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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Anonymous am 29.05.2005, 12:49 Uhr
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Hallo!
Wieder mal hab' ich mir eine Route ausgedacht. Diesesmal hänge ich zwei Tage dran und würde so den Arches NP noch "mitnehmen". Flug soll am 09.09.2005 mit der Lufthansa von München Non-Stop nach San Francisco gehen und am 01.10.05 ebenfalls mit der Lufthansa Non-Stop von Los Angeles nach München zurück. Der Flug würde übrigens 760 Euro pro Person kosten. Nicht gerade billig, aber dafür Non-Stop. Ist das noch ok?
Hier die Route:
01, Fr: München - San Francisco
02, Sa: San Francisco
03, So: San Francisco
04, Mo: San Francisco - Highway No. 1 - Pismo Beach
05, Di: Pismo Beach - Sequoia NP ->?????
06, Mi: Sequoia NP ansehen und abends zum Yosemite NP
07, Do: Yosemite NP
08, Fr: Yosemite NP - Tioga Pass - Mono Lake
09, Sa: Mono Lake - Death Valley
10, So: Death Valley - Las Vegas
11, Mo: Las Vegas
12, Di: Las Vegas
13, Mi: Las Vegas - Zion NP - Bryce Canyon NP
14, Do: Bryce Canyon NP
15, Fr: Bryce Canyon NP - Capitol Reef NP - Moab
16, Sa: Arches NP
17, So: Moab - Monument Valley - Page ->?????
18, Mo: Page
19, Di: Page - Grand Canyon NP
20, Mi: Grand Canyon NP - Route 66 - Twentynine Palms
21, Do: Twentynine Palms - Los Angeles
22, Fr: Los Angeles
23, Sa: Los Angeles - München
24, So: Ankunft in München
Ihr seht, wo ich die Fragezeichen gemacht habe. Das sind die Tage, die mir am meisten Kopfzerbrechen bereiten. Tag 6 von Pismo Beach zum Sequoia NP haben wir vermutlich keine besonders gut ausgebauten Straßen. Ist diese Strecke überhaupt möglich und wenn ja: Ist Sie an einem Tag zu schaffen? Oder sollten wir hier etwas umstellen und evtl. uns für den Highway No. 1 einen Tag mehr Zeit lassen, den wir dann im Yosemite NP weglassen?
Tag 17 von Moab übers Monument Valley nach Page kommt mir ebenfalls etwas gewagt vor aufgrund der Länge der Strecke. Und vom Monument Valley würden wir auch noch gerne etwas sehen. Was meint Ihr?
Sonstige Kritik würde mir auch helfen, da ich den Flug gerne morgen buchen würde.
Danke und Grüße
joandal
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Hallo Joandal,
die Strecke Moab - Page über Monument Valley ist ganz gut machbar, haben wir im vergangenen Jahr in umgekehrter Richtung vollzogen. Unterwegs könntest Du noch Gooseneck einbauen, dafür benötigst Du nicht viel Zeit.
Der Yosemite lebt sehr von seinen Wasserfällen. Die sind aber im September so gut wie ausgetrocknet. Von daher stellt sich die Frage, ob die Zeit nicht besser im Bereich Capitol Reef oder Page inverstiert wäre.
Liebe Grüße
Annette
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Hi joandal,
Tag 05, Di: Pismo Beach - Sequoia NP
Die Straßen zum Sequoia sind gut ausgebaut. Die Zufahrt von Süden besteht zwar aus vielen Serpentinen, die aber mit einem Pkw leicht zu fahren sind.
Tag 17
Dieser Tag ist zu schaffen. Allerdings sind die schönsten Zeiten im Monument Valley der Sonnenuntergang und -aufgang. Was steht bei dir in Page auf dem Programm :?:
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Der Yosemite lebt sehr von seinen Wasserfällen. Die sind aber im September so gut wie ausgetrocknet. Von daher stellt sich die Frage, ob die Zeit nicht besser im Bereich Capitol Reef oder Page inverstiert wäre.
oder im Canyonlands NP.
Dagi :winke:
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Also mir hat es auch im September sehr gut im Yosemite gefallen. Natürlich wäre es mit Wasserfällen bestimmt noch schöner gewesen, aber ich finde den Park wirklich super (wenn die Menschenmassen dort nicht zu groß sind).
