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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: marie_chris am 15.12.2012, 18:22 Uhr
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Hallo ihr Lieben,
wir sind nun auch bei der Planung unserer Route angelangt,würden uns Folgendes vorstellen und wären dankbar für hilfreiche Tipps und Hinweise!
Wir haben versucht, unsere Route so zu planen, nicht zu häufig sehr weite Tagesstrecken fahren zu müssen - immer ließ sich das nicht vermeiden.
1. - 4. Tag: Ankunft Denver später Nachmittag - 3 Nächte in Denver
4. Tag: Alamosa (vielleicht gibt es hier einen besseren Vorschlag - wir haben hier einen Halt geplant, um nicht gleich direkt zum Mesa Verda fahren zu müssen)
5. Tag: Durango oder Cortez (Mesa Verda)
6. Tag: Moab (Arches NP)
7. Tag: Moab (Canyonlands NP)
8. - 10. Tag: Salt Lake City
10. Tag: Salt Lake City - Jackson
11. - 14. Tag: Yellowstone NP (3 Nächte im Yellowstone)
14. Tag: Sheridan
15. - 17. Tag: Rapid City (Mt. Rushmore & Badlands NP)
17. Tag: Cheyenne
18. Tag: Denver
19. Tag Rückflug
Beim Canyonlands NP bin ich mir nicht sicher, ob das so machbar ist, da von Moab noch ziemlich weit zu fahren. Wäre es hier günstiger, im Park eine Übernachtungsmöglichkeit zu suchen?
Vielen Dank,
Chris und Marie :)
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was macht Ihr so lange in Denver und in Salt Lake City? ich würde mir lieber mehr Zeit in Moab und im Yellowstone NP gönnen
vom Yellowstone zurück nach Denver ist so machbar, wie geplant
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Weil das die einzigen Städte großen Städte sind und wir uns zeitweise auch gerne in Städten aufhalten. Denver auch deswegen drei Nächte, weil wir bei unserer letzten Reise (Kalifornien, etc.) nach zwei Nächten gestartet sind und dann doch noch recht geschlaucht waren.
Salt Lake City sollte den Berichten im Forum nach nicht sehr spannend sein... das wissen wir! Danke dir für den Tipp mit Moab oder Yellowstone
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Hallo
ich würde wegen des nicht zu unterschätzenden jetlags nicht die ersten Tage in Denver bleiben, sondern das frühe Aufwachen für die Fahrt nutzen, so hättet Ihr die Denvertage am Ende als Puffer;
im Canyonlands wirst Du kaum eine Übernachtung finden, ich würde nach dem Besuch des Canyonlands NP nicht wieder nach Moab zurückfahren sondern in Green River übernachten; Salt Lake City reicht m.E ein Tag gut aus, außer man besucht alle Stätten der Mormonen;diese TAge könntest Du in Moab und speziell für Mesa Verde investieren, denn Mesa Verde ist sehr weitläufig und man kommt nicht sehr schnell vorwärts, Übernachtung ist hier im NP auf jeden Fall vorzuziehen, denn die Strecke von Cortez bis zum Südende des NP zieht sich enorm
VG
Utahfan
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Danke, Utahfan, für die wertvollen Tipps.
Ich hab bis jetzt nur eine Lodge gefunden im Mesa Verde, nämlich die Far View Lodge. Warst du bereits in dieser Lodge?
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HAllo
ja, das ist die einzige Lodge im Mesa Verde, hat ein recht gutes Restaurant dabei, wir waren im Frühjahr 2 TAge dort;
dort zu übernachten hat auch den Vorteil, daß man die Tickets für die Cliff Dwellings bereits am Vortag erhalten kann, außer für ein Cliff Dwelling benötigt man für alle anderen ein Rangerticket, das Visitorcenter ist genau gegenüber der Far View Lodge, von der man wirklich sehr weit sehen kann
VG
Utahfan
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Vielen herzlichen Dank für die ausführliche Auskunft! :)
Darf ich noch fragen wie ich das am besten mit dem Canyonlands NP machen sollte? Ist dort eine Übernachtung zu empfehlen oder doch außerhalb?
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Soweit ich weiss gibts im Park nur Campingplätze.
Moab ist eigentlich "der" Ausgangsort für Touren in den Canyonlands & Arches National Park und ja es ist recht weit hoch auf's Plateau...
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Hallo
wie bereits gesagt von Canyonlands gleich weiter die Stunden nach green River fahren, dann hast Du schon ein Stück bis SLC geschafft und auch die Übernachtung ist dort erheblich günstiger
VG
Utahfan
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Von Moab aus kann man (beide) Canyonlands durchaus als Tagesausflug machen. Das ist so kein Problem. Der Tip von utahfan ist aber nicht schlecht. Wobei Green River natürlich ein elendes Kaff ist: Motelzimmer rein, Tür zu und Schluß für heute.
