Bitte um Routenvorschläge Denver - Las Vegas (Sept./Okt.)

[MaggyUSA]

Hallo,

das Jahr neigt sich dem Ende zu und wir planen gerade ganz spontan unseren USA-Trip 2006 (was macht man sonst wenn man frei hat   ). Nach dem wir die letzten Jahre den Westen und Südwesten "abgegrast" haben, möchten wir nun in Denver starten und die Tour in Las Vegas enden lassen.

Am Ende sollten mind. 4 volle Tage Las Vegas eingeplant sein (insgesamt haben wir 3 Wochen Zeit - Abflug D samstags, Rückflug freitags). Beinhalten sollte die Route: Rocky Mountain NP, Mount Rushmore, Badlands. Über die weitere Route Richtung Las Vegas haben wir noch gar keine Vorstellung.

Allerdings kennen wir Bryce, Zion, Grand Canyon, Page und die anderen Highlights des Südwestens bereits sehr gut. Muß also nicht rein. Möglich wäre evtl. noch eine Schleife über Albuquerque, Mesa Verde, Phoenix o.ä. oder Escalante - Canyonlands - Moab (kennen wir zwar auch aber nicht soo intensiv).

Habt Ihr ein paar Tipps / Vorschläge für uns? Wir wissen, dass wir wenn wir in Denver starten und Mt. Rushmore drinhaben wollen 2 x an Denver vorbeikommen. Eine Schleife Richtung Yellowstone kommt nicht in Frage (kennen wir bereits ausgiebig).

Danke vorab und beste Grüße
Maggy

[Easy Going]

Wir wissen, dass wir wenn wir in Denver starten und Mt. Rushmore drinhaben wollen 2 x an Denver vorbeikommen. Eine Schleife Richtung Yellowstone kommt nicht in Frage (kennen wir bereits ausgiebig).

Ihr könntet von Denver über Nebraska in die Black Hills und dann durch Central Wyoming (da gibt es ein paar schöne Sights)  über Vernal (Dinosaur NM, Fantasy Canyon) und Colorado NM nach Moab und dann den Süden Utahs noch ins Visier nehmen (je nach Zeiteinteilung).

Mit welchem fahrbaren Untersatz seit Ihr unterwegs ?

[MaggyUSA]

Mit welchem fahrbaren Untersatz seit Ihr unterwegs ?

Gute Frage Easy. Den Hinweis hatte ich vergessen. Wir werden mit dem Mietwagen unterwegs sein.

Danke vorab für Deine Tipps. Ich werde das mal auf der Karte "abfahren".

Gruß
Maggy

[MaggyUSA]

Mmhh, ich habe gerade mal über den Landkarten gebrütet: es wäre auch möglich,
Salt Lake City anzufliegen und dann über Vernal zum Rocky
Mountain NP und hoch nach Rapid City
(Mt. Rushmore, Badlands), Denver und dann "untenrum" nach Las Vegas
zu fahren. Was meint Ihr?

[Easy Going]

Mmhh, ich habe gerade mal über den Landkarten gebrütet: es wäre auch möglich,
Salt Lake City anzufliegen und dann über Vernal zum Rocky
Mountain NP und hoch nach Rapid City
(Mt. Rushmore, Badlands), Denver und dann "untenrum" nach Las Vegas
zu fahren. Was meint Ihr?

Was darf man sich unter "untenrum" vorstellen    
Geht das nicht letztendlich dann wieder doppelt um Denver rum  

[MaggyUSA]

Mmhh, ich habe gerade mal über den Landkarten gebrütet: es wäre auch möglich,
Salt Lake City anzufliegen und dann über Vernal zum Rocky
Mountain NP und hoch nach Rapid City
(Mt. Rushmore, Badlands), Denver und dann "untenrum" nach Las Vegas
zu fahren. Was meint Ihr?

Was darf man sich unter "untenrum" vorstellen    
Geht das nicht letztendlich dann wieder doppelt um Denver rum  

Sorry, wollte keine Verwirrung stiften. Bei Anflug Denver und der Schleife nach Rapid City hoch kämen wir dann wieder an Denver vorbei. Fliegen wir Salt Lake an und fahren von dort nach Rapid City und danach über Denver in den "Süden", z. B. über Salida, Durango nach Mesa Verde, kommen wir nur 1x nach Denver.

Gruß
Maggy

[MaggyUSA]

Hallo zusammen,

so, ich habe jetzt gerade mal eine mögliche Route mit Start in Salt Lake City zusammengestellt:


1   Samstag   Salt Lake City   Übernachtung SLC
2   Sonntag   Vernal Dinosaur NM/Fantasy Canyon   Übernachtung Vernal UT
3   Montag   Rocky Mountain NP   Übernachtung Estes Park CO
4   Dienstag   Fahrt 3,5 Std.   Übernachtung Torrington WY
5   Mittwoch   Fahrt 5,5 Std.    Übernachtung Rapid City SD
6   Donnerstag   Badlands NP    Übernachtung Rapid City
7   Freitag   Mount Rushmore / Wind Cave / Jewel Cave NM   Übernachtung Alliance NE
8   Samstag   Fahrt nach Denver 4,5 Std.   Übernachtung Denver CO
9   Sonntag   Denver   Übernachtung Denver CO
10   Montag   Glenwood Canyon   Übernachtung Glenwood Springs CO
11   Dienstag   ????   Übernachtung Grand Junction CO
12   Mittwoch   Colorado Canyons NM   Übernachtung Fruita CO
13   Donnerstag   Fahrt 4 Std., Black Canyon, Ouray Hot Springs   Übernachtung Durango CO
14   Freitag   Mesa Verde / Four Corners Monument   Übernachtung Chinle AZ
15   Samstag   Canyon de Chelly NM, Petrified Forest NM   Übernachtung Flagstaff
16   Sonntag   Fahrt 4 Std., Grand Canyon Caverns   Übernachtung LV
17   Montag   Las Vegas   
18   Dienstag   Las Vegas   
19   Mittwoch   Las Vegas   
20   Donnerstag   Las Vegas   
21   Freitag   Abflug Las Vegas   
22   Samstag   Ankunft D   

Meint Ihr, dass die Route so machbar ist??  

Danke und Gruß
Maggy

[Easy Going]

1   Samstag   Salt Lake City   Übernachtung SLC
2   Sonntag   Vernal Dinosaur NM/Fantasy Canyon   Übernachtung Vernal UT
3   Montag   Rocky Mountain NP   Übernachtung Estes Park CO

Kann man so machen - Estes Park auf jeden Fall vorreservieren - oder auf einen der nachfolgenden Orte mit weniger Rummel ausweichen.

4   Dienstag   Fahrt 3,5 Std.   Übernachtung Torrington WY

  Programm  
Über Fort Laramie oder Hwy 85 ?
Magst Du lieber Natur oder historisches oder beides (die Ecke bietet entsprechendes deshalb meine Frage) ?

5   Mittwoch   Fahrt 5,5 Std.    Übernachtung Rapid City SD
6   Donnerstag   Badlands NP    Übernachtung Rapid City
7   Freitag   Mount Rushmore / Wind Cave / Jewel Cave NM   Übernachtung Alliance NE

Wenn Du kein absoluter Höhlenfreak bist - nicht unbedingt Granaten diese beiden Höhlen.
Von Jewel Cave habe ich nur gelesen (und das klang auch eher unspektakulär) - Wind Cave fand ich - gab überhaupt nichts her - keine Tropsteine - dunkel - für einen Schlechtwettertag - na ja - kann man es in Erwägung ziehen aber sonst ..........
Super ist der Needles Highway (mit dem Needles Eye) und die Strecke in den Custer State Park - dort nach der Büffelherde erkundigen.
Eine Abwechslung ist Bear Country - ein kleiner park mit Bären und einigen anderen Tieren - die Bären laufen dort frei rum und man fährt mit dem Auto durch - aussteigen verboten. Putzig sind vor allem die kleinen Cubs denen man beim spielen zusehen kann (etwas südlichg von Rapid City - nähe Mount Rushmore). Mt Rushmore wegen Licht am besten am Vormittag besuchen.
Badlands: ein Trip für Indianerfans und Landschaftsfreaks denen es auch nichts ausmacht wenn sie im Auto mal ne Stunde gut durchgeschüttelt werden - ist die Piste in der South Unit hinauf zum Sheep Mountain Table.
Auch Wall Drugstore sollte man mal einen kurzen Besuch abstatten - würde zwar jede Kitschweltmeisterschaft locker für sich entscheiden - sollte man aber mal gesehen haben.  

8   Samstag   Fahrt nach Denver 4,5 Std.   Übernachtung Denver CO
9   Sonntag   Denver   Übernachtung Denver CO
10   Montag   Glenwood Canyon   Übernachtung Glenwood Springs CO
11   Dienstag   ????   Übernachtung Grand Junction CO

Hier würde ich ehrlich gesagt einen Tag einsparen und etwas zügiger vorankommen wollen - die Zeit könntest Du IMO anderswo besser brauchen.

12   Mittwoch   Colorado Canyons NM   Übernachtung Fruita CO

Du meinst sicher das Colorado NM - das hat man locker in einem Vormittag durch - da würde ich noch weiter fahren und den (sehr sehenswerten) Black canyon noch an diesem Tag machen.
Wenn Du es schaffst wäre Silverton ein schöner Ü-Ort - da gibts ein paar nette Saloons  

13   Donnerstag   Fahrt 4 Std., Black Canyon, Ouray Hot Springs   Übernachtung Durango CO
14   Freitag   Mesa Verde / Four Corners Monument   Übernachtung Chinle AZ
15   Samstag   Canyon de Chelly NM, Petrified Forest NM   Übernachtung Flagstaff
16   Sonntag   Fahrt 4 Std., Grand Canyon Caverns   Übernachtung LV
17   Montag   Las Vegas   
18   Dienstag   Las Vegas   
19   Mittwoch   Las Vegas   
20   Donnerstag   Las Vegas   
21   Freitag   Abflug Las Vegas   
22   Samstag   Ankunft D   

Ist prinzipiell alles machbar.
Allerdings würde ich (siehe oben) etwas an Zeit sparen - und hier auch das Four Corners NM weglassen. Dafür nach dem Canyon De Chelly über Coal Mine Canyon zum Grand Canyon fahren und danach über Page und Valley of Fire nach Vegas (also die Nordvariante). Das sind zwar ein paar Meilen mehr aber gerade in Page würde ich 2 Tage einschieben (Programm gäbe es da ja ohne Ende) - die Südroute gibt IMO gar nichts her - ist aber natürlich zeitlich locker machbar.

[mrh400]

Hallo,
da ich momentan auch in der Gegend herumplane, zwei Anschlußfragen von mir:

Estes Park auf jeden Fall vorreservieren - oder auf einen der nachfolgenden Orte mit weniger Rummel ausweichen.

generell oder weil hier Memorial Day?

Badlands: ein Trip für Indianerfans und Landschaftsfreaks denen es auch nichts ausmacht wenn sie im Auto mal ne Stunde gut durchgeschüttelt werden - ist die Piste in der South Unit hinauf zum Sheep Mountain Table.

eine Stunde - one way oder round  trip?

[Easy Going]

Hallo,
da ich momentan auch in der Gegend herumplane, zwei Anschlußfragen von mir:

Estes Park auf jeden Fall vorreservieren - oder auf einen der nachfolgenden Orte mit weniger Rummel ausweichen.

generell oder weil hier Memorial Day?

Hallo Gerhard,
Memorial Day   (bist Du da jetzt gedanklich bei Deiner Route?  
Die von maggy findet ja im September/Oktober statt - könnte also höchtens Labour Day oder eventuell noch Columbus Day werden.  
Aber auch ohne Feiertag - ich war da mal an einem "normalen" Augusttag - da war die Hölle los und überall wurde man durchgeschoben - nicht so mein Ding.

Badlands: ein Trip für Indianerfans und Landschaftsfreaks denen es auch nichts ausmacht wenn sie im Auto mal ne Stunde gut durchgeschüttelt werden - ist die Piste in der South Unit hinauf zum Sheep Mountain Table.

eine Stunde - one way oder round  trip?

Ab dem Abzweiger in Scenic würde ich mal eine Stunde One Way hinauf zum Plateau einplanen. Oben blickt man dann auf Felsnadeln hinab und da ein Bild ja oft mehr als tausend Worte sagt:


Besonders wenn man sich für die Kultur der Sioux und den Zusammenhang mit der Geistertanzbewegung interessiert einer der magischen Orte Amerikas.
Angeblich sollen sogar heute noch vereinzelt dort Geistertänze abgehalten werden. Das Gebiet gehört ja zum Nationalpark - kann also besucht werden - ist den Sioux aber heilig - sollte man bei einem Besuch beachten.


Diesen südlichen Bereich des Parks nennt man auch den Stronghold Bezirk.
Die Piste ( gestrichelte schwarze Linie) die nach Süden vom Hwy 27 abzweigt führt hinauf zum Sheep Mountain Table.

[mrh400]

Hallo,

Hallo Gerhard,
Memorial Day   (bist Du da jetzt gedanklich bei Deiner Route?  
Die von maggy findet ja im September/Oktober statt - könnte also höchtens Labour Day oder eventuell noch Columbus Day werden.  

peinlich peinlich ; natürlich meinte ich Labor Day (ohne "u"   ) - ich hatte ohne Blick in den Kalender fehlinterpretiert "03.Tag Montag" => 03.09. = Montag = Labor Day, was natürlich nicht stimmt, weil Labor Day am Montag 04.09.2006 ist    

(...ich will nämlich 2006 am Labor Day unterwegs sein)

PS: wenn ich die Karte von Badlands richtig interpretiert habe, sind die schwarz gezeichneten (auch durchgezogenen) Straßen unpaved - welche davon ist lohnend, um vom Loop nach Scenic bzw. zum Abzweig nach Sheep Mtn Table zu kommen

[Easy Going]

natürlich meinte ich Labor Day (ohne "u"   )

ich meinte natürlich auch den ohne u      

PS: wenn ich die Karte von Badlands richtig interpretiert habe, sind die schwarz gezeichneten (auch durchgezogenen) Straßen unpaved - welche davon ist lohnend, um vom Loop nach Scenic bzw. zum Abzweig nach Sheep Mtn Table zu kommen

Also die westliche Variante (590) würde ich Dir nicht empfehlen - das zieht sich gewaltig und gibt nicht so sonderlich viel her.
Die östliche ungeteerte Zufahrt  (509) bin ich noch gar nicht gefahren.
Wenn Du auf Nummer sicher gehen willst (auch zeitlich) fang den Parkbesuch beim Pinnacles Entrance im Westen an - dann auf der Parkstraße alles abklappern und durch bis Cedar Pass Visitor Center im Osten, kurz bis zum Big Badlands Overlook im Nordosten und wieder zurück (sind nur 4-5 Meilen) und über die 377 und 44 nach Scenic (dann ist mit Ausnahme des Abzweigers zum Sheep Mountain/Stronghold Table alles geteert und somit leichter planbar).
Sehr schön ist allerdings auch die Golden Hour im Nordteil/entlang der Hauptparkstraße - für die wir damals extra nochmal zurückgefahren sind - was sich absolut gelohnt hat.  

[Utah]

(...ich will nämlich 2006 am Labor Day unterwegs sein)

PS: wenn ich die Karte von Badlands richtig interpretiert habe, sind die schwarz gezeichneten (auch durchgezogenen) Straßen unpaved - welche davon ist lohnend, um vom Loop nach Scenic bzw. zum Abzweig nach Sheep Mtn Table zu kommen

Hi!

Ich bin am 31.7.06 im Badlands NP und habe den Sheep Mountain Table im Programm, kann dir hinterher berichten.  

[MaggyUSA]

Hallo zusammen,

wir haben uns die Möglichkeiten in dieser Gegend erneut angeschaut
und sind zu dem Entschluß gekommen, eine Kombination aus Rocky
Mountains und Utah/Nevada in Angriff zu nehmen:

01   Samstag   Ankunft, Denver   Übernachtung Denver
02   Sonntag   Denver   Übernachtung Denver
03   Montag   Denver   Übernachtung Denver
04   Dienstag   Rocky Mountain NP   Übernachtung Steamboat Springs/Craig
05   Mittwoch   Dinosaur NP/Fantasy Canyon   Übernachtung Vernal / Dinosaur
06   Donnerstag   Fahrt nach Moab   Übernachtung Moab
07   Freitag   Moab   Übernachtung Moab
08   Samstag   Moab   Übernachtung Moab
09   Sonntag   Fahrt nach Hanksville / Torrey   Übernachtung Hanksville/Torrey
10   Montag   Fahrt nach Escalante / Hole in the Rock   Übernachtung Escalante
11   Dienstag   Escalante   Übernachtung Escalante
12   Mittwoch   Fahrt nach Henrieville / Kodachrome   Übernachtung Henrieville
13   Donnerstag   Fahrt zum Zion   Übernachtung Springdale
14   Freitag   Zion   Übernachtung Springdale
15   Samstag   Zion   Übernachtung Springdale
16   Sonntag   Fahrt nach Las Vegas   Übernachtung Las Vegas
17   Montag   Las Vegas   Übernachtung Las Vegas
18   Dienstag   Las Vegas   Übernachtung Las Vegas
19   Mittwoch   Las Vegas   Übernachtung Las Vegas
20   Donnerstag   Rückflug   

Was haltet Ihr von dieser Variante? Denver ist zu Beginn relativ lange eingeplant -
ist aber bewußt so gemacht.

Geplante Reisezeit weiterhin September/Oktober.

Wir werden mit einem SUV unterwegs sein und planen Hole in the Rock, Cottonwood
Canyon Road sowie den Burr Trail. Welche unpaved-Strecken könnt Ihr für Moab empfehlen?

Mit einem kleinen Fragezeichen würde ich die Tage 4-6 versehen. Sind die zu vollgestopft?

Bryce, Page, Monument Valley, Grand Canyon usw. kennen wir bereits
ausgiebig. Zion ist zwecks Wanderungen so lange eingeplant.

Danke vorab für Eure Meinungen!

Gruß
Maggy