30 Tage USA - Südwesten (Sep-Okt 2005)

[Fisch&SunSun]

Wir sind in der Zeit von 16.Sep.05 bis 15.Okt.05 im Westen der USA unterwegs.
Den Camper (El Monte CS31) haben wir bereits von LA für 28 Tage gemietet (Rückgabe auch wieder LA!)

Wir haben uns schon mal eine grobe Route zusammengestellt, sind uns aber nicht sicher ob wir uns die Tage nicht zu vollgepackt haben!!
Daher wäre uns wichtig, was ihr zu der Route sagt.

Eine Überlegung wäre, ob wir den Weg zum Organ Pipe Cactus National Monument und nach Tucson auslassen und
stattdessen gleich von San Diego (ev durch den Joshua Tree National Park) nach Phoenix fahren.
Was wäre davon die schönere Route?

Eine weitere Frage ist auch noch, ob 2 Tage für den Weg von San Francisco nach LA reichen.

Wir freuen uns schon über eure Antworten und sind echt gespannt was ihr dazu sagt!!
Danke, für eure Hilfe!!!!

01.Tag -    16.09.05:    Anreise                  
02.Tag -    17.09.05:    Los Angeles Airport    -->    San Diego, CA         : (124  Meilen)    (200 km)    (02:14 Fahrtzeit)
03.Tag -    18.09.05:    San Diego, CA                     
04.Tag -    19.09.05:    San Diego, CA    -->    Organ Pipe Cactus National Monument, AZ         : (283  Meilen)    (456 km)    (04:46 Fahrtzeit)
05.Tag -    20.09.05:    Organ Pipe Cactus National Monument, AZ    -->    Tucson, AZ         : (215  Meilen)    (346 km)    (05:13 Fahrtzeit)
06.Tag -    21.09.05:    Tucson, AZ    -->    Phoenix, AZ         : (119  Meilen)    (191 km)    (02:09 Fahrtzeit)
07.Tag -    22.09.05:    Phoenix, AZ    -->    Grand Canyon National Park, AZ         : (200  Meilen)    (321 km)    (03:36 Fahrtzeit)
08.Tag -    23.09.05:    Grand Canyon National Park, AZ                     
09.Tag -    24.09.05:    Grand Canyon National Park, AZ    -->    Page, AZ         : (166  Meilen)    (268 km)    (03:45 Fahrtzeit)
10.Tag -    25.09.05:    Page, AZ    -->    ev. The Wave (wenn wir Permits ergattern!!)               
11.Tag -    26.09.05:    Page, AZ    -->    Monument Valley Navajo Tribal Park, AZ         : (99  Meilen)    (160 km)    (02:19 Fahrtzeit)
12.Tag -    27.09.05:    Monument Valley Navajo Tribal Park, AZ    -->    Moab, UT         : (63  Meilen)    (101 km)    (01:22 Fahrtzeit)
13.Tag -    28.09.05:    Moab, UT                     
14.Tag -    29.09.05:    Moab, UT    -->    Fruita, UT         : (170  Meilen)    (273 km)    (03:37 Fahrtzeit)
15.Tag -    30.09.05:    Fruita, UT    -->    Bryce Canyon, UT         : (168  Meilen)    (270 km)    (04:19 Fahrtzeit)
16.Tag -    01.10.05:    Bryce Canyon, UT    -->    Zion National Park, UT         : (103  Meilen)    (166 km)    (02:25 Fahrtzeit)
17.Tag -    02.10.05:    Zion National Park, UT                     
18.Tag -    03.10.05:    Zion National Park, UT    -->    Las Vegas, NV         : (172  Meilen)    (277 km)    (03:24 Fahrtzeit)
19.Tag -    04.10.05:    Las Vegas, NV                     
20.Tag -    05.10.05:    Las Vegas, NV                     
21.Tag -    06.10.05:    Las Vegas, NV über Hoover Dam    -->    Death Valley, CA         : (147  Meilen)    (236 km)    (03:34 Fahrtzeit)
22.Tag -    07.10.05:    Death Valley, CA    -->    Yosemite National Park, CA         : (266  Meilen)    (428 km)    (06:11 Fahrtzeit)
23.Tag -    08.10.05:    Yosemite National Park, CA    -->    San Francisco, CA         : (232  Meilen)    (373 km)    (05:08 Fahrtzeit)
24.Tag -    09.10.05:    San Francisco, CA                     
25.Tag -    10.10.05:    San Francisco, CA                     
26.Tag -    11.10.05:    San Francisco, CA    -->    Los Angeles Airport (LAX), CA               
27.Tag -    12.10.05:    San Francisco, CA    -->    Los Angeles Airport (LAX), CA         : (447  Meilen)    (720 km)    (09:33 Fahrtzeit)
28.Tag -    13.10.05:    Los Angeles Airport (LAX), CA    -->    (ev. Universal Studio)               
29.Tag -    14.10.05:    Los Angeles Airport (LAX), CA                     
30.Tag -    15.10.05:    Rückgabe Camper und Rückflug