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Die Far View Lodge istbim sehr einfachen Motelstil gehalten, wie viele Unterkünfte in Nationalparks ohne TV und Internet usw. Das Bad war sehr, sehr einfach und etwas veraltet, hatte bei mir 2008 aber noch nicht den Status 'eklig'.
Ansonsten ist unterwegs Durango sehr, sehr hübsch, verdient durchaus das Attribut 'Stadt', ist aber eben keine Metropole, meinesnErachtens für einen Aufenthalt deutlich lohnenswerter als SLC.
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Nö, das finde ich nicht Inspired. Du meinst doch Durango/ CO. - oder ?
Da ist SLC wesentlich schöner und bei Weitem nicht so voll mit Touris (sicherlich auch viele und wahrscheinlich noch mehr, aber eben auf die Fläche gesehen) wie Durango. Zudem bietet die Umgebung in SLC auch eine Menge.
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Ich finde auch, dass SLC hier immer völlig unterbewertet wird.
Wir waren im August auch nur einen halben Tag da, weil hier Alle geschrieben hatten, dass das reicht. Im Nachhinein habe ich mich darüber geärgert.
Nette Stadt mit super netten Bewohnern, die Stadt ist super sauber und hat viel Grün.
Einen ganzen Tag würde ich für die Stadt mindestens einplanen.
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Also ich fand Durango auch sehr schön. Das Städchen hat irgendwie Stil! Wenn ihr könnt, würde ich dort übernachten. Auch würde ich persönlich nicht so lange in Denver bleiben, ich fand die Stadt fürchterlich und uns reuen die Tage, die wir dort noch verbracht haben. Vielleicht könnt ihr in Denver einen Tag streichen und dafür zwei Nächte in Durango machen, dann könnt ihr an einem Tag noch mit dem Zug nach Silverton fahren; das war nämlich sehr schön!
LG
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Ich finde auch, dass SLC hier immer völlig unterbewertet wird.
Wir waren im August auch nur einen halben Tag da, weil hier Alle geschrieben hatten, dass das reicht. Im Nachhinein habe ich mich darüber geärgert.
Nette Stadt mit super netten Bewohnern, die Stadt ist super sauber und hat viel Grün.
Einen ganzen Tag würde ich für die Stadt mindestens einplanen.
Da stimme ich dir zu, SLC hat so viel zu bieten. Schon allein der Tempel Square braucht 2 bis 3 Stunden. Man sollte da auch wirklich eine Tour mit einer/m der Missionare machen nur so erfaehrt man viele Einzelheiten, die man sonst nur durch intesive tiefere Rercherche findet. Man braucht sich ja nicht bekehren lassen, einfach 'nein Danke' sagen das koennt ihr ja auch bei Alamo ;-)
Die deutschen Missionare die da die Touren fuer Deutsche machen haben auch sehr interessannte persoenliche Geschichten und es ist interessant sich mit ihnen zu unterhalten.
Auch das Capitol in SLC sollte man sich von innen anschauen, ausserdem gibt es innerhalb der Stadt noch viel zu sehen und zu besuchen, Schaut mal im Internet oder im Reisefuehrer,
Durango ist eine schoene, kleine typische Westernstadt, Zwei Strassen, dann ist es aus, kann man also wirklich nicht mit SLC oder Denver vergleichen trotzdem ist das Staedtchen nicht zu verachten. Von dort kann man dann den Zug nach Silverton fahren.
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Die Far View Lodge istbim sehr einfachen Motelstil gehalten, wie viele Unterkünfte in Nationalparks ohne TV und Internet usw. Das Bad war sehr, sehr einfach und etwas veraltet, hatte bei mir 2008 aber noch nicht den Status 'eklig'.
Aaaber jedes Zimmer hat seinen eigenen Balkon und die Aussicht morgens und abends - priceless.
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Hallo
unser Zimmer in diesem Frühjahr dort war sauber, tolle Aussicht und überhaupt nicht eklig
VG
Utahfan
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Erstmals vielen Dank für die hilfreichen Antworten!
Wir haben jetzt eine Nacht in SLC gestrichen - ich denke, eine Nacht wird reichen - dafür haben wir eine Nacht im Mesa Verde eingeplant.
Durango ist auch gekauft und nach den Canyonlands werden wir weiterfahren nach Green River.
Kennt jemand den Ort Alamosa? Oder vielleicht eine Alternative?