Achso, noch eine Anmerkung: Ich würde folgenden Teil von euch ein bisschen umbauen:
13, Mi: Las Vegas - Zion NP - Bryce Canyon NP
14, Do: Bryce Canyon NP
Und zwar in:
13, Mi: Las Vegas - Zion NP
14, Do: Zion NP - Bryce Canyon NP
Vom Zion bis zum Bryce Canyon ist es nicht so weit, so dass ihr an dem Tag noch in den Bryce könnt und am nächsten Morgen könnt ihr ja auch nochmal rein. Wobei es am 15. Tag natürlich dann eine ganz schöne Strecke bis nach Moab ist. Da könnte man auch eine Übernachtung am Capitol Reef einschieben, nur müsstet ihr den Tag natürlich irgendwo anders "hernehmen".
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Wäre eine Möglichkeit, den Sequoia NP noch am selben Tag, an dem wir von Pismo Beach dorthin fahren, anzusehen? Und dafür am nächsten Tag gleich morgens nach Yosemite, um dort den einen Tag einzusparen, den wir dann im Capitol Reef NP einbauen? Andererseits kämen wir dann bereits am Samstag nach Las Vegas, was auch nicht so ideal ist.
Was wir in Page machen, wissen wir noch nicht. Evtl. den Antelope Canyon?
Grüße
joandal
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Hi joandal,
wenn ihr in Page den Antelope Canyon machen wollt, ist dafür die Mittagszeit richtig. Somit könntet ihr in der Nähe vom Monument Valley übernachten und am nächsten Vormittag nach Page fahren.
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An Tag 4 bleibt Euch, wenn Ihr früh los fahrt, nachmittags noch Zeit die Sequoias anzuschauen. Somit könntet Ihr schon morgens zum Yosemite weiterfahren und vielleicht einen Tag sparen. Den Yosemite fand ich auch "trocken" absolut sehenswert (war vor 2 Jahren auch Ende September dort). Ich muss aber zugeben, dass er im Frühjahr (vor allem mit soviel Wasser wie dieses Frühjahr) noch deutlich eindrucksvoller ist.
Tag 13-15 würde ich auch eher so planen:
13 - Las Vegas - Valley of Fire - Zion
14 - Zion Bryce
15 - Bryce - Capitol Reef - Moab (wobei Ihr auf dieser Strecke viele Highlights links und rechts liegen lasst (Kodachrome Basin, Grosvenors Arch an der Cottonwood Camyon Road, Devils Garden an der Hole-in-the-rock-road, Calf Creek Falls, Goblin Valley und Little White Horse Canyon, etc.) Ich würde vielleicht hier den im Yosemite gesparten Tag einsetzen und z.B. in Torrey oder Hanksville übernachten.
Moab - MV - Page ist machbar aber Ihr verpasst die schönste Tageszeit am MV (Sonnenauf- oder -untergang).
Grand Canyon über Route 66 nach 29 Palms dürften knapp 400 Meilen sein. Machbar, aber Ihr sitzt halt locker 7-8 Stunden im Auto. Vielleicht einen Tag in Las Vegas streichen (auch wenn mir diese Empfehlung als absoluter Vegas-Fan schwer fällt) und eine Übernachtung z.B. in Needles einlegen. Ihr könntet dann noch einen Abstecher zum Mojave National Preserve machen.
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Grundsätzlich gebe ich Doc recht, was die Strecke Pismo - Sequoia anbelangt, aber.... ich für meinen Teil würde lieber bei der von Euch angedachten Zeitachse bleiben, da der Sequoia mein ganz persönlicher Favorit ist und aufgrund der doch recht heftigen Serpentinen nicht "mal eben so" mitgenommen werden kann (oder sollte :P )!
Zumal der Yosemite wie schon beschrieben zwar auch ohne die Fälle schön ist, aber sicher auch in der Laybor-Day-Woche knüppelvoll!
