Detailplanung Arizona - New Mexico Rundreise

[Schneewie]

Danke für all die Hinweise. 

Werde die jetzt in die Route einbauen und mich wieder melden.

[Schneewie]

Man hat ja im Büro nichts anderes zu tun, als Reisen zu planen.... 


@Susan,

Bandalier wollten wir nicht mitnehmen, ebenso die Bistis. Da wir Ah-shi-Sle-pah planen und auch die Tent Rocks erscheint uns das zuviel, zumal die Bistis ja nicht so "toll" sein sollen, wie die Tent Rocks. Man muß auch etwas auslassen können

@Wolfgang,

am Tag zuvor ist es kein Problem, schon die Aussichtspunkte im Chiricahua abzufahren, damit wir am nächsten Tag "nur" die Wanderung machen können.
Fast Food ist kein Problem, vielleicht kann man sich ja auch was mitnehmen und zum Sonnenuntergang im White Sand essen = Zeit gespart 


@Katja,

eine Übernachtung in Tombstone würde mich eher reizen als Willcox, da wir aber nachmittags die Viewpoints im Chiricahua abfahren wollen, und am nächsten Tag mit dem Shuttle Bus fahren möchten, incl. Wanderung, hatten wir uns für Willcox entschieden, da es dann nicht so weit bis zum Chiricahua NM ist. Liege ich da vielleicht falsch?

Das Ah-Shi-sle-pah befindet sich in der Nähe vom Chaco Canyon, ob das auch in der Nähe der Bistis ist, weiß ich nicht, denn die wollen wir ja auslassen. Daher dachte ich, Chaco Canyon und Ah-Shi-sle-pah passen in einen Tag hinein, plus die Fahrt von Santa Fe aus.

Wenn ich von Farmington über Canyon de Chelly fahre und nicht in Chinle übernachten möchte, wie weit würde ich noch kommen? In meiner Liste steht, das es ca. 220 Milen sind von Farmington bis Chinle. Das ist ja nicht die Menge und wenn ich einen 1/2 Tag besichtige, kann ich doch noch weiter fahren, oder?

Petriefied Forest wollten wir auch links liegen lassen. So versteinerte Bäume sind vielleicht nicht so unser Ding. Aber ich habe es mal vermerkt, vor Ort kann man ja noch immer anders entscheiden.

Sedona Trails: Wie lange habt Ihr für die 3 Trails gebraucht? Seit Ihr zwischendurch noch mit dem Auto von A nach B gefahren? Blöde Frage, aber sind die Trails etwas "spektakulär", sprich, man kann toll in die Felsenlandschaft sehen?


@mrh,

denke auch, daß wir nun von Albuquerque nach Santa Fe fahren und unterwegs den Turquoise Trail incl. Sandia Peak und Tent Rocks machen. Am Nachmittag haben wir dann Zeit für Santa Fe. Am nächsten Tag dann ab in den Chaco Canyon und Ah-Shi-sle-pah bis Farmington.


@All,

wir haben dann eine Strecke von Alamorgodo bis Albuquerque, die ich bis jetzt ohne Ziele fahre. Wieviel KM/Milen sind das ungefähr und was könnte man auf dieser Strecke anfahren?


So würde die Strecke jetzt aussehen (Teilausschnitt):

10. Tag: Alamogordo – Albuquerque: Frage: Was unterwegs ansehen?

11. Tag: Albuquerque – Santa Fe: Tourquise Trail: Albuqurque nach Santa Fee, Autofahrt auf Sandia Peak , Kashu Tent NP (ca. 3 Std.)

12. Tag: Santa Fe – Farmington: Chaco Canyon: Pueblo Alto Trail, Scenic Overlook Angel Peak an der 550, The Ah-shi-sle-pah

13. Tag: Farmington – Chinle: Canyon de Chelly

Frage : Kommt man an diesem Tag evlt. noch weiter, damit man nicht in Chinle übernachten muß?



Was meint Ihr nun dazu? Könnte es