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wir waren nur in der nähe von alamosa durchgefahren. aber so speziell fand ich die gegend nicht. ev. bietet sich pagosa springs an? von wo bis wo solls denn gehen an diesen tagen? habe den überblick verloren. kannst du ev. eine neue auflistung machen?
gruss
drud
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Von Denver Richtung Mesa Verde - wir wollen das aber nicht an einem Stück fahren, deshalb haben wir eine Übernachtung in Alamosa geplant. hm... Denver - Durango ist auch recht weit. Bin etwas ratlos im Moment.
Naja, also im Moment sieht es mal so aus:
1. - 4. Tag: Ankunft Denver später Nachmittag - 3 Nächte in Denver
4. Tag: Denver - Alamosa
5. Tag: Alamosa - Mesa Verda NP
6. Tag: Mesa Verda NP
7. Tag: Mesa Verde NP - Moab (Arches NP)
8. Tag: Canyonlands NP - Green River
9. Tag: Green River - Salt Lake City
10. Tag: Salt Lake City - Jackson
11. - 14. Tag: Yellowstone NP (3 Nächte im Yellowstone)
14. Tag: Sheridan
15. - 17. Tag: Rapid City (Mt. Rushmore & Badlands NP)
17. Tag: Cheyenne
18. Tag: Denver
19. Tag Rückflug
Ist das so durchführbar? Ich hab noch nicht so den Plan, wie weit man in den Canyonlands reinfahren muss, um da was mitzunehmen.
DANKE
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ich fand die gegend um alamosa nicht so berauschend. auch die strecke über den wolf creek pass nicht. aber das ist halt immer geschmacksache ;)
und sowas in der art?
https://maps.google.ch/maps?saddr=denver&daddr=38.4417693,-107.5767445+to:37.350449,-107.8522113+to:mesa+verde&hl=de&sll=37.431251,-107.487488&sspn=1.589915,2.469177&geocode=Fd9YXgIdcg---SnPFx8jqoBrhzHWNoon-PSOEQ%3BFSmTSgIdWIKW-SlXpFKoLm8_hzHcx46UMMFjog%3BFTHsOQIdTU6S-SkPk9iuBKY-hzFE6pFKvy21_w%3BFSZhNwIdCpiI-SmjyVdd6WE5hzEDT1LwpeCzxw&doflg=ptk&mra=dpe&mrsp=2&sz=9&via=1,2&t=m&z=9 (https://maps.google.ch/maps?saddr=denver&daddr=38.4417693,-107.5767445+to:37.350449,-107.8522113+to:mesa+verde&hl=de&sll=37.431251,-107.487488&sspn=1.589915,2.469177&geocode=Fd9YXgIdcg---SnPFx8jqoBrhzHWNoon-PSOEQ%3BFSmTSgIdWIKW-SlXpFKoLm8_hzHcx46UMMFjog%3BFTHsOQIdTU6S-SkPk9iuBKY-hzFE6pFKvy21_w%3BFSZhNwIdCpiI-SmjyVdd6WE5hzEDT1LwpeCzxw&doflg=ptk&mra=dpe&mrsp=2&sz=9&via=1,2&t=m&z=9)
da hättest du noch den black canyon of gunnisson dabei und die strecke silverton durango.
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Das wäre bestimmt eine Überlegung wert - da werde ich mich jetzt mal umsehen! Danke für den Hinweis! :D
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in der Nähe von Alamosa fanden wir die Sand Dunes und die Zapata Falls sehr sehenswert!
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Auch das Capitol in SLC sollte man sich von innen anschauen,
100%ige Zustimmung. Geniales Gebäude. Unbedingt sehenswert.
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Wir werden uns das jetzt noch in Ruhe ansehen und dann entscheiden, wie wir von Denver zum Mesa Verde fahren.
Wir sind jedenfalls sehr dankbar für die wertvollen Tipps! :D
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Von Denver Richtung Mesa Verde - wir wollen das aber nicht an einem Stück fahren, deshalb haben wir eine Übernachtung in Alamosa geplant. hm... Denver - Durango ist auch recht weit. Bin etwas ratlos im Moment.
Naja, also im Moment sieht es mal so aus:
1. - 4. Tag: Ankunft Denver später Nachmittag - 3 Nächte in Denver
4. Tag: Denver - Alamosa
5. Tag: Alamosa - Mesa Verda NP
6. Tag: Mesa Verda NP
7. Tag: Mesa Verde NP - Moab (Arches NP)
8. Tag: Canyonlands NP - Green River
9. Tag: Green River - Salt Lake City
10. Tag: Salt Lake City - Jackson
11. - 14. Tag: Yellowstone NP (3 Nächte im Yellowstone)
14. Tag: Sheridan
15. - 17. Tag: Rapid City (Mt. Rushmore & Badlands NP)
17. Tag: Cheyenne
18. Tag: Denver
19. Tag Rückflug
Ist das so durchführbar? Ich hab noch nicht so den Plan, wie weit man in den Canyonlands reinfahren muss, um da was mitzunehmen.
