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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: blub am 28.04.2006, 16:17 Uhr
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Zuerst einmal ein herzliches Hallo,
ich lese hier schon seit ein paar Tagen ein bißchen mit und habe schon jede Menge nützliche Informationen gefunden. Ganz großes Lob an das Forum!
Wir wollen im September für 3 Wochen zu zweit. in die USA. Für mich ist es das erste Mal und die Erfüllung eines lang gehegten Traums. Mein Begleiter war schon mehrmals dort, allerdings noch nicht wie diesmal mit Mietwagen unterwegs.
Eine grobe Routenplanung steht , aber ich bin nach dem Rumstöbern hier sehr unsicher ob wir uns nicht zu viel vornehmen. Über ein Feedback zu meiner Grobplanung würde ich mich sehr freuen.
Reisezeitraum 01.09.06 - 22.09.06
1 Fr Ankunft in Los Angeles - Weiterfahrt nach San Diego
2 Sa San Diego (Sea World)
3 So San Diego
4 Mo San Diego - Joshua Tree NP - Twentynine Palms
5 Di Twentynine Palms - Williams
6 Mi Williams - Grand Canyon NP - Übernachtung k.A.
7 Do Grand Canyon NP, nachmittags Page
8 Fr Page
9 Sa Page - Bryce Canyon NP
10 So Bryce Canyon NP - Zion NP
11 Mo Zion - NP- Las Vegas
12 Di Las Vegas, Ausflug Hoover Dam oder Valley of fire
13 Mi Las Vegas - Death Valley NP - Bishop
14 Do Bishop - Yosimite NP
15 Fr Yosemite NP - San Francisco
16 Sa San Francisco
17 So San Francisco
18 Mo San Francisco - Monterey
19 Di Monterey - Highway #1 - Santa Barbara
20 Mi Santa Barbara - Los Angeles
21 Do Abflug von Los Angeles
22 Fr Ankunft zurück in Deutschland
Die 3 Übernachtungen in San Diego möchte mein Mitreisender unbedingt, weil es dort so toll findet. Auf LA können wir verzichten so das nur eine Übernachtung vor Abflug dort geplant ist.
Den Zion NP könnten wir ggf. streichen und dafür länger im Bryce Canyon bleiben. Bedenken habe ich vor allem für den Teil von LAS nach SF.
Der Flug ist noch nicht definitv gebucht. Die Variante von und ab LA zu fliegen erscheint uns wegen den Direktflügen ganz reizvoll.
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Hallo,
unten meine Kommentare zu Deiner Route. Es gibt einiges zu verbessern.
Eine grobe Routen
1 Fr Ankunft in Los Angeles - Weiterfahrt nach San Diego
Direkt nach der Ankunft würde ich nur noch bis zum nächsten Hotel fahren. Nach dem anstrengenden Flug und der Zeitumstellung macht das keinen Sinn.
2 Sa San Diego (Sea World)
3 So San Diego
Gaslamp Quarter, evtl. Marina
4 Mo San Diego - Joshua Tree NP - Twentynine Palms
Stramme Strecke aber machbar.
5 Di Twentynine Palms - Williams
Hier würde ich bis Tusayan fahren
6 Mi Williams - Grand Canyon NP - Übernachtung k.A.
Übernachten könnt Ihr in Tusayan. Ich würde jedenfalls den Sonnenuntergang im GC mitnehmen und dann in Tusayan bleiben.
7 Do Grand Canyon NP, nachmittags Page
8 Fr Page
Horseshoe Bend, ANtelope Canyon und evtl. noch Glen Canyon Dam
9 Sa Page - Bryce Canyon NP
Loop im Bryce Canyon plus Sonnenuntergang.
10 So Bryce Canyon NP - Zion NP
11 Mo Zion - NP- Las Vegas
12 Di Las Vegas, Ausflug Hoover Dam oder Valley of fire
Valley of Fire würde ich auf der Fahrt vom Zion noch mitnehmen. Da Ihr den Zion schon am Vortag etwas erkundet habt, könnt Ihr ja am nächsten Tag um die Mittagszeit weiterfahren.
