasi Linienbuslinien mit vielen Haltestellen, wo man nach Belieben ein- und aussteigen kann. Im einzelnen zu den auf der Route liegenden Parks:

Grand Canyon: ein Teil des South Rims ist nur per Shuttlebus erreichbar. Deshalb sowie aufgrund der z.T. recht kleinen Parkplätze am Rim empfiehlt sich die Nutzung des Busses

Bryce Canyon: da würde ich selbst fahren - die Strecke ist ziemlich lang und man kann bei den vielen Stops individuell besser disponieren; die Parkplätze sind auch weitgehend ausreichend groß

Zion Canyon: um in den unteren Teil des Parks zu kommen, ist die Benutzung der Shuttle-Busse zwingend; Privatverkehr ist (außer für handicapped) unzulässig

Yosemite: unten im Valley ist man für die Shuttles sehr dankbar, weil ein paar Parkplätze zwar riesig, aber dennoch voll und ziemlich weit entfernt von den eigentlichen Zielen sein können. Außerhalb des Valley (Tuolumne, Glacier Point) würde ich den Bus nicht nutzen. Allerdings ist die Rundfahrt (diesmal wirklich "geschlossene Gesellschaft") im Mariposa Grove für lauffaule oder -müde schon eine (nicht ganz billige) Empfehlung

Sequoia kenne ich nicht; im Death Valley gibt es das nicht.

Monument Valley (kein Nationalpark): wie oben gesagt würde ich eine Jeeprundfahrt empfehlen, weil sie in sehr schöne ansonsten gesperrte Teile des Tals führen

Schließlich noch: Muir Woods ist ganz nett - aber nicht am Wochenende, da ist das hoffnungslos überfüllt.
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: USAflo am 27.11.2009, 12:34 Uhr
Moin!

Ich habe mir gerade bei Google Maps alle Teilstrecken angesehen und je nach dem wo man ein Motel findet, ist die folgende Strecke viel zu lang:

14.   Donnerstag 06.05.
wenn noch nicht gesehen: Death Valley
Weiterfahrt zum Sequoia NP

Werden wohl da einen Puffertag beim Lake Isabella einlegen, oder wisst ihr was besseres?

Wir haben das 2006 wie folgt gemacht:

1. Fahrt Las Vegas - Death Valley - Ridgecrest (dort Übernachtung)
2. Ridgecrest - Lake Isabella - Sequoia NP - Übernachtung in Fresno oder wenn man es noch schafft in Oakhurst südlich des Yosemite NP

Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: USAflo am 27.11.2009, 12:39 Uhr
8.   Freitag, 30.04.
Tagesausflug [Edith meint, Monument Valley lassen wir aus, wegen der extra Genehmigung :-(] und Lake Powell
Rückfahrt nach Page zum Übernachten oder Weiterfahrt zu einem Motel Richtung Bryce Canyon NP

9.   Samstag, 01.05.
Tagesausflug Bryce Canyon NP
Weiterfahrt zu einem Motel kurz vor oder bei Zion NP


hier würde ich überlegen das wie folgt zu machen (ihr habt ja noch drei Puffertage!):

8. Page - Monument Valley (Fahrt des Loops mit dem PKW oder mit geführetr Tour) - Übernachtung Kayenta oder Mexican Hat

9. Kayenta - US261 (Moki Dugway) - Natural Bridges NM - bis Hanksville oder Torrey über US95 und US 24

10. Torrey - Bryce NP

Tschau
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: USAflo am 27.11.2009, 12:50 Uhr
Ich habe mal meine Vorschläge aufgegriffen und mir mal die Mühe gemacht eure Route so zu stricken, wie ich es machen würde (ausgehend von eurer Planung zumindest( Hauptsächliche Änderungen sind rot eingefärbt). Der Yosemite passt so leider nicht mehr rein, da müsste man was anderes streichen:

1.   Freitag, 23.04.
Flug von Düsseldorf nach LA, Ankunft mittags (Ortszeit)
Abholen Mietwagen, Check-In Hotel Holiday Inn Express Anaheim West
je nach Jetlag abends bummeln am Strand oder todmüde ins Bett fallen Wink