DANKE
Hm, was moechtet Ihr denn im Arches NP sehen, bzw. sind auch Wanderungen eingeplant? Weil Ihr habt ja bei dieser Planung bevor Ihr zum Arches NP kommt noch eine 3 stuendige Fahrt vor Euch. Natuerlich ist es ausreichend Zeit wenn man "nur" die kurzen Trails laeuft, aber fuer die etwas laengeren Wanderungen wie z.B. zum Devils Garden wird das schon knapp, da ich davon ausgehe, dass Ihr abends noch den Delicate Arch mitnehmen wollt?
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Wir waren einen Vormittag im Mesa Verde und fanden es genug - wir sind aber auch nur kurz zum Spruce Tree House gelaufen, sind einmal durchs Museum gelaufen und haben 2-3 Viewpoints auf andere Ruinen angefahren (Tower Square, Cliff Palace).
Wenn ihr also nicht aus Interesse spezielles plant was insgesamt einen kompletten Tag benötig dann braucht ihr da eigentlich nicht 2 Nächte.
Falls ihr mehr machen wollt vergesst meinen Einwand, genug zu sehen gäbe es alle mal und so eine gebuchte Tour zum Cliff Palace ist sicher auch was tolles.
Cliff Palace Loop und Wetherill Mesa Road waren wir auch nicht.
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Jetzt mal im Ganzen:
1) Nehmt einen Tag DEN raus. Ich bin absoluter DEN - Fan, aber Ihr habt einfach die Zeit nicht und dafür reicht dann der Ankuftstag + 1 kompletter Tag.
2) Warum so weit nach Süden ausholen ? Ihr habt einfach nicht genug Zweit dafür....
Fahrt durch den Rocky Mtn. NP, oder am Black Canyon NP vorbei, nehmt die Rockies um Aspen mit und fahrt via Grand Jct. nach Moab.
3) Wenn Ihr schon nach Süden wollt, dann fahrt doch bis Gunnison statt nach Alamosa....
4) Nutz einen kompletten Tag für den Arches. Bei Eurer jetzigen Planung schafft Ihr allenfalls eine Fahrt rein und wieder raus.
5) Danach wird es wieder einigermaßen rund, wobei es mehr ein Vorbeiflug an allem ist, als eine Besichtigung.
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Also eine längere Wanderung im Arches NP haben wir nicht vor... trotzdem kommt es mir auch zu eng geplant vor. Es ist einfach noch nicht ganz rund.
Haben jetzt schon überlegt, ob wir den Canyonlands weglassen sollen ...
Deshalb so weit südlich, weil wir letztes Mal in dem Eck den Mesa Verda nicht mitgenommen hatten und ich den jetzt unbedingt besuchen will.
Wir müssen uns jetzt einfach noch klarer werden, was wir in den einzelnen NP sehen möchten.
Danke für die Anregungen!
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Das Problem ist, daß Mesa Verde auch nicht mal so eben zu machen ist. Einfach nur reinfahren bringt nicht viel. Du mußt zwingend aussteigen und ein wenig laufen. Eigentlich mußt Du sogar eine geführte Tour machen (es gibt auch 1-2 die man selbst machen kann) ansonsten siehst Du nicht das wofür Du extra angereist bist. Zudem ist die Anreise vom Highway nochmal extrem weit. Das kommt auf den Karten gar nicht raus. Am Parkeingang gibts jedenfalls nichts zu sehen.
Deswegen würde ich auch einen kompletten Tag im Mesa Verde empfehlen. Deine Planung ist daher insoweit richtig, als daß Du den Tag 5 zur Anreise brauchst (Karten im Visitorcenter kaufen), Tag 6 für die Besichtigung und Tag 7 für die Anreise zum Arches.
Im Arches ist das ein wenig anders, den kann man zur Not auch ganz ohne Aussteigen machen, aber auch hier mußt Du eigentlich 2-3 austeigen und mind. 15 Minuten einplanen. Abends könntest Du dann ggf. zum Delicate Arch wandern (um welche Jahreszeit fährst Du eigentlich ?).
Mein Tipp ist und bleibt: Mesa Verde weglassen. Der Arches ist zu schön um nur ein paar Stunden zum haben.