LG
Elena
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Ok, ich seh' schon: Vielleicht ist weniger manchmal wirklich mehr. :wink:
Daher mal eine Alternative ohne den Arches NP, wo wir genügend Zeit für alles andere hätten. Ohne Stress und alles schön ausführlich und in Ruhe. Soll ja schließlich Urlaub sein:
01, Fr: München - San Francisco
02, Sa: San Francisco
03, So: San Francisco
04, Mo: San Francisco - Highway No. 1 - Pismo Beach
05, Di: Pismo Beach - Sequoia NP
06, Mi: Sequoia NP ansehen und abends zum Yosemite NP
07, Do: Yosemite NP
08, Fr: Yosemite NP - Tioga Pass - Mono Lake
09, Sa: Mono Lake - Death Valley
10, So: Death Valley - Las Vegas
11, Mo: Las Vegas
12, Di: Las Vegas
13, Mi: Las Vegas - Valley of Fire - Zion NP
14, Do: Zion NP - Bryce Canyon NP
15, Fr: Bryce Canyon NP - Capitol Reef NP
16, Sa: Capitol Reef NP - Natural Bridges - Monument Valley
17, So: Monument Valley NP - Page
18, Mo: Page
19, Di: Page - Grand Canyon NP
20, Mi: Grand Canyon NP - Route 66 - Twentynine Palms
21, Do: Twentynine Palms - Los Angeles
22, Fr: Los Angeles
23, Sa: Los Angeles - München
24, So: Ankunft in München
Ok: Arches wäre weg. Aber vielleicht sind es ohnehin zu viele rote Felsen?
Las Vegas möchte ich unter keinen Umständen kürzen! Auch fällt es mir schwer, vom Yosemite NP was wegzulassen. Ein bißchen "Grün" möchte ich auch haben, nicht nur "Rot".
Was meint Ihr dazu?
Grüße
joandal
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Grundsätzlich gebe ich Doc recht, was die Strecke Pismo - Sequoia anbelangt, aber.... ich für meinen Teil würde lieber bei der von Euch angedachten Zeitachse bleiben, da der Sequoia mein ganz persönlicher Favorit ist und aufgrund der doch recht heftigen Serpentinen nicht "mal eben so" mitgenommen werden kann (oder sollte :P )!
Zumal der Yosemite wie schon beschrieben zwar auch ohne die Fälle schön ist, aber sicher auch in der Laybor-Day-Woche knüppelvoll!
LG
Elena
Labour Day ist eine Woche früher. Von daher denke ich kein Problem.
Aber wie schon geschrieben tendiere ich momentan eher dazu, den Arches komplett rauszulassen.
Oder doch nicht...?
Grüße
joandal
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So. Flug ist gebucht. :)
Jetzt heißt's nur noch, die Route endgültig festzulegen.
Mit oder ohne Arches NP?
Danke und Grüße
joandal
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Zu der Jahreszeit würde ich den Yosemitie nicht machen - von den Wasserfällen gibt es da in der Regel nicht viel zu sehen.
Wenn Du den Yosemitie weglässt, passt der Arches rein - ansonsten kannst Du die Route IMO wie in der letzten Auflistung lassen.
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Grundsätzlich gebe ich Doc recht, was die Strecke Pismo - Sequoia anbelangt, aber.... ich für meinen Teil würde lieber bei der von Euch angedachten Zeitachse bleiben, da der Sequoia mein ganz persönlicher Favorit ist und aufgrund der doch recht heftigen Serpentinen nicht "mal eben so" mitgenommen werden kann (oder sollte :P )!
Zumal der Yosemite wie schon beschrieben zwar auch ohne die Fälle schön ist, aber sicher auch in der Laybor-Day-Woche knüppelvoll!
LG
Elena
Labour Day ist eine Woche früher. Von daher denke ich kein Problem.
Aber wie schon geschrieben tendiere ich momentan eher dazu, den Arches komplett rauszulassen.
Oder doch nicht...?
Grüße
joandal
Oh sorry :oops: , ich hatte Deinen TAG 7 als 07.09. interpretiert!!
Tja und die Sache mit dem Arches..! Es ist halt irre schwer, alles unterzubringen. Der Yosemite ist wunderschön, hat mich aber viel mehr im Frühjahr beeindruckt eben wegen besagter Wasserfälle.
Wohingegen die Jahreszeit für den Arches perfekt ist.
Du hast nun die Qual der Wahl 8) 8).