2.   Samstag, 24.04.
Gemütlich Jetlag auskurieren, Ausplündern von Walmart und Shopping Center
abends Medieval Dinner

3.   Sonntag, 25.04.
Tag 1 von 3 mit Go LA Card (die Tage sind untereinander tauschbar je nach Lust, Laune und Wetter):
Doppeldecker-Busrundfahrt durch Hollywood, Walk of Fame
Universal Studios
danach Fotostopp an den Hollywood-Buchstaben oder Hollywood Museum
abends bummeln Marina del Rey oder Santa Monica Pier

4.   Montag, 26.04.
Tag 2 von 3 mit Go LA Card:
Queen Mary & Aquarium of the Pacific
Exploratorium

5.   Dienstag, 27.04.
Tag 3 von 3 mit Go LA Card:
Knott’s Berry Farm um die Ecke vom Hotel
falls wir da schnell die Nase voll haben, weil es zu viele Achterbahnen sind:
California Science Center oder Guiness World Records Museum oder Hollywood Museum nachholen oder oder oder…

6.   Mittwoch, 28.04.
Fahrtag von LA/Anaheim nach Williams oder näher an den Grand Canyon

7.   Donnerstag, 29.04.
morgens Fahrt zum Grand Canyon
kleine Busrundreise mit Fotostops
Weiterfahrt nach Page (Horshoe Bend)

8.   Freitag, 30.04.
Page (Antelope Canyon) - Monument Valley (Fahrt des Loops mit dem PKW oder mit geführetr Tour) - Übernachtung Kayenta oder Mexican Hat

9.   Samstag, 01.05.
Kayenta - US261 (Moki Dugway) - Natural Bridges NM - bis Hanksville oder Torrey über US95 und US 24

10.   Sonntag, 02.05.
Torrey - Bryce NP

11.   Montag, 03.05.
Bryce NP - Zion

12.   Dienstag, 04.05.
Zion - Las Vegas
tagsüber Ausflug Hoover Dam, Ethel M’s Schokoladenfabrik
evtl. noch Eisenbahnmuseum
abends zocken und Hotels angucken

13.   Mittwoch, 05.05.
tagsüber evtl. Eisenbahnmuseum nachholen, shoppen, Geisterstadt angucken,
danach weitere Hotels angucken (inklusive der Viecher und was weiß ich…)

14.   Donnerstag 06.05.
Las Vegas - Death Valley - Ridgecrest

15.   Freitag, 07.05.
Ridgecrest - Lake Isabella - Sequoia NP - Fresno

16.   Samstag, 08.05.
Fresno - SFO

17.   Sonntag, 09.05.
SFO

18.   Montag, 10.05.
SFO
Besichtigung Lombard Street, Schiffstour durch die Bucht mit Blick auf die Brücke

19.   Dienstag, 11.05.
eventuell noch Besichtigung des Barbary Coast Trails mit Chinatown, etc.
Weiterfahrt nach San José über Half Moon Bay

20.   Mittwoch, 12.05.
Technik-/Internetmuseum in San José, Silicon Valley
Weiterfahrt über Santa Cruz und Highway No. 1 nach Monterey
Übernachtung in oder bei Monterey

21. Donnerstag 13.05
Weiterfahrt nach Carmel, Big Sur und den 17-Mile-Drive nach Pismo Beach

22. Freitag 14.05
Pismo Beach - Santa Barbara

23. Samstag 15.05
Santa Barbara - L.A. Rückflug am 15.05. nachmittags oder abends


Tschau
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: stine1_usa am 27.11.2009, 16:47 Uhr
Vielen Dank für euer vieles und gutes Feedback!

Ich habe jetzt folgendes gemacht: Monument Valley ist wieder drin, aber als ein kompletter Tag.

Außerdem habe ich für alle Nationalparks einen kompletten Tag geplant, sonst ist es ja wirklich viel zu wenig Zeit. ABER: Den Bryce Canyon habe ich komplett gestrichen (Lake Powell auch, Seen gibts hier auch und ne Schiffstour dauert schon wieder so lange....).
Ich fahre von Page aus direkt Nähe Zion. Ich will so vieles sehen und ích denke da kann ich es verkraften, den Bryce zu überspringen. Zion sieht imposanter aus.

Ich habe auch Sequoia und Yosemite gestrichen, dafür den Tagesausflug zu den Muir Woods. Das ist ja quasi Yosemite und Sequoia in einem für Anfänger ;-)

Im Notfall fällt am Ende San José aus, das Silicon Valley zu sehen ist mehr nur als Gag gemeint, dass man mal da war ^^

Hier noch mal die aktuelle Planung:



Tagesplan Rundreise USA 23.04. – 15.05.2010 (23 Tage)


1.   Freitag, 23.04.
Flug von Düsseldorf nach LA, Ankunft mittags (Ortszeit)
Abholen Mietwagen, Check-In Hotel Holiday Inn Express Anaheim West
je nach Jetlag abends bummeln am Strand oder todmüde ins Bett fallen ;-)
 

2.   Samstag, 24.04.
Gemütlich Jetlag auskurieren, Ausplündern von Walmart und Shopping Center
abends Medieval Dinner
             



3.   Sonntag, 25.04.
Tag 1 von 3 mit Go LA Card (die Tage sind untereinander tauschbar je nach Lust, Laune und Wetter):
Doppeldecker-Busrundfahrt durch Hollywood, Walk of Fame
Universal Studios
danach Fotostopp an den Hollywood-Buchstaben oder Hollywood Museum
abends bummeln Marina del Rey (nicht Santa Monica, das kommt am Ende!)
 

4.   Montag, 26.04.
Tag 2 von 3 mit Go LA Card:
Queen Mary & Aquarium of the Pacific
California Science Center



5.   Dienstag, 27.04.
Tag 3 von 3 mit Go LA Card:
Knott’s Berry Farm um die Ecke vom Hotel
falls wir da schnell die Nase voll haben, weil es zu viele Achterbahnen sind:
California Science Center oder Guiness World Records Museum oder Hollywood Museum nachholen oder oder oder…
   

6.   Mittwoch, 28.04.
Fahrtag von LA/Anaheim nach Williams oder näher an den Grand Canyon (Tusayan)
 
 

7.   Donnerstag, 29.04.
morgens Fahrt zum Grand Canyon
kleine Busrundreise mit Fotostops oder selbst Route abfahren mit Auto
Weiterfahrt nach Page
   

   

8.   Freitag, 30.04.
Tagesausflug Monument Valley
Rückfahrt nach Page zum Übernachten oder notfalls vorher Übernachtung
[Bryce Canyon wird gestrichen]


9.   Samstag, 01.05.
Fahrtag von Page zum Zion NP


10.   Sonntag, 02.05.
Zion NP

11.   Montag, 03.05.
Fahrt nach Vegas


12.   Dienstag, 04.05.
tagsüber Ausflug Hoover Dam ? [wird wahrscheinlich gestrichen, mal sehen was mein Mann dazu sagt], Ethel M’s Schokoladenfabrik mit Kaktusgarten
evtl. noch Eisenbahnmuseum
abends zocken und Hotels angucken
 

13.   Mittwoch, 05.05.
tagsüber evtl. Eisenbahnmuseum nachholen, shoppen, irgendeine Geisterstadt in der Nähe angucken,
danach weitere Hotels angucken (inklusive der Viecher und was weiß ich…)

14.   Donnerstag, 06.05.
Fahrt nach Death Valley, eventuell unterwegs eine Geisterstadt nachholen
Übernachtung irgendwo da oder davor


15.   Freitag, 07.05.
Death Valley

16.   Samstag, 08.05.
reiner Fahrtag bis Fresno oder so weit wie möglich Richtung San Francisco um Meilen gut zu machen. Sequoia und Yosemite werden ausgelassen!


17.   Sonntag, 09.05.
falls noch nicht spät abends am Vortag geschehen, Ankunft in San Francisco
je nach Zeitkontingent: Besichtigung Lombard Street, Schiffstour durch die Bucht mit Blick auf die Brücke, Barbary Coast Trail (Stattbesichtigung zu Fuß) mit Chinatown, etc.