13 Mi Las Vegas - Death Valley NP - Bishop
Ich würde im Death Valley übernachten und am nächsten Tag durch den Yosemite fahren. Da habt Ihr etwas mehr Zeit
14 Do Bishop - Yosimite NP
15 Fr Yosemite NP - San Francisco
16 Sa San Francisco
17 So San Francisco
18 Mo San Francisco - Monterey
19 Di Monterey - Highway #1 - Santa Barbara
20 Mi Santa Barbara - Los Angeles
21 Do Abflug von Los Angeles
22 Fr Ankunft zurück in Deutschland
Den Zion NP könnten wir ggf. streichen und dafür länger im Bryce Canyon bleiben. Bedenken habe ich vor allem für den Teil von LAS nach SF.
Zion und Bryce passt gut oder macht Ihr längere Wanderungen ?
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Hallo Frank,
vielen Dank für Deine Anmerkungen. :)
Das mit dem Übernachten am 1. Abend habe ich schon öfter gelesen. Mein Mitreisender war dieses Jahr schon mehrmals in den USA (allerdings immer Ostküste) und findet das nicht so problematisch. Selber hatte ich noch nie einen Flug mit soviel Zeitverschiebung. Mal schauen.
Bezüglich einer Übernachtung in Tusayan und im bzw. in der Nähe des Death Valleys werde ich noch ein bißchen im Forum stöbern.
Längere Wanderungen an Zion und Bryce Canyon sind nicht geplant aber wir wollen schon ein bißchen was sehen. Wir fotographieren sehr gerne und das kostet ziemlich viel Zeit.
Um alles zu sehen was wir gerne sehen würden reichen drei Wochen leider bei weitem nicht aus. :(
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Längere Wanderungen an Zion und Bryce Canyon sind nicht geplant aber wir wollen schon ein bißchen was sehen. Wir fotographieren sehr gerne und das kostet ziemlich viel Zeit.
Dann reicht die geplante Zeit aber aus, würde ich dann nicht länger machen.
Um alles zu sehen was wir gerne sehen würden reichen drei Wochen leider bei weitem nicht aus. :(
Das ist leider auch bei 8 Wochen so. Viel Spass
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Hallo,
was mir aufgefallen ist - habt Ihr in LA selbst gar nichts eingeplant?
Auch wenn mir dieses Riesending an und für sich nicht so sehr gefallen hat - Hollywood z.B. war aber schon ein Erlebnis...
Ansonsten wäre mir persönlich die Strecke zu viel, besonders beim ersten Mal -finde ich- ist weniger mehr, vor allem in den Parks haben wir gerne viele Stunden verbracht.
(Alles nur meine Meinung :wink: )
Gruß,
Thorsten
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Hallo Thorsten,
(Alles nur meine Meinung :wink: )
... eure Meinung ist ja genau das was ich hören wollte. Pure Fakten kann man auch in Reiseführern nachlesen. :)
LA haben wir bewußt mehr oder weniger ausgespart. Mein Mitreisender war schon da und für mich war es das auf was ich bei der Route am ehsten verzichten konnte. Lieber möchte ich mehr von den Parks haben.
Aufgrund dessen überlege ich auch gerade evt. einen Tag San Fransico zu streichen um die Strecke zwischen Las Vegas und Yosemite ein bißchen entzerren zu können.
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...überlege ich auch gerade evt. einen Tag San Fransico zu streichen ...
Ich pers. würde da nix mehr streichen, 1 Tag SFO wäre zu wenig, meine Meinung :wink:
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Huhu,
nochmal ich. Nachdem ich gestern ein bißchen was zu Franks Anmerkungen im Forum gestöbert habe, habe ich unsere "neue" Route in den DeLorme Routenplaner eingegeben.
Wir haben 2 Etappen mit über 500km drin. Der Fahrtag zwischen 29 Palms und Tusayan ist denke ich verkraftbar weil er noch ziemlich am Anfang der Reise liegt.
Die Etappe von Death Valley zu Yosemite erscheint mir ziemlich heftig da sie u.a. über eine Passstraße geht. Falls der Pass aus irgendwelchen Gründen nicht gut befahrbar sein sollte, braucht man bestimmt noch mehr Zeit.
Da wir unsere Flüge noch nicht fix gebucht haben überlegen wir jetzt erst Monatag zurück zu fliegen und die vier gewonnen Tage dazu verwenden die Highlights in unser Route stressfreier genießen zu können und vielleicht auch die ein oder andere Wanderung zu machen.
Die große Frage ist jetzt was machen wir am sinnvollsten mit der gewonnen Zeit?
