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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Mig am 01.04.2008, 10:59 Uhr
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ich weiß, ich bin sehr früh dran :wink: und ja, ich habe mal wieder meine ursprüngliche Planung umgeschmissen - aber es wäre trotzdem toll, wenn Ihr mir zu meiner geplanten Tour für 2009 und auch zu den Hotels etwas sagen könntet
noch einige Anmerkungen:
wir werden zu dritt unterwegs sein, wahrscheinlich mit einem Premium von National
am Bryce bleiben wir nur so kurz, weil wir dort schon zweimal waren; im Zion auch, darum bleibt er diesmal unberücksichtigt
in Chicago nehmen wir ein Flughafenhotel aus verschiedenen Gründen: Preis und Lage, da wir sowohl in Downtown als auch in South Barrington etwas unternehmen möchten
was haltet Ihr davon? was sollten wir auf keinen Fall machen oder verpassen?
vielen Dank!
Do 02. Jul Düsseldorf - Chicago Super 8 Elk Grove
Fr 03. Jul Chicago Super 8 Elk Grove
Sa 04. Jul Chicago Super 8 Elk Grove
So 05. Jul Chicago - New Ulm Holiday Inn
Mo 06. Jul New Ulm - Chamberlain Americ Inn
Di 07. Jul Chamberlain - Custer Super 8
Mi 08. Jul Custer Super 8
Do 09. Jul Custer - Sheridan Super 8
Fr 10. Jul Sheridan - Yellowstone Canyon Lodge Pioneer
Sa 11. Jul Yellowstone NP Canyon Lodge Pioneer
So 12. Jul Yellowstone NP OF Snow Lodge Frontier
Mo 13. Jul Yellowstone NP OF Snow Lodge Frontier
Di 14. Jul Yellowstone NP - Jackson Motel 6
Mi 15. Jul Jackson - Vernal Super 8
Do 16. Jul Vernal - Moab Inca Inn
Fr 17. Jul Moab Inca Inn
Sa 18. Jul Moab Inca Inn
So 19. Jul Moab - Torrey Days Inn
Mo 20. Jul Torrey - Bryce Canyon Bryce View Lodge
Di 21. Jul Bryce Canyon - Las Vegas
Mi 22. Jul Las Vegas
Do 23. Jul Las Vegas
Fr 24. Jul Las Vegas - Düsseldorf
Sa 25. Jul Ankunft Düsseldorf
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Hallo
Die ersten 6 Tage sind ja horrend: 2500 km in 6 Tagen :oops:
Findest Du das gut? Was hat dich dazu bewogen, die Tour so zu planen? Nur wegen Chicago?
Nachher, ab dem Yellowstone geht sie soweit i.O.
Eagle
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ich hatte folgende Tour hier im Forum gesehen und fand sie sehr reizvoll:
(http://www.usa-reise.net/planung/maps/14/14karte.jpg)
allerdings musste ich doch noch so einiges anpassen
ich hätte keine Idee, wo ich im unteren Bereich noch etwas Zeit einsparen könnte, daher sind einige fahrintensive Tage zu Beginn in der Tour; allerdings habe ich darauf geachtet, dass wir nie mehr als drei Fahrtage nacheinander zu bewältigen haben
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ich hatte folgende Tour hier im Forum gesehen und fand sie sehr reizvoll:
da hast du dir aber die schlechteste aller schlechten Touren ausgesucht :lol:
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da hast du dir aber die schlechteste aller schlechten Touren ausgesucht :lol:
Zur Erinnerung:
ein wunderschöner Reisebericht mit tollen Bildern , so wird das Forum richtig aufgemöbelt ..
Der Reisebericht (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=29906.0), aus dem dieses Zitat stammt, beschreibt doch eine zumindest in der ersten Hälfte sehr ähnliche Route :think:
Viele Grüße,
Katharina
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.. wenn man Zeit hat und nicht durchrast .... dann wird es auch eine schöne Tour .. da liegt der Unterschied .. :lol:
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ich hatte folgende Tour hier im Forum gesehen und fand sie sehr reizvoll:
da hast du dir aber die schlechteste aller schlechten Touren ausgesucht :lol:
sehr hilfreich :roll:
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sehr hilfreich :roll:
danke für die lieben Worte :lol:
bei deinen fast 500 Beiträgen hier im Forum , kann man davon ausgehen, daß du dann deine Touren auch vernünftig planen kannst ... :lol:
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Ich finde die Route sehr interessant. Sie entspricht ja auch im Großen und ganzen einem Routenvorschlag (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=21541.0) von diesem Forum. Dass Du von vier auf etwas mehr als drei Wochen kürzen müsstest, ist schade. Die Reise leidet darunter aber nicht, da sie ja auch durch Weglassen der Strecke nach San Francisco kürzer wurde. Meiner Meinung nach bleibt genügend Zeit (drei Tage Yellowstone und Moab sind prima, ebenso zwei Tage Las Vegas).
Die Etappen zu Beginn mögen etwas heftig sein, aber in dieser Gegend gibt es ja auch nicht so viel zum Anschauen. Ich würde Dir auf jeden Fall empfehlen, einen Blick in den Reisebericht von Buffalo Bill (bzw. Scooby Doo) zu werfen, den Katharina verlinkt hat. Dort gibt es nette Hinweise zu Sehenswürdigkeiten in dieser Gegend.
Es wäre schön, wenn Du es noch irgendwie schaffen würdest, St. Paul / Minneapolis in die Route zu integrieren. Z.B. indem man (ketzerisch, ich weiß) Moab um einen Tag kürzt.
Schöne Grüße,
Dirk
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Es wäre schön, wenn Du es noch irgendwie schaffen würdest, St. Paul / Minneapolis in die Route zu integrieren. Z.B. indem man (ketzerisch, ich weiß) Moab um einen Tag kürzt.
also der Vorschlag zeigt ja, daß du ketzerisch sein kannst .. warst du schon mal in St.Paul oder Minneapolis ? :klo: ??? :shock: :shock: :shock:
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sehr hilfreich :roll:
danke für die lieben Worte :lol:
bei deinen fast 500 Beiträgen hier im Forum , kann man davon ausgehen, daß du dann deine Touren auch vernünftig planen kannst ... :lol:
achso, und dann darf ich nicht mehr andere User um ihre Meinung bitten?
sorry, aber auf Deine Kommentare würde ich zukünftig lieber verzichten
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Es wäre schön, wenn Du es noch irgendwie schaffen würdest, St. Paul / Minneapolis in die Route zu integrieren. Z.B. indem man (ketzerisch, ich weiß) Moab um einen Tag kürzt.
macht es Sinn, New Ulm gegen St. Paul zu tauschen?
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macht es Sinn, New Ulm gegen St. Paul zu tauschen?
An diesem Punkt hast Du ja den Routenvorschlag um einen Tag gekürzt. Da St. Paul / Minneapolis noch ein wenig nördlicher liegt als New Ulm, würde ein Tausch ohne Hinzunahme eines weiteren Tages zu einer nochmaligen Verlängerung der Fahrtetappen führen. Davon rate ich ab.
Allgemein denke ich, dass man schlecht für oder gegen einen Tausch New Ulm gegen St. Paul / Minneapolis argumentieren kann, da beide Zeile ziemlich unterschiedlich sind: Ersteres ein kleines historisches Städchen, letzteres eine sehr vielseitige und interessante Großstadt (Was man da machen kann? Schau' mal hier: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=1395).
Ich bleibe bei meiner Meinung, dass hier ein zusätzlicher Tag nicht unangebracht wäre. Dieser hätte dann ein paar Kilometern weniger, was Euch ein wenig Zeit zur Erholung lässt. Schließlich seid Ihr zu Beginn der Reise genug auf Achse.
Schöne Grüße,
Dirk
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danke für Deine Einschätzung! wir werden dann wohl auf die Großstadt verzichten müssen, da ich keine Chance sehe, in Moab einen Tag zu streichen
wir werden an dem ersten Fahrtag schon früh in Chicago aufbrechen können, daher hoffe ich, dass auch die lange Strecke bis New Ulm mit zwei Fahrern gut zu schaffen sein wird
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Hallo,
Nun von Chicago nach New Ulm sind es 470 Meilen. Das ist schon zu schaffen. Kommt halt drauf an ob ihr zwschen drin noch was anschauen wollt.
Meiner Meinung nach ist vorallem die Zeit zwischen Chamberlain und Yellowstone zu kurz. Was wollt Ihr dort alles anschaun?
Gruss
Stephan
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@wuender
Die Etappen zu Beginn mögen etwas heftig sein, aber in dieser Gegend gibt es ja auch nicht so viel zum Anschauen.
Wenn es auf diesen 2500km nicht so viel zum Anschauen geht, warum lohnt es sich denn diese zu Befahren?
Da könnte man eben so gut die Distanz Chicago-Billings mit dem Flugzeug überbrücken.
Eagle
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Hallo,
Das es nichts zu sehen gibt würde ich jetzt nicht sagen. Aber auf der direkten Route von New Ulm nach Custer gibts nicht so viel. Und für Umwege fehlt die Zeit. Deshalb meinte ich ja das der erste Teil zu krass ist, und das obwohl ich zur Vielfahrer Fraktion hier im Forum gehöre.
Gruss
Stephan
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Wenn es auf diesen 2500km nicht so viel zum Anschauen geht, warum lohnt es sich denn diese zu Befahren?
Das liegt doch auf der Hand: "Nicht so viel" bedeutet nicht automatisch "Nichts". Schau' mal in den Reisebericht von Scooby Doo, ich finde die dort beschriebene Route eigentlich recht reizvoll.
Es hat dort nicht die Dichte an Sehenswürdigkeiten wie im Südwesten und aus diesem Grund kommt man halt etwas schneller voran. Ob einem das gefällt, ist Geschmackssache. Ich persönlich finde auch die Gegenden abseits der klassischen Ziele und der großen Menschenmengen sehr interessant.
Schöne Grüße,
Dirk
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Meiner Meinung nach ist vorallem die Zeit zwischen Chamberlain und Yellowstone zu kurz. Was wollt Ihr dort alles anschaun?
ohne mich jetzt bereits ins kleinste Detail damit beschäftigt zu haben: Badlands NP - Mount Rushmore - Crazy Horse - Custer State Park? - Devils Tower - Bighorn Canyon - Cody - Beartooth Highway
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@wuender:
Das seh ich genau so. Ich fühl mich auch wohler ohne Massen Touri Ströme. :?
Meiner Meinung nach ist vorallem die Zeit zwischen Chamberlain und Yellowstone zu kurz. Was wollt Ihr dort alles anschaun?
ohne mich jetzt bereits ins kleinste Detail damit beschäftigt zu haben: Badlands NP - Mount Rushmore - Crazy Horse - Custer State Park? - Devils Tower - Bighorn Canyon - Cody - Beartooth Highway
Du kannst DFir auch mal den RB durchlesen:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=27113.0
Wind und Jewel Cave NP sind auch noch ganz nett zu besuchen.
Gruss
Stephan
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danke! :D
auch wenn es vielleicht blöd klingt, aber ich fahre auch mal gerne stundenlang durch vermeintliche Einöde - in Australien z.B. habe ich das sehr genossen, so das Gefühl der Weite zu erleben und nicht nur drüber zu fliegen
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danke! :D
auch wenn es vielleicht blöd klingt, aber ich fahre auch mal gerne stundenlang durch vermeintliche Einöde - in Australien z.B. habe ich das sehr genossen, so das Gefühl der Weite zu erleben und nicht nur drüber zu fliegen
Das mach ich auch. Aber in der Gegend gibts z.B. den Theodore Roosevelt NP den wir ganz toll fanden. Er ist nicht so überlaufen da er etwas abseits in North Dakota liegt.
Ob man an Sitting Bulls Grab gewesern sein muss oder nicht sei mal dahingestellt.
Gruss
Stephan
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Da könnte man eben so gut die Distanz Chicago-Billings mit dem Flugzeug überbrücken.
Eagle
du hast den Nagel auf den Kopf getroffen ..
es gibt keine bessere Alternative ...
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du hast den Nagel auf den Kopf getroffen ..
es gibt keine bessere Alternative ...
Es mag ja sein, dass es fuer Dich keine bessere Alternative gibt, aber hast Du schon mal ueberlegt, dass Deine Vorlieben und Vorstellungen nicht das Mass aller Dinge sind?
Mig sagt, dass er es in Australien genossen hat auf langen Fahrten die Weite des Landes zu erleben. Er weiss also wovon er redet. Nun will er von Chicago ueber Land in den Westen fahren. Auf dieser Fahrt wird er einen Eindruck von der Groesse und Weite der USA bekommen, auf den er verzichten muss, wenn er in Chicago in den Flieger krabbelt und in ein, zwei Stunden quer uebers Land nach Billings duest.
Eine Fahrt ueber Land kann von Interesse sein auch wenn die Route nicht mit Nationalparks gespickt ist. Guck mal in die Ueberschrift fuer diesen Abschnitt des Forums. Da steht was von "Der Weg ist das Ziel". In einem Diner abseits aller Touri-Trampelpfade irgendwo in den Dakotas oder was weiss ich wo hat man sicher Begegnungen, die man auf der RV-Karawane im Suedwesten so nicht hat. Und zu sehen, wie nach endlosen Maisfeldern die Rocky Mountains am Horizont auftauchen ist ein Erlebnis, das ein Flug auch so nicht vermitteln kann.
Mit seiner Tour bekommt Mig eine Vorstellung von der USA auf die Du in Deinem Flieger verzichten musst.
Auch wenn Dir die lange Fahrt so nicht gefaellt, ist es Dir mal in den Sinn gekommen, dass das fuer ihn vielleicht die bessere Alternative ist?
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danke, Nordlicht, Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen! :D
hinzu kommt, dass ich soooo gerne nun auch nicht fliege und außerdem ist bei drei Personen der Flieger auch preislich nicht unbedingt eine Alternative
übrigens: Mig ist eine Sie, kein Er :wink:
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Hallo Mig
Die Etappen zu Beginn mögen etwas heftig sein, aber in dieser Gegend gibt es ja auch nicht so viel zum Anschauen.
Diese Einschätzung ist ja nicht von mir.
Ich habe nur erwähnt, dass die ersten 6 Tage recht happig mit 2500km sind. Bei viel Zeit ist sicher dies und jenes auf den 2500km anzuschauen, aber die fehlt dir schlicht.
Ich war auch in Australien, ich weiss was es heisst lange Strecken vor sich zu haben.
Für mich wär einfach die Zeit zu schade, nur so einfach durchzufahren.
Nun, da Dir sowas nun nicht viel ausmacht, geht das ja in Ordnung. Es sind ja schliesslich deine Ferien!
Gruss
Eagle
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Auf dieser Fahrt wird er einen Eindruck von der Groesse und Weite der USA bekommen, auf den er verzichten muss, wenn er in Chicago in den Flieger krabbelt und in ein, zwei Stunden quer uebers Land nach Billings duest.
.. sorry .. aber das hast du fein zusammengebastelt .. wenn ich die Weite und Größe der USA kennen lernen will , dann wähle ich eine andere Route und habe vor allen Dingen mehr Zeit dafür und haste und rase nicht von einer Sehenswürdigkeiten zur anderen .. dann sieht eine Route dafür anders aus ... also deine Argumente sind nicht schlecht gewählt :lol:
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Ich war auch in Australien, ich weiss was es heisst lange Strecken vor sich zu haben.
Für mich wär einfach die Zeit zu schade, nur so einfach durchzufahren.
.. und Australien ist nicht die USA
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Hallo Mig
Die Etappen zu Beginn mögen etwas heftig sein, aber in dieser Gegend gibt es ja auch nicht so viel zum Anschauen.
Diese Einschätzung ist ja nicht von mir.
Ich habe nur erwähnt, dass die ersten 6 Tage recht happig mit 2500km sind. Bei viel Zeit ist sicher dies und jenes auf den 2500km anzuschauen, aber die fehlt dir schlicht.
Ich war auch in Australien, ich weiss was es heisst lange Strecken vor sich zu haben.
Für mich wär einfach die Zeit zu schade, nur so einfach durchzufahren.
Nun, da Dir sowas nun nicht viel ausmacht, geht das ja in Ordnung. Es sind ja schliesslich deine Ferien!
irgendwie ist mir das mit den 2500km in sechs Tagen nicht klar - für mich sind das wenn überhaupt die ersten neun Tage unseres Urlaub, und auch da hetzen wir ja nicht nur durch, z.B. haben wir in Custer zwei Übernachtungen und damit auch etwas mehr Zeit, um uns einiges anzusehen; selbst in Chicago haben wir drei Übernachtungen
oder was habe ich da falsch verstanden?
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Chicago ist doch absolut OK .. es geht im die Raserei von Chicago in den Yellowstone Park , diese Strecke ist zu weit und du wirst nicht viel sehen, außer der Interstate , diese Zeit und die Zeit im Custer Park (sowieso nur eine Verherrlichung der Amerikaner zur Ermordung der Indianer=mM) würde ich mir für den Yellowstone Park und die weitere Strecke aufsparen , da hat man viel viel mehr davon .. darum würde ich Chicago > Billings fliegen
.. mach doch später mal eine reine Nordtour bis Seattle .. :lol:
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darum würde ich Chicago > Billings fliegen
schön und gut, aber hier geht es nicht darum, was du machen würdest, sondern darum, was Mig will. - Und so weit ich das mitgekriegt habe, will sie das Land gerne er-fahren.
Es gibt genug Reiseberichte hier im Forum (unter anderem der oben von mit erwähte), die zeigen, dass die Strecke Chicago - Yellowstone in diesem Zeitrahmen machbar ist ohne dabei nur durch die Gegend zu hetzen.
Viele Grüße,
Katharina
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Katharina .. es geht in diesem Forum darum , den Leuten zu schreiben , wo die Fehler liegen und ihnen nicht immer "nach dem Mund zu quasseln" , wo wie du es ständig tust .. :lol: .. denn sonst könnte man das Forum ja gleich dicht machen :shock: außerdem warst du doch noch nie in dieser Gegend westlich von Chicago bis Billing :lol:
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ich habe viel hin- und hergegrübelt - um in den Beginn der Tour noch einen Tag einschieben zu können, müsste ich einen Tag auf dem Weg vom Yellowstone nach Moab einsparen
z.B. könnten wir dann vom Yellowstone nach Salt Lake City und dann am nächsten Tag nach Moab fahren
ist das realistisch und macht das Sinn?
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ist das realistisch und macht das Sinn?
... macht nur Sinn , wenn du von Chicago nach Billings zum Yellowstone Park fliegst und diese zusätzliche Zeit dann hast :roll:
dann könntest durch den Teton Natl.Park fahren , evtl. über den Dinosaur Park nach Moab :roll: , dann siehst du was von der Landschaft und bist nicht einige Tage auf der Interstate :shock:
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fliegen: nein!
aber trotzdem danke...
nur nochmal zur Erklärung: wir werden mit einem Teenager unterwegs sein und nicht jede Möglichkeit zum Erwandern diverser Parks und/oder Sehenswürdigkeiten haben
wir müssen Kompromisse machen und das ist auch okay so als Familie
ich suche nur nach Möglichkeiten, dass die Tour trotzdem fahrbar bleibt - und lt. einiger Reiseberichte hier im Forum scheinen meine Vorstellungen nicht total utopisch zu sein
leider habe ich bisher noch immer nicht Tatonkas Reisebericht zu dem Routenvorschlag gefunden, der für mich Vorlage war
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Hi Mig,
wir wollen dieses Jahr auch vom Yellowstone NP nach Moab fahren. Eingeplant haben wir dafür auch nur eine Übernachtung. Unser erster Gedanke war, nur bis Bear Lake zu fahren, den haben wir aber verworfen, da wir lieber am nächsten Tag früher in Moab sein wollten. Unser neuer Zielpunkt für die Übernachtung zwischen Yellowstone und Moab soll nun am Utah-Lake liegen, das sind ca. 400 mi vom Yellowstone aus (mit einem kleinen Schlenker zu einem Wasserfall). Das ist zwar ganz schön happig, aber da man viel Interstate fährt, wohl auch machbar.
Erfahrungen, wie die Tour ist, kann ich dir allerdings erst Anfang Juni 08 liefern. :lol:
Ciao beate :D
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hi Beate,
das klingt nicht schlecht - das einzige, was mich an dieser Variante noch stört ist, dass der Grand Teton dann ganz flach fällt; ob sich das lohnt für den einen Zusatztag?
bin ich schon gespannt auf Deinen Reisebericht :D
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...leider habe ich bisher noch immer nicht Tatonkas Reisebericht zu dem Routenvorschlag gefunden, der für mich Vorlage war
Hi Mig,
vielleicht dieser ?
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=21541.msg167900#msg167900
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ja, diese Vorlage, aber der Link zum Reisebericht führt leider ins Leere
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fliegen: nein!
wir werden mit einem Teenager unterwegs sein
.. der wird sich hoffentlich herzlich bedanken wenn man tagelang im Auto sitzen muß und nur mehrspurige Interstates sieht :shock:
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@Cincinnati:
ich zitiere mich mal selber, auch wenn ich nicht viel Hoffnung habe, dass Du das verstehst:
"aber auf Deine Kommentare würde ich zukünftig lieber verzichten"
übrigens sind es 4-5 Tage, an denen wir dann auf Interstates unterwegs sein werden 8)
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"aber auf Deine Kommentare würde ich zukünftig lieber verzichten"
. ich verstehe .. die Wahrheit liest du nicht so gerne .. :lol: :roll:
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"aber auf Deine Kommentare würde ich zukünftig lieber verzichten"
. ich verstehe ..
Da beschleichen mich doch größte Zweifel...
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. ich verstehe .. die Wahrheit liest du nicht so gerne .. :lol: :roll:
... :roll:
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@Cincinnati
bla..bla...bla....
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Achtung ! Virtueller Gong !
Wieder zurück zum Routenthema.
@Cincinnati
zieh mal wieder an der Handbremse
@Mig
Da Chicago scheinbar für Dich Pflicht ist und Du nicht fliegen willst (ich hätte Dir einen Flug Chicago - Salt Lake City empfohlen und von dort eine Runde), gibt es zu der Strecke wenig Alternativen.
Also eben Kilometer schruppen. Etwas einschieben am Anfang würde ich nicht - auch wenn es äußerst anstrengend wird - die Zeit fehlt schmerzlich an anderer Stelle.
Das mit dem Teenager Las Vegas am Ende auch unverzichtbar ist, kann ich mir vorstellen. :wink: