Der Nordwesten - Routenvorschlag

[Vdee2]

Hi Hangloose,

was ich mich frage : was wollt Ihr jeweils fast 3 Tage am Mt.Rainier und Mt.St.Helens. Falls Ihr keine hiker seid und nicht wirklich jeden Winkel per pedes erkunden wollt, braucht man hier viel weniger Zeit. Dasselbe gilt übrigens für YS welcher in 2 vollen Tagen (d.h. 3 Übernachtungen) zu machen ist (Nord/Südloop jeweils 1Tag)...ich weiss, jetzt kommen bestimmt wieder Leute mit anderer Meinung, für die selbst 3 Wochem im YS nicht langweilig werden - hängt aber von den persönlichen Interessen ab, ob ich z.B. wirklich 3 Stunden an jedem kleinen Geysir verbingen muss etc.

Anyway. Für die Fahrt vom YS nach Lewiston auf alle Fälle mehr Zeit einplanen, da es auf der Strecke einiges zu sehen gibt (wie Heinz bereits schrieb) Zum Thema Hells Canyon, welchen Ihr unmittelbar passiert, gibt es einen fantastischen viewpoint, den Heaven´s Gate Overlook, zwar schwer zu befahren (gravel road) aber die Mühe wirklich wert (Achtung : die Strasse ist auf den letzten 8Meilen in katastrophalem Zustand, d.h. man wird ganz schön durchgewackelt bis man oben ist...hat dann aber einen spektakulären Blick auf den HC).

Portland ist relativ schnell abgehandelt, die Stadt hat zwar einige interessante Ecken, aber im Prinzip reicht es für einen Tag, daher auf alle Fälle einen Tagesausflug an die Küste Richtung Newport/Florence einplanen, echt sehenswert.

Ansonsten nur noch ein Frage : warum nicht Vancouver, zumindest einen Abstecher?

Ach ja und zum Thema SLC : nichts gegen diese Stadt, aber ausser dem Tempel Square wahrhaftig nicht viel zu sehen. Vielleicht könnt Ihr hier ein bisschen Zeit gut machen indem Ihr den 1/2 Tag etwas verkürzt und vielleicht direkt nach YS fährt und die Nacht in Idaho Falls (wirklich nichts zu sehen ausser einem Kartoffelmuseum....) weglässt (Idaho Falls-YS ca.100Meilen).

Nun ja, je nachdem was für Reisetypen Ihr seid, wenn man ziemlich flott unterwegs ist (und z.B. auch kein grosser Wanderfreak ist), kann man auf Eurer Route noch einiges einbauen (für meine Begriffe sehr grosszügig geplant). Wenn man es aber relaxt angehen will, dann werdet Ihr entspannte 2,5 Wochen dort verbringen.

Auf alle Fälle jetzt schon viel Spass.

[Hangloose]

Heinz:
Danke für Deine Tipps, sieht wirklich so aus als müßten wir da mehr Zeit einplanen. Bin echt gespannt was uns so alles erwartet...

Vdee2:
Für St. Helens wollte ich schon einen ganzen Tag einplanen, am Mt. Rainer denke ich auch das man da nicht so viel Zeit braucht. Zumindest nach dem was ich bisher so gelesen habe.
Für Yellowstone haben wir auch nur 2 Tage eingeplant, genau wie Du schreibst 1 Tag für den Nord- und einer für den Südloop. Denke das sollte dann reichen.
Du schreibst wir kämen direkt am Hells Canyon vorbei, bist Du Dir da sicher? Die US12 führt doch weiter nördlich daran vorbei, oder ist der Umweg nicht zu groß? Zu lohnen scheint er sich ja.
Wass Portland betrifft, war das auch nicht so gedacht dort die ganze Zeit zu verbringen, sondern an die Küste wollte ich da schon mal fahren. Meine Cousine meinte auc wir sollten mal duch den Gorge fahren und über Mt. Hood wieder zurück.
An Vancouver hatte ich auch schon mal gedacht, aber ist das dann nicht zu viel für die Zeit?
In SLC wollten wir schon so gegen 13 Uhr dann aufbrechen, viel mehr wie der Tempel scheint da ja nicht zu sehn zu sein...