Vorbuchen wollen wir nur die Übernachtungen in San Diego (bzw 1 Übernachtung in L.A.), Las Vegas und die letzte Übernachtung in L.A.. Ich tendiere dazu 2 Tage mehr für die Canyons vor Las Vegas zu verwenden und den Rest für die Tage zwischen Las Vegas und San Fransico.
Macht das Sinn?
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Hallo,
stelle doch mal Deine Tagesetappen hier ein, dann schauen wir uns das an
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Hallo,
stelle doch mal Deine Tagesetappen hier ein, dann schauen wir uns das an
Das wäre vielleich sinnvoll. :oops:
1 Fr Ankunft in Los Angeles evt. Weiterfahrt nach San Diego
2 Sa San Diego (Sea World)
3 So San Diego (Sight Seeing)
4 Mo San Diego - Joshua Tree NP - Twentynine Palms
5 Di Twentynine Palms - Tusayan
6 Mi Grand Canyon
7 Do Grand Canyon NP, nachmittags Page
8 Fr Page (Antylope Canyon, Horseshoe Bend)
9 Sa Page (evt. Lake Powel, evt. Glen Canyon Damm, evt. Wave)
10 So Page - Bryce Canyon NP
11 Mo Bryce Canyon NP
12 Di Zion Canyon NP
13 Mi Zion NP - Las Vegas
14 Do Las Vegas, Ausflug Hoover Dam oder Valley of fire
15 Fr Las Vegas - Death Valley NP
16 Sa Death Valley - ?
17 So noch offen
18 Mo Abfahrtsort - Yosemite NP
19 Di Yosemite NP -
20 Mi Yosemite NP - San Francisco
21 Do San Francisco
22 Fr San Francisco - Monterey
23 Sa Monterey - Highway #1 - Santa Barbara
24 So Santa Barbara - Los Angeles
25 Mo Abflug von Los Angeles
26 Di Ankunft zurück in Deutschland
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Hi,
die Zeiteinteilung sieht gut aus.
Ich würde nach dem Zion direkt das Valley of Fire besuchen (mit Sonnenuntergang) und nicht erst nach Las Vegas fahren. Das spart immerhin 2 Autostunden, die man sinnvoller verbringen kann.
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Ich würde nach dem Zion direkt das Valley of Fire besuchen (mit Sonnenuntergang) und nicht erst nach Las Vegas fahren. Das spart immerhin 2 Autostunden, die man sinnvoller verbringen kann.
Hallo Wolfang,
das Valley of Fire quasi auf dem Weg hatte Frank auch vorgeschlagen. Das werden wir sehr wahrscheinlich auch so machen, allerdings wollten wir Abends nicht allzu spät in Las Vegas ankommen damit wir uns noch ein bißchen was anschauen können. Aber im September ist der Sonnenuntergang dort relativ früh, oder?
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Insgesamt ist die Tor sehr gut geplant,m ich bin alle Teilstuecke
schon gefahren.
4 Mo San Diego - Joshua Tree NP - Twentynine Palms
5 Di Twentynine Palms - Tusayan
Hier würde ich einen Tag mehr investieren, Joshua ist ein sehr
schöner NP.
Fr Las Vegas - Death Valley NP
16 Sa Death Valley - ?
17 So noch offen
Ich würde den 16. komplett fürs DV einplanen. Es ist immerhin
einer der größten NPs mit sehr vielen Sehenswürdigkeiten.
Ich plane hier immer mindestens einen kompletten Tag ein.
Ein guter Stopp zwischen DV und Yosemite ist Mammoth Lake.
An dem Tag würde ich auch noch einen Abstecher zum Mono Lake
und zur Geisterstadt Bodie einplanen.
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Hallo
Bodie würde ich auf jeden Fall machen.
Aber nur bei guten Wetter. Die Strasse ist ( oder war ) gegen das Ende nur noch eine Schotterpiste. Die würde ich bei Regen nicht unbedingt fahren wollen :shock:
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Hallo
Bodie würde ich auf jeden Fall machen.
Aber nur bei guten Wetter. Die Strasse ist ( oder war ) gegen das Ende nur noch eine Schotterpiste. Die würde ich bei Regen nicht unbedingt fahren wollen :shock:
Mhh...bei Bodie scheinen sich die Geister auch zu scheiden...Bekannte von uns waren dort und haben gesagt "Viel langweiliger gehts kaum noch"
Joshua Tree würde ich definitiv auch nochmal besuchen - das war ein Highlight, den ich gerne wiederholen würde...