18.   Montag, 10.05.
Tagesausflug Muir Woods NP mit den Riesenbäumen (statt Sequoia), inklusive Fahrt über die Brücke, abends eventuell Weiterführung der Besichtigung, je nach Zeit und Lust - kommt drauf an wie spannend der Nationalpark war

19.   Dienstag, 11.05.
Weiterfahrt nach San José über Half Moon Bay
Technik-/Internetmuseum in San José, Silicon Valley
Weiterfahrt über Santa Cruz nach Monterey
 

20.   Mittwoch, 12.05.
Weiterfahrt nach Pismo Beach über den Scenic Drive an der Küste entlang
 
21.   Donnerstag, 13.05.
Fahrt über Santa Barbara nach Malibu
 
22.   Freitag, 14.05.
Fahrt nach LA (Santa Monica je nach Zeit angucken) und Flughafen
 
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: utahfan am 27.11.2009, 16:54 Uhr
Hallo stine1

also für Deinen Fahrtag 9 von Page zum Zion, darfst Du Dir schon noch etwas vornehmen: auf der UT 89 fährst Du etwa 26 ml nach Page direkt am Parkplatz zu den Toadstool Hodoos vorbei; von der Straße ein Fußweg von ca. 20 min zu wunderschönen Sandsteinpilzköpfen, die Du Dir nicht entgehen lassen solltest;

kurz vor Zion auf der UT 9 liegt das Zion Mountain Resort mit einer frei grasenden Bisonherde, die zeitweise bis an die Straße herankommen

und direkt am Osteingang des Zion die kurze Wanderung zum Zion Overlook, auch die läßt sich ohne jeden Streß einabeun

Vg
Utahfan
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: Stefanie_GZ am 27.11.2009, 17:01 Uhr
Zitat
Aquarium of the Pacific
- würde ich lassen..das lohnt sich nicht. Extrem überfüllt und klein, geht lieber in Monterey, wenn es sein muss
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: stine1_usa am 30.11.2009, 10:08 Uhr
So, ich habe am Wochenende mal meinen Mann dazu gezwungen, auch mal was zu sagen ^^ Seine Meinung war ja immer "du machst das schon..."

Ich hab ihm dann versucht zu erklären, was für ein Zeitfresser z. B. das Monument Valley ist und sein Kommentar war "4 Stunden fahren für nen Stein??? Wir sehen doch schon den Grand Canyon..."
Nach langer Diskussion über "Steine" in unterschiedlichen Formen, Farben und Nationalparks kamen wir zu dem Schluss, dass wir uns eindeutig weniger Stress machen müssen!

Wir fahren nach dem Grand Canyon wahrscheinlich direkt nach Vegas. Zion, Bryce und Monument Valley wären eine wunderbare Idee für den nächsten Urlaub.

Lieber gönnen wir uns 2 volle Tage SFO, statt da nur durchzuhetzen. Danke für eure Hilfe und Tipps, das war sehr hilfreich - auch wenn der Ausgang wahrscheinlich anders war als gedacht :-) Aber: man kann ja mehr als ein Mal in die USA fliegen *g*
Titel: Re: Bitte um Feedback - 3 Wochen Westen
Beitrag von: NähkreisSteffi am 01.12.2009, 21:45 Uhr
Hallo Stine,

vorplanen ist gut und schön, doch eine endgültige Entscheidung trefft ihr sowieso erst vor Ort.  Hängt auch vom Wetter, momentaner Verfassung und vielen anderen Faktoren ab.

Wir sind vom Grand Canyon direkt zum Monument Valley gefahren und danach nach Page zum Übernachten. Wenn ihr morgens zeitig am Grand Canyon los kommt, ist das ohne Probleme machbar.

Das war so auch nicht geplant, wurde aber kurzfristig umentschieden. Nach Page  waren noch Zion und Bryce geplant, durch Zion sind wir dann nur durchgefahren, war sehr schön und ist sicher einen Besuch wert, doch unsere Jungs (15+17) hatten genug von der Natur und es zog sie nach Las Vegas.

Ich würde nicht alles vorbuchen um noch spontan umplanen zu können. Da ihr nicht zur absoluten Hauptreisezeit unterwegs seid, sollte es mit den Unterkünften keine Probleme geben. Wir waren im Oktober unterwegs und haben fast immer ohne Schwierigkeiten ein Zimmer bekommen. Was ich vorbuchen würde, wären San Francisco, Las Vegas und Los Angeles. Schau auch mal in die Kataloge der großen Reiseveranstalter, da kann man zum Teil gute Schnäppchen bekommen. Gerade für Las Vegas. Wenn Du spezielle Fragen hast, kannst Du mir auch gerne eine PN schreiben.

Viele Grüße

Steffi