Elena
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Also, was MICH angeht, ich würde um diese Jahreszeit lieber auf Yosemite als auf den Arches verzichten, aber da Du ja nicht so viel Rot haben möchtest .......
LG :lol:
Claudia
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Also ich bein mir nun ziemlich sicher, daß ich den Arches weglasse, d. h. folgende Route ist momentan angedacht:
01, Fr: München - San Francisco
02, Sa: San Francisco
03, So: San Francisco
04, Mo: San Francisco - Highway No. 1 - Pismo Beach
05, Di: Pismo Beach - Sequoia NP
06, Mi: Sequoia NP ansehen und abends zum Yosemite NP
07, Do: Yosemite NP
08, Fr: Yosemite NP - Tioga Pass - Mono Lake
09, Sa: Mono Lake - Death Valley
10, So: Death Valley - Las Vegas
11, Mo: Las Vegas
12, Di: Las Vegas
13, Mi: Las Vegas - Valley of Fire - Zion NP
14, Do: Zion NP - Bryce Canyon NP
15, Fr: Bryce Canyon NP - Capitol Reef NP
16, Sa: Capitol Reef NP - Natural Bridges - Monument Valley
17, So: Monument Valley NP - Page
18, Mo: Page
19, Di: Page - Grand Canyon NP
20, Mi: Grand Canyon NP - Route 66 - Twentynine Palms
21, Do: Twentynine Palms - Los Angeles
22, Fr: Los Angeles
23, Sa: Los Angeles - München
24, So: Ankunft in München
Wa mich noch etwas stört ist die Tatsache, daß wir nur einen Tag an der Küste sind (Tag 04, Mo: San Francisco - Highway No. 1 - Pismo Beach). Würde es Sinn machen, das auf zwei Tage zu verteilen und dafür eine Übernachtung in Page (Tag 18, Mo: Page) wegzulassen? Den Antelope Canyon machen wir auf der Fahrt vom Monument Valley nach Page an Tag 17. Was macht man sonst noch so in Page?
Danke für eure Geduld
joandal
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Hallo joandal,
tja da tritts Du wahrscheinlich ein Brett los mit der Frage "Was kann man in Page machen?".
Ich glaube Du kannst eine Woche in Page sein und wirst immer noch nicht alles gesehen haben. Für den Anfang ist der Antelope Canyon und der Horseshoe Bend sicherlich zu empfehlen. Den Horseshoe Bend am Vormittag und Mittags den Antelope und dann weiter zum Grand Canyon ist möglich. Allerdings gibt es noch diverse Locations mit Hoodoos, The Wave und und und.
Mache Dich einfach hier im Forum mal auf die Suche nach Page, es gibt genügend Infos dazu hier.
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Zum Sonnenuntergang ist der Toadstool Hoodoo wunderbar ;)
Das ist ein netter Abendspaziergang von 20 Minuten pro Weg, man hat ein paar Hoodoos gesehen und im Licht der untergehenden Sonne sieht er einfach am Besten aus :)
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Was macht man sonst noch so in Page?
Ist Hier (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=9046&highlight=page) und Hier (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=11436&highlight=page) schon ausführlich diskutiert worden - da sollten einige Anregungen dabei sein.
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Danke Leute, auf euch ist echt Verlass! :D
Werd' mir das mal alles durchlesen.
Und was meinen die Experten zum Thema "1 oder 2 Tage an der Küste"?
Grüße
joandal
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San Francisco Pismo Beach hab ich auch schon an einem Tag gemacht, das geht durchaus, wobei man natürlich nicht alles ausgiebig anschauen kann. Mittags empfiehlt sich ein Stop in Monterrey und dann bis am späten nachmittag fährt man den Higway Number 1 runter, das zieht sich dann aber doch ziemlich!
Zwei Tage wären natürlich besser, als Übernachtung nehmen viele Monterey. Ich werde allerdings dieses Jahr Gilroy nehmen anstelle der letzten Übernachtung in San Francisco um dann dort noch bis 21 Uhr in der Premium Outlet Mall zu shoppen.
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Für diesen Küstenabschnitt ist ein Tag IMO ausreichend - wenn Du zeitig loskommst.
Den Tag in Page würde ich sicher nicht für einen Tag mehr an dieser Küste opfern.