Meine Cousine die ja in Portland wohnt meinte wir sollten von Yellowstone direkt zu ihr fahren und von dort aus dann St. Hellens, Mt. Rainer und Seattle machen um Übernachtungskosten zu sparen. Wie denkt ihr? Der Kostenaspekt ist nicht zu verleugnen, aber ist das nicht alles zu weit für einen Tagesausflug? Bei St. Helens könnte ich mir das noch vorstellen aber der Rest?

Grüße
Matthias

[Vdee2]

Hi Matthias,

ja Du hast recht mit der US12, die fährt in der Tat weiter nördlich. Ich hatte bei meinen Überlegungen den südlicheren Weg im Kopf (den wir selbst gefahren sind) über Craters of the moon, Twin Falls, Boise und dann nach Norden Richtung Lewiston. "Highlightstechnisch" schwer zu sagen was interessanter für Euch wäre. Falls Ihr Euch für die US12 entscheidet, dann wäre der Weg zum HC in der Tat ein Umweg von einigen hundert Meilen, welcher nicht ohne zusätzliche Übernachtung machbar wäre.

Zum Thema Portland als Basis würde ich sagen, dass Ausflüge Richtung St.Helens und Mt.Rainer zeitlich absolut ausreichen, Seattle jedoch schwer machbar ist, denn dort kann man schon mehr als einen Tag verbringen (nur für einen halben Tag hinzufahren ist einfach zu wenig, zumal man in Airportnähe sehr günstig übernachten kann und sehr schnell downtown ist und dort den Wagen für ein paar Dollar den ganzen Tag parken kann - diese Parking-Kosten sind nicht mal ansatzweise breakeven zu den höheren Hotelkosten in downtown).

Falls Ihr also YS in 2 Tagen machen wollt, hättet Ihr ja ein bisschen Luft für Vancouver, denn an Eurem 3.Reisetag habt Ihr morgens nur die Strecke Idaho Falls-YS (mit Durchfahrt Grand Teton). Falls Ihr im Grand Teton keine grossen Wanderungen vorhabt (würde zeitlich auch mehr als einen halben Tag kosten, falls geplant!), dann ist das zu schaffen. Zumal Ihr auch am Vortag um 13h in SLC losfährt, d.h. es ist nicht unmöglich bis zum YS durchzufahren und somit den vollen nächsten Tag für den Park zu haben, ohne von Idaho Falls nochmals fahren zu müssen (wie gesagt Idaho Falls rechtfertigt die Übernachtung keineswegs). Übernachtunsgtipp in West Yellowstone : Alpine Motel (günstig und sauber) - ABER ungünstig gelegen wenn Ihr von Süden in den Park kommt, denn dann müsstet Ihr noch ein paar Meilen durch den Park fahren um nach West YS zu kommen (up to you ob Ihr das wollt, denn durch West YS müsst Ihr am Ende allemal auf dem Weg nach Lewiston).

Und wenn Ihr núr Tagesausflüge zum Mt.Rainier und St.Helens macht, spart das auch nochmal dicke Zeit, d.h. Ihr hättet für Vancouver mindestens einen vollen Tag, und der wäre meines Erachtens unbedingt einen Besuch wert, denn die Stadt ist einfach traumhaft gelegen.

Vorschlag : im Anschluss an Euren Aufenthalt in Seattle (würd ich vor Portland ansteuern, indem Ihr von Lewiston über Spokane direkt nach Seattle fährt) würde ich nach Vancouver fahren und von dort zurück nach Portland. Tipp : auf dem Weg von Seattle nach Vancouver in Everett die Boing Werke besichtigen (falls Interesse am Flugzeugbau, gigantische Montagehalle). Aber vorher nach Führungen telefonisch erkundigen und womöglich Tickets reservieren, ansonsten könnten unnötige Wartezeiten entstehen.

So long, Gruss Vdee

[Hangloose]

Was ich bisher so gelesen habe ist doch St. Helens wohl ganz interessant, deswegen hatte ich dort auch einen ganzen Tag eingeplant. Mt. Rainer war ich mir nicht so ganz sicher ob man da so viel Zeit braucht.

ST. Helens schreibt meine Cousine wäre 2 Stunden von Portland weg, das wäre durch aus machbar an einem Tag zumal man ja Abend spät zurück kommen kann da man kein Zimmer mehr suchen braucht.

Seattle hätte außer dem Fischmarkt und der Spaceneedle nicht so viel zu bieten und meinte sie würde es an unserer Stelle sstreichen. Damit tue ich mir aber schwer. Was denkt Ihr?
Was Die Boeing Werke betrifft würde mich das schon interessieren, auch wenn mein Brötchengeber für die Kongurenz arbeitet  

Mit Vancouver das würde mich schon reizen, muß mir das mal alles nochmal genauer auf der Karte ansehen...  

Grüße
Matthias

[Hans]

Hi Hangloose, die westliche  vom Mount St. Helens ist tatsächlich nur - naja, eher drei als zwei - Stunden von Portland entfernt. Aber du fährst halt noch einmal nach Norden, wo du vorher hergekommen bist. Ich würde einen Tag für Mt. St. Helens ansetzen (inclusive der Fahrtzeiten). Also Mittags von Portland losfahren und am späten Abend zurückkommen, wär schon in Ordnung. Auch für Mount Rainier musst du einen Tag ansetzen.

Zu Yellowstone möchte ich Dir noch sagen: wenn nur zwei Tage, dann aber tatsächlich 2 VOLLE Tage - von früh bis spät.

Deine Schwester in Portland unterbewertet Seattle ganz eindeutig und ich sage Dir: es wird Dir gefallen. Aber auch wenn Du dort keine großen Sachen geplant ist, wird Dich zumindest die Lage der Stadt begeistern. Insbesondere, wenn Du sie dann mit Schwesters Portland vergleichst.

Boeing ist sehr interessant, die Führung aber ein wenig enttäuschend. Man kommt zu wenig nahe an das Geschehen ran und trotzdem: Pflicht für jeden Fluginteressierten. Im September wird wohl nicht mehr so viel los sein, dass man sich anmelden (oder warten) müsste. Bei uns Im Juli wurden wir bei Ankunft um halb elf auf zwei Uhr gebucht.

Zu Vancouver: also ich würde sagen: lieber nicht. Schau es Dir auf der Karte an. Du sitzt lange im Auto, dann die Grenze hinüber, dann wieder zurück. Da wirst Du an einem Tag von Vancouver nicht viel sehen.  

Vielleicht noch zur Klärung wegen Lewiston: Du könntest von dort Powerboat-Touren in den Hells-Canyon buchen. Wegen der großen Entfernung sind das aber ein- oder zwei-Tages-Touren.

Hans

Hans

[KlausK]

Vielleicht kannst Du hiervon was verwenden:
http://213.198.49.4/cgi-local/usaboard/YaBB.pl?board=chat;action=display;num=1054566881

[Vdee2]

Hi Matthias,

nun ja, sagen wir es mal so, Portland und Seattle sind sehr unterschiedlich und da verwundert es nicht, dass Deine Schwester als Bewohnerin von Portland Seattle eher unattraktiv findet. Beide Städte aber haben Ihre schönen Seiten und sind auf Ihre jeweilige Art und Weise attraktiv. Seattle ist auf alle Fälle einen längeren Besuch wert, lass Dich da nicht von Deiner Schwester abbringen. Zum Thema Vancouver : natürlich nicht nur einen Tagesausflug machen. Wenn schon, dann mit mind. einer Übernachtung. Und die wäre m.E. drin. Den Punkt mit langer/umständlicher Anfahrt seitens Hans kann ich nicht nachvollziehen. Waren erst vor kurzem dort und es ging ratzfatz, sind ca.130Meilen.

[Hangloose]

Hi Klaus,

hab Deinen Bericht eben mal überflogen, werde ihn aber nochmal genauer ansehen. Scheint ein interessanter Urlaub gewesen zu sein...

Werde mich mal hinsetzen und Eure Vorschläge in dei Route einarbeiten und sie dann nochmal posten...

Grüße
Matthias

[Hangloose]

Hi Leute,

ich habe mir nochmal Gedanken gemacht und die Route etwas umgestelt. Dabei habe ich Eure Vorschläge und Kritiken mit berücksichtigt.

1. Tag 21. Sep: Flug nach Salt Lake City
2. Tag 22. Sep: ca. 1/2 Tag für SLC danach Idaho Falls, Grand Teton, Yellowstone
3. Tag 23. Sep: Yellowstone
4. Tag 24. Sep: Yellowstone
5. Tag 25. Sep: Yellowstone - Butte - Missoula
6. Tag 26. Sep: Missoula - Hells Canyon
7. Tag 27. Sep: Hells Canyon - La Grande - Kennewick - Yakima - Mt. Rainer  
8. Tag 28. Sep: Mt. Rainer - Seattle
9. Tag 29. Sep: Seattle
10. Tag 30. Sep: Seattle - Everett- Vancouver
11. Tag 1. Okt: Vancouver
12. Tag 2. Okt: Vancouver - Portland
13. Tag 3. Okt: Portland - St. Helens - Portland
14. Tag 4. Okt: Portland -  Pazifikküste
15. Tag 5. Okt: Portland - Gorge
16. Tag 6. Okt: Rückflug von Portland nach Deutschland

Ich ahbe jetzt doch Vancouver noch mit rein genommen, denke wenn man schon mal in der Ecke ist...
Der 7. Tag ist zwar hauptsächlich Fahrtag, aber ich denke da der größte Teil Interstate ist sollte das machbar sein...
St. Hellens denke ich ist von ortland aus zu machen, somit t kann ich eine Nacht sparen da ich in Portland ja bei meiner Cousine bin...

Grüße
Matthias

[Hans]

Hallo Matthias,

jetzt hast Du doch einiges umgeschichtet.

Zum 2. Tag: ob SLC - Yellowstone an einem halben Tag zu schaffen ist? Ich glaube nicht.

Tag 6.: Meinst Du mit Hells Canyon eine Powerboat-Tour von Lewiston aus oder eine Anfahrt in den Canyon von Süden her?

Wenn Du zweiteres vorhast, möchte ich Dir für diesen Zeitplan abraten. Die Strecke von Missoula aus sind etwa 400 Meilen, die letzten 50 mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von vielleicht 25 oder 30 mph. Du bist elendig lang unterwegs um dann wahrscheinlich eine Powerboat-Tour zu machen.

Ich habe selber im Juli die dreistündige gemacht und kann Dir nur raten: forget it - eine müde Sache für viel Geld. Wenn Du DAS vorhast, erzähl ich Dir gerne mehr darüber. Und eine längere (vielleicht lohnendere) wird es bei Deinem Zeitplan nicht sein können.

Tag 7.: Die Rückfahrt vom Hells Canyon - hinauf zum Mount Rainier: unmöglich an einem Tag und schon gar nicht, wenn du im HC ja etwas tun möchtest.

Sag mir, was Du in Sachen HC vorhast,

Hans

[Vdee2]

Hallo Matthias,

also, die Strecke SLC-Yellowstone ist m.E. zu schaffen (bin ich vor kurzem auch gefahren) und Ihr werdet sehen, dass Ihr vor 13h in SLC wegkommt. Auf alle Fälle aber vorab mal ein Motel/Hotel in Yellowstone in Angriff nehmen, denn wenn Ihr so spät dort ankommt, wird es mühsam sich nochmal auf Zimmersuche zu begeben.

War zwar noch nicht in der Butte/Missoula Kante, aber das HC Problem kannst Du lösen indem Du von Süden her kommst über Twin Falls/Boise etc. Machst somit also keinen Umweg. Aber wie gesagt, weiss nicht was Ihr verpasst wenn Ihr nicht von Norden kommt.

Gruss,
Vdee

PS. Vancouver wird Dich nicht enttäuschen!

[Hangloose]

Hans:

Ist der Weg von Missoula zum Hells Canyon wirklich soweit, hätte ich nicht gedacht. Ich dachte an den Weg über die US12 bis Kooskia und dann über Grangeville nach Hells Canyon.

Dachte mir das sei nach den Erzählungen von Vdee ein lohnendes Ziel. Er schrieb doch von diesem Heaven´s Gate Overlook, dacht das lohnt sich dann.

Denke dort dann irgendwie übernachten und dann von Süden aus weiter über die 86 zur I84 in Baker City....

Grüße
Matthias

[Hans]

Hi Matthias,

die Anfahrt zum Hells Canyon von Missoula über die US 12, Grangeville, New Meadows und Cambridge, ID ist nach meinen Aufzeichnung etwa 360 Meilen.

Der Rand McNelly Routenplaner rechnet von Missoula nach Cambridge ID 281 Meilen bzw. 6 Stunden 23 Minuten. Und dann kommen noch die etwa 60 Meilen (ca. 2 Stunden) über ID 12 und den Fluss entlang bis du im Canyon bist.

Von Grangeville aus hast Du nicht wirklich Zugang oder Eingang in den Hells Canyon, außer du machst Dich auf zu einem Tagesmarsch.

Die von Vdee2 genannte Anfahrt ist eine gute Alternative und ihr könntet dabei auch den Craters of the Moon NP mitnehmen. Das könnte auch passen zu: Einfahrt in den Yellowstone von Süden her und Ausfahrt dann über Westen.

Hans

[Vdee2]

Hi Leute,

yep - so hab ich mir das gedacht. Allerdings weiss ich halt nicht, was es über die Nordvariante zu sehen gäbe(?). Mein Vorschlag wäre daher von SLC direkt nach West Yellowstone zu fahren, im Alpine einchecken oder was auch immer ihr findet, um dann von Yellowstone Richtung Westen über Craters of the Moon und Sawtooth Mountains (oder aber Interstate 84 fahren Richtung Boise und dann die 95 nach Norden) - Craters of the Moon ist sehr interessant und kostet zeitlich nicht viel Aufenthalt. Die Anfahrt zum heaven´s gate Overlook ist von Boise aus nach Norden kommend kurz vor dem Städtchen Riggins (es gibt keine Beschilderung zum overlook, am besten im HC Visitor Center in Riggins nachfragen). Die Strecke zum Overlook dauert einfach ca.1,5h, da der letzte Teil der Strecke sehr schwer zu befahren ist. Von oben hat man aber einen tollen Blick (vorausgesetzt das Wetter ist natürlich entsprechend!!).
Wenn Du noch fragen hast, bitte melden.
Gruss,
Vdee

[Hangloose]

Hallo Zusammen,

die Route von Süden her wäre durchaus eine Alternative, die Frage ist halt was gibt es dort noch zu sehen. Ist die Strecke über Norden oder die Über Süden die interessantere um zum Hells Canyon zu kommen.
Werde mal etwas im Reiseführer nachschuen  müsse.

Habe irgendwie das Gefühl das mir auf der REise ziemlich genau ein Tag fehlt  

Grüße
Matthias