Gruß,
Thorsten
PS: Ach...nicht eingeloggt :oops:
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Hallo
Also, ich finde Bodie gut, denn alles ist echt, also nicht Disney und Co. Folglich gibt es auch keine Revolvershows, etc.pp
Auf Wunsch kann ich Dir noch Bilder raussuchen, sende mir bei Interesse einfach eine PN.
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Ich würde den 16. komplett fürs DV einplanen. Es ist immerhin einer der größten NPs mit sehr vielen Sehenswürdigkeiten.
Ich plane hier immer mindestens einen kompletten Tag ein.
Das wollen wir auch so machen. Das Fragezeichen in der Routenplanung steht da, weil mir noch nicht ganz klar ist was sich dort bzw. in der Nähe zum Übernachten eignet.
Hallo
Bodie würde ich auf jeden Fall machen.
Aber nur bei guten Wetter. Die Strasse ist ( oder war ) gegen das Ende nur noch eine Schotterpiste. Die würde ich bei Regen nicht unbedingt fahren wollen :shock:
Bodie haben wir auch schon überlegt. Wir fotografieren beide hobbymäßig und dort gibt es bestimmt jede Menge tolle Motive.
Danke für den Tipp mit der Zugangsstraße. Diesbezüglich habe ich im Reiseführer nichts gelesen. Wir wollen einen SUV mieten, aber wenn die Straße so schlecht ist lassen wir das je nach Witterungsverhältnissen mit dem Hinfahren trotzdem besser.
Ich finde es übrigens absolut klasse, dass hier auch auf die 1000. Anfrage bzgl. Routenplanung im Südwesten noch so freundlich geantwortet wird. :respekt:
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Hallo
Wie gesagt, ich kann Dir einige Bilder raussuchen, oder eine Diashow per CD senden.
Wenn Du willst, dann sende einfach eine PN an mich
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Das Fragezeichen in der Routenplanung steht da, weil mir noch nicht ganz klar ist was sich dort bzw. in der Nähe zum Übernachten eignet.
Wir haben einmal in Betty uebernachtet. Auf dem Weg gibt es auch eine
kleine Geisterstadt mit schoenen Motiven. Ridgecrest geht auch,
dort kommt man an einer verlassenen Miene vorbei. Der Weg
zieht sich aber ganz schoen, dafuer gibt es dort jede Menge
preiswerte Uebernachtungsmoeglichkeiten.
Bodie haben wir auch schon überlegt. Wir fotografieren beide hobbymäßig und dort gibt es bestimmt jede Menge tolle Motive.
Dann ist das ein absolutes Muss.
Diesbezüglich habe ich im Reiseführer nichts gelesen. Wir wollen einen SUV mieten, aber wenn die Straße so schlecht ist lassen wir das je nach Witterungsverhältnissen mit dem Hinfahren trotzdem besser.
Wir sind bei Schneematsch und Nieselregen hingefahren, es sind
nur ein paar Meilen unbefestigt und die werden regelmaessig gegratet
(heisst das so). Mit einem SUV war das ueberhaupt kein Problem.
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Hallo ich schon wieder :)
inzwischen haben wir unsere Flüge gebucht (LTU am 01.09.06 von Düsseldorf nach LA und am 25.09.06 von LA wieder zurück nach Düsseldorf) und sind an der Feinplanung unserer Route. Zu einigen Etappen haben wir noch ein paar Fragen und wir hoffen ihr habt hier noch ein paar Tipps für uns
1 - Fr - Ankunft in Los Angeles - Weiterfahrt nach San Diego
Da wir ganz schon um 13:00 Uhr landen und mein Mitreisender in den letzten Monaten mehrmals in USA war und gleich mit Mietwagen weiter gefahren ist werden wir am selben Tag nach San Diego weiterfahren.
Lohnt sich hier eine Strecke direkt am Meer lang?
4 - Mo - San Diego - Joshua Tree NP - Twentynine Palms
Der Grundmann Reiseführer empfielt hier eine Strecke durch den Anza Borrego Dessert State Park. Lohnt sich die längere Fahrtstrecke oder ist es sinnvoll auf schnellstem Weg zum Joshua Tree zu fahren, weil wir hier nach der Übernachtung am nächsten Morgen gleich weiterfahren?