[Sandra33]

Ist eine Super-Route, an der sich m.M. nicht viel verbessern lässt.

Falls Du Dich entschliesst, Organ Pipe wegzulassen, würde ich zu einem zweiten Tag in Page raten, da gibt es neben der Wave noch viel mehr zu entdecken.
Bei diesem Plan müsstest Du übrigens die Permits am 1.3. im Internet bestellen...aber das weisst Du sicher

LG Sandra

[Reinhold]

Da kann ich Sandra nur zustimmen, schöne Route für 30 Tage. Nur die Zeit im Yosemite ist nach meinem Geschmack etwas knapp bemessen, da könnte etwas mehr Zeit nicht schaden.

Ist es Eure 1. Reise durch den Westen der USA?  Habt Ihr in Phoenix was bestimmtes vor? Ansonsten würde ich da nur durchfahren und schon mal weiter Richtung Grand Canyon fahren. und die gewonnene Zeit schon mal in den Yosemite investiren.

[Wolfgang]

Hi,

so schön das Organ Pipe Cactus NM auch ist, aber es ist nur etwas für ausgesprochene "Wüsten- und Kakteenfans", die auch "Waschbrettpiste" fahren. Die beiden Scenic Loops sind Gravelroads und nicht jedermanns Geschmack. Der schönere Aja Mountain Drive führt durch Wüste und Berge, ist 21 Meilen lang und der Parkservice rät von der Fahrt mit Wohnmobilen über 25 ft ab. Der Puerto Blanco Drive führt nur durch die Ebenen, ist aber 53 Meilen lang, davon mehr als 40 Meilen Gravelroad.

Da in Phoenix nichts besonderes zu holen ist, würde ich nach San Diego über Joshua Tree, Sedona (Oak Creek Canyon), Flagstaff zum Grand Canyon fahren. Den dadurch gewonnen Tag solltest du unbedingt für den Yosemite einplanen.

Zum Wave Permit.
Leider muss ich da Sandra widersprechen, denn die Permitts bekommt man nicht 4 sondern 7 Monate im voraus im Internet. Laut der BML Seite gibt es für den Juli keine Permitts mehr. Somit musst du vor Ort an der Verlosung teilnehmen, die jeden Morgen um 9:00 Uhr stattfindet. Allerdings sind diese gewonnen Permitts erst für den Folgetag gültig. Dieser zusätzliche Tag wäre auf deiner Route nicht eingeplant. Da der Andrang auf die Permitts im Juli wegen der Hitze nicht ganz so groß ist, bekommst du vielleicht sogar Permitts für den gleichen Tag ohne Verlosung. Das soll vorkommen, gehört aber viel Glück dazu.

Moab ist mit einem Tag etwas knapp bemessen, wenn man an die Möglichkeiten im Arches, Canyonlands und Dead Horse Point denkt.

Wie bereits oben geschrieben, solltest du für Yosemite einen zusätzlichen Tag einplanen.

Für die Strecke von S.F. nach L.A. sollten 2 Tage ausreichen.

Man sollte meinen, dass 28 Tage viel Zeit sind. Der Südwesten ist jedoch so groß und die Ziele (Parks) so vielfältig, da verrinnt die Zeit und erschwert jede Planung.

[MaggyUSA]

Hi,

Zum Wave Permit.
Leider muss ich da Sandra widersprechen, denn die Permitts bekommt man nicht 4 sondern 7 Monate im voraus im Internet. Laut der BML Seite gibt es für den Juli keine Permitts mehr. quote]

Hallo Wolfgang,

sie wollen doch aber für Sept. Permits!? Dann stimmt die Aussage von Sandra doch!  

Gruß
Maggy

[Andreas]

sie wollen doch aber für Sept. Permits!? Dann stimmt die Aussage von Sandra doch!  

Ja genau! Ab 1. März gibt es für September die Permits, die für August sind auch schon alle weg (bis auf 3 einzelne).

Viele Grüße
Andreas

[Scooby Doo]

Ja, da spricht Wolfgang was Wahres. Man sollte meinen, 28 Tage seien viel. Ich war schon mal 35 Tage im Südwesten unterwegs (allerdings mit Colorado) und die waren weg wie nichts.

Ok, meine 5 Cents zur Route:

zwei Tage Moab wären schöner als ein Tag, damit man sowohl Arches NP und auch Canyonlands kennenlernen kann.
Vielleicht ergibt sich dieser Tag ja, wenn ihr euch entscheidet, in Südarizona etwas auszulassen.

Ich persönlich würde am Tag 16 noch im Bryce Canyon wandern. Am Vortag könnte man sich noch Escalante Petrified Wood SP und Kodachrome SP ansehen, so dass man erst am Tag 16 ausgiebig Zeit für Bryce Canyon findet. Die zwei Stunden Fart zum Zion sind am nächten Tag (17) schnell erledigt, so dass man den Zion dann auch praktisch noch den ganzen Tag hat.

Tag 22/23 wäre mir echt zu knapp. Zwei Tage braucht's eigentlich schon allein, um die Strecke zu bewältigen und ein WoMo ist da über diverse Pässe auch nicht so schnell wie ein Mietwagen. Ein oder zwei Tage mehr wären hier sicherlich gut angelegt.

[christianp]

Hallo,

am Tag 12 Monument Valley bis Moab sind ca. 150 Meilen.

Gruss
Christian

[Westernlady]

         
11.Tag -    26.09.05:    Page, AZ    -->    Monument Valley Navajo Tribal Park, AZ         : (99  Meilen)    (160 km)    (02:19 Fahrtzeit)
12.Tag -    27.09.05:    Monument Valley Navajo Tribal Park, AZ    -->    Moab, UT         : (63  Meilen)    (101 km)    (01:22 Fahrtzeit)

Wenn Ihr morgens am Tag 11 zum Monument Valley fahrt, dann werdet Ihr gegen Mittag dort sein. Und habt noch ausreichend Zeit für den Loop im Monument Valley (evtl. Jeep-Tour, da Ihr mit Womo unterwegs seid).
(Meilen/reine Fahrtzeit lt. Map`n`go: 123 Meilen, ca, 3:15 h)

Am Tag 12, auf der Fahrt nach Moab, würde ich noch einen kurzen Abstecher zum Goosenecks State Park machen. An diesem Tag dürftet Ihr auch noch Zeit für den Dead Horse Point State Park haben. Wieder vorausgesetzt, dass Ihr morgens nicht zu spät losfahrt.
(Meilen/reine Fahrtzeit lt. Map`n`go: 150 Meilen, ca, 3:30 h)

[Fisch&SunSun]

Hallo

Vielen Dank schon mal für eure Anregungen!!
Werde ich mir gleich heute Abend genauer anschauen (Bin jetzt leider in der Arbeit)
Den 01.03. haben wir uns schon reserviert für die Permitsjagd!!!!
Ansonsten werden wir schauen das wir ev. Organ Pipe Cactus NM auslassen und vielleicht bei Phoenix gleich durchfahren, und die so gewonnene Zeit in ArcheNP oder Yosemite NP zu verbringen.

Würdent ihr für den Weg von San Diego nach Grand Canyon
über Tucson (Saguaro N.P. (Ost u. West) ev. Pima Air Museum)
oder durch den Joshua Tree NP nehmen?
LG
und Danke
Sandra

[Wolfgang]

Hi,

wer lesen kann, ist klar im Vorteil       Sicherlich paßt es mit den 7 Monaten, da die Reise erst für den September geplant ist. Bei den derzeit vielen Routenanalysen kommt man schon mal durcheinander.

[Florida2003]

Hallo,

wenn ich auch mal meinen Senf dazu geben darf: Ich finde die Route zu lang und Ihr habt zu wenig Zeit an den einzelnen Highlights. Wir haben vergangenes Jahr zur gleichen Zeit mit der gleichen Reisedauer eine weniger lange Tour mit einem PKW (!) gemacht.  Und im Nachhinein muss ich sagen, dass man an manchen Orten viel mehr Zeit gebraucht hätte auch nur um das Wesentlichste zu sehen.  An Eurer Stelle würde ich entweder den nördlichen (SFO, Yosemite) oder den südlichen Teil (San Diego, Tucson etc.) weglassen. Dann habt Ihr eine viel entspanntere Zeit, seht trotzdem unheimlich viel  und ärgert Euch nicht über Sachen, die Ihr aus Zeitmangel weglassen müßt.

Für meinen Geschmack bräuchtet Ihr mehr Zeit in Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Glen Canyon NRA), Moab (wie schon angesprochen Canyonlands, Arches, Fisher Towers, Dead Horse Point etc.), Bryce Canyon (auf jeden Fall einen ganzen Tag, da würde ich lieber im Zion nur einen halben Tag planen), Death Valley (ganzer Tag, sofern die Aussichtspunkte dann wieder geöffnet sind) und Yosemite (mindestens ein Tag).

Es sein denn, Ihr seid "Gern-und-Viel-Fahrer" und an gelegentlichen Spaziergängen und Wanderungen nicht interessiert. Dann passt Euer Plan vielleicht. Aber dann VERpaßt Ihr eine ganze Menge!  

[DocHoliday]

Hallo Sandra,
Insgesamt gefällt mir Eure Route schon recht gut und man kann sie sicher so fahren. Allerdings wäre zu überlegen, ob man nicht auf den einen oder anderen Punkt verzichtet, um an anderer Stelle mehr Zeit zu haben.
Mir scheint z.B. nur je ein Tag für Moab und Page sehr knapp. Auch Bryce und Yosemite kommen meiner Meinung nach zu kurz.

Wie wäre es, wenn Ihr den Schlenker nach Süden weg lasst (Organ Pipe/Tucson/Phoenix)?

Ihr könntet dann an Tag 4 von San Diego zum Joshua Tree fahren und diesen besichtigen.
Tag 5 dann von Joshua Tree (z.B. Palm Springs) durch zum Grand Canyon (ein reiner Fahrtag mit etwa 560 km). Wenn Ihr früh losfahrt, solltet Ihr bis etwa 17:00h am Grand Canyon sein. Dann hättet Ihr noch Zeit mit dem Shuttle Bus zu einem der westlichen Viewpoints zu fahren und dort den Sonnenuntergang zu bewundern.
An Tag 6 dann morgens die Viewpoints am East Rim abfahren und weiter nach Page. Wenn Ihr nicht gerade eine längere Wanderung Richtung Canyongrund geplant habt, würde ich hier einen Tag sparen.

Somit hättet Ihr 3 Tage gewonnen, von denen ich je einen in Page und in Moab investieren würde.
Den dritten Tag würde ich für eine zusätzliche Übernachtung auf dem Weg vom Death Valley nach Yosemite, z.B. in Lee Vining, einplanen. So hättet Ihr etwas mehr Zeit fürs Death Valley und könntet vielleicht noch ein Abstecher zur Ghosttown Bodie einschieben.
Am nächsten Tag seid Ihr dann schon morgens im Yosemite und habt mehr Zeit für die Tioga Road und eine erste Runde durchs Yosemite Valley und könntet dann am Tag 23 noch eine Wanderung oder einen Besuch im Mariposa Grove (Sequoias anschauen) einplanen bevor Ihr nach San Framcisco fahrt.