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Mist, noch eine Variante:
Einen Tag mehr an der Küste und dafür kein Capitol Reef NP:
01, Fr: München - San Francisco
02, Sa: San Francisco
03, So: San Francisco
04, Mo: San Francisco - Monterey
05, Di: Monterey - Highway No. 1 - Pismo Beach
06, Mi: Pismo Beach - Sequoia NP
07, Do: Sequoia NP ansehen und abends zum Yosemite NP
08, Fr: Yosemite NP
09, Sa: Yosemite NP - Tioga Pass - Mono Lake
10, So: Mono Lake - Death Valley
11, Mo: Death Valley - Las Vegas
12, Di: Las Vegas
13, Mi: Las Vegas
14, Do: Las Vegas - Valley of Fire - Zion NP
15, Fr: Zion NP - Bryce Canyon NP
16, Sa: Bryce Canyon NP - Monument Valley NP
17, So: Monument Valley NP - Page
18, Mo: Page
19, Di: Page - Grand Canyon NP
20, Mi: Grand Canyon NP - Route 66 - Twentynine Palms
21, Do: Twentynine Palms - Los Angeles
22, Sa: Los Angeles
23, So: Los Angeles - München
24, Mo: Ankunft in München
Und nu?
Grüße
joandal
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Ehrliche Meinung?!
Außer Capitol Reef siehst du auch nicht: Natural Bridges und Little Egypt!
Ich würde lieber einen Tag Las Vegas kappen und Capitol Reef, aber auch Arches wieder reinnehmen!
Meiner Meinung nach setzt du für diese Reisezeit verkehrte Höhepunkte!
Gruß! Jörg (der halt die roten Steine über alles liebt)
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Man ist das schwierig. Also hier mal zwei Varianten:
Anfang der Route der Route bei beiden Varianten gleich:
Fr: München - San Francisco
Sa: San Francisco
So: San Francisco
Mo: San Francisco - Monterey
Di: Monterey - Pismo
Mi: Pismo - Sequoia NP
Do: Sequoia NP - Yosemite NP
Fr: Yosemite NP - Tioga Pass - Lee Vining
Sa: Lee Vining - Bodie - Mono Lake - Death Valley NP
So: Death Valley NP - Las Vegas
Mo: Las Vegas
Di: Las Vegas
Mi: Las Vegas - Zion NP
Do: Zion NP - Bryce Canyon NP
Wie Ihr seht, lasse ich nun doch einen Tag weg, so daß ich bereits am Sonntag nach Las Vegas komme. Einen weiteren Tag weglassen geht also gar nicht, da ich sonst bereits am Samstag in Las Vegas wäre. Vielleicht könnte ich es ja so machen, daß ich ab San Francisco bis einschließlich Yosemite NP nicht vorbuche. So könnte ich das ganze je nach Lust und Laune etwas flexibler gestalten. Andererseits: Yosemite ohne Vorbuchen ist wahrscheinlich auch nicht so gut... :?:
Jetzt kommen die zwei Varianten für den heikelsten Teil der Reise:
Variante 1 für den Mittelteil der Route:
Fr: Bryce Canyon NP - Capitol Reef NP
Sa: Capitol Reef NP - Natural Bridges - Monument Valley
So: Monument Valley - Page
Mo: Page
Das ist die Variante für genügend Zeit und Stressvermeidung. Alles in Ruhe ansehen, aber leider kein Arches NP. Dafür ein Tag mehr in Page.
Variante 2 für den Mittelteil der Route:
Fr: Bryce Canyon NP - Moab
Sa: Arches NP
So: Moab - Canyonlands NP - Monument Valley
Mo: Monument Valley - Page
Das ist die Route mit mehr Fahrerei. Dafür sehen wir sogar den Arches NP. Es fehlt eine Übernachtung in Page.
Schlussteil der Route bei beiden Varianten wieder gleich:
Di: Page - Grand Canyon NP
Mi: Grand Canyon NP - Twentyninepalms
Do: Twentyninepalms - Los Angeles
Fr: Los Angeles
Sa: Los Angeles - München
So: Ankunft in München
Man... ich nerve jetzt schon glaube ich.
Grüße
joandal