5 - Di - Twentynine Palms – Tusayan
Das ist der einzig lange Fahrttag in unserer Route. Wir wollen morgens relativ zeitig los und haben im (bisher einzigen) vorgebuchten Motel schon angekündigt, dass wir u.U. relativ spät ankommen. Unser Routenplaner sagt uns zwar, dass wir „nur“ 6 h brauchen, aber ich denke wir müssten mit Pausen 8 - 10 Stunden einkalkulieren, oder?. Gibt es irgendwas auf ungefähr halber Strecke wo sich ein etwas längerer Stopp lohnt um für etwas Abwechslung zu sorgen?
10 - So - Page - Bryce Canyon NP
Hier liebäugele ich mit der Cottenwood Canyon Road, habe aber noch kein richtiges Gefühl wie viel Zeit ich dafür einplanen muss. Ist es zeitlich machbar diese Strecke zu fahren und vielleicht noch einen ersten Überblick vom Bryce zu bekommen? Für „richtige“ Wanderungen dort haben wir den nächsten Tag vorgesehen.
18 - Mo - Mammoth Lake – Tioga Pass - Yosemite NP
Hier wollen wir morgens relativ zeitig los. Für Wanderungen ab dem Valley haben wir den ganzen nächsten Tag und evt. noch einen Puffertag. Gibt es empfehlenswerte Trails im Parkteil um den Tioga bzw. auf dem Weg vom Tioga ins Valley herum?
Das wars fürs Erste. :oops:
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Hallo,
10 - So - Page - Bryce Canyon NP
Hier liebäugele ich mit der Cottenwood Canyon Road, habe aber noch kein richtiges Gefühl wie viel Zeit ich dafür einplanen muss. Ist es zeitlich machbar diese Strecke zu fahren und vielleicht noch einen ersten Überblick vom Bryce zu bekommen? Für „richtige“ Wanderungen dort haben wir den nächsten Tag vorgesehen.
Bei gutem Wetter (und nur dann!) müßte das problemlos gehen; reine Fahrzeiten nach meiner Einschätzung ca. 45 Min von Page bis zum Abzweig; 2 1/2 - 3 Stunden CCR; 45 Min vom Ende der CCR bis Bryce.
Wir hatten vergangenes Jahr problemlos an einem Tag die Strecke Escalante - Kodachrome Basin SP (mit 2 nicht allzu langen Hikes) - CCR (allerdings bis auf Picknickpause am Grosvenor Arch ohne größeren Zwischenstop) - Page zurückgelegt und sind von Page aus nochmals zurück und zum Toadstool Hoodoo marschiert (Bericht (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?p=167679&highlight=cottonwood+canyon+road#167679)). Auf Deine Route umgelegt heißt das Page - CCR - Kodachrome Basin mit kleiner Rundwanderung - Bryce mit erstem Eindruck bei Abendstimmung scheint gut machbar.
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Bericht (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?p=167679&highlight=cottonwood+canyon+road#167679)). Auf Deine Route umgelegt heißt das Page - CCR - Kodachrome Basin mit kleiner Rundwanderung - Bryce mit erstem Eindruck bei Abendstimmung scheint gut machbar.
Vielen Dank für den Hinweis und den Link. Bis zu Deinem Reisebericht hatte ich mich noch nicht "zurückgearbeitet". Da hab ich ja jetzt ersmal Lektüre für die Mittagspause.
Tolle Fotos, übrigens. :)
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5 - Di - Twentynine Palms – Tusayan
Das ist der einzig lange Fahrttag in unserer Route. Wir wollen morgens relativ zeitig los und haben im (bisher einzigen) vorgebuchten Motel schon angekündigt, dass wir u.U. relativ spät ankommen. Unser Routenplaner sagt uns zwar, dass wir „nur“ 6 h brauchen, aber ich denke wir müssten mit Pausen 8 - 10 Stunden einkalkulieren, oder?. Gibt es irgendwas auf ungefähr halber Strecke wo sich ein etwas längerer Stopp lohnt um für etwas Abwechslung zu sorgen?
Wir sind die Strecke letztes Jahr gefahren. Wir sind früh los (irgendwann zwischen 8:00 und 9:00Uhr). Die Strecke führte dann auch noch über die Route66 über Oatman, wo wir einen längeren Stop einlegten.
In Kingman machten wir dann Pause bei Mr. D'z (einem urigen Route66 Diner) und in Williams vertraten wir uns auch noch etwas die Füße.
Gegen Abend waren wir dann am GC und kamen noch rechtzeitig zum Sonnenuntergang zum Hopi Point.