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Ich kann Playmaker hier nur recht geben.
Denver ist toll, finde zumindest ich. Das Umland hat wahnsinnig viel zu bieten. Ich würde aber trotzdem einen Tag streichen. Der Canyonylands NP ist einen Besuch wert, man kann es aber auch an einem halben Tag schaffen dort einiges zu sehen. Wir hatten 2011 folgenden Tag: Devils Garden Trail inkl. Primitive Loop, von dort in den Canyonlands und da alle wichtigen Viewpoints angeschaut. Danach Sonnenuntergang am Dead Horse Point und zurück nach Moab. War ein laaanger Tag aber ging! Generell würde ich auch mindestens einen Tag mehr für Moab bzw. den Arches einplanen.
SLC fand ich auch sehr schön, allerdings hat uns dort ein halber Tag für die Stadt gereicht.
Eure letzten beiden Tage könntet ihr auch etwas kürzen und dafür lieber in Wyoming mehr Zeit einplanen. Z.B. einen Zwischenstopp in Cody bevor ihr nach Sheridan fahrt. Von Cheyenne bist du in einer Stunde in Denver, d.h. da hättet ihr am SChluss auch nochmal 1,5 Tage Denver und dann wird es langsam etwas viel!
Les dir mal meinen Reisebericht durch, ziehe gerade den Blog um deswegen ist er noch nicht komplett, wird es aber bis zum WE sein:
http://simon-unterwegs.com/rocky-mountains-2011/
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Also wir werden Mitte August fliegen.
Mesa Verda möchten wir unbedingt drinnen lassen und dafür gebe ich auch gerne etwas mehr Zeit her...
wir werden uns in den nächsten Tagen noch genauer mit dem Canyonland und Arches NP auseinandersetzen und dann entscheiden, wie das gemacht wird.
Danke für die Hilfe!
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O.k.. Mitte August ist noch Hauptferienzeit, aber schon ein wenig ruhiger. Trotzdem braucht Ihr im Mesa Verde die Tickets für die Tour(en). Da werdet Ihr vermutlich für den "Fahrtag" keine mehr bekommen, sondern nur für den nä. Tag.
Im Arches bietet sich dann Abends eine Wanderung zu Delicate Arch an (so gegen 18 Uhr los).
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Hallo
wir waren dieses Jahr im Mai dort und bekamen gerade noch immer Tickets für den nächsten Tag, waren ziemlich gut besucht diese Rangertouren
VG
Utahfan
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Hallo,
auch mir gefällt es in und um Denver. Nutze die MilehighCity immer wieder als Start- o. Ziel für
Reisen im Südwesten der USA.
Was gibt es in und um Denver zu sehen findet ihr hier:
http://content.yudu.com/A1iljz/Colorado2010German/resources/index.htm?referrerUrl=http%3A%2F%2Fwww.colorado.com%2FDeutschHolidayGuide.aspx
Hibis :D
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Wir überlegen zwischen verschiedenen Optionen (die USA ist einfach zu schön) und wollen eventuell auch eine ähnliche Tour machen. Wir haben 2 Wochen Zeit und wollen neben Shopping vor allem die schöne Natur geniessen. Lange Wanderungen machen wir nicht, sondern sind eher die "Kurzwanderer" und "Scenic Drive Fahrer"
Ziele: Denver, Rocky Mountains Nationalpark, Canyonlands NP, Arches NP, Monument Valley, Rio Grande National Forest oder Great Sand Dunes NP, Colorado Springs, Denver
Oder...
Ziele: Denver, Rocky Mountains Nationalpark, Canyonlands NP, Arches NP, Salt Lake City, Yellowstone NP, Denver
Ist das überhaupt zu schaffen in 2 Wochen? Wir fahren gerne auch mal 5 Stunden an einem Tag aber eben dann an den nächsten Tagen weniger. Laut googlemaps ist das alles mit Zwischenstopps und hier und da mal ne Übernachtung kein Problem. Aber reicht die Zeit um bei den Zielen annähernd etwas zu sehen?
Desweiteren müssen wir aus beruflichen Gründen entweder im Mai oder im Februar fahren. Im Februar ist Wyoming wegen dem Wetter komplett raus, aber wäre die erste Tour im Februar generell machbar und auch lohnenswert????
Vielen Dank für eure Hilfe! :wink:
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Alternativ könnte man die Tour 1 ja auch noch kürzen. Zum Beispiel....
Tour 1: Denver, Rocky Mountains Nationalpark, Canyonlands NP, Arches NP, Rio Grande National Forest oder Great Sand Dunes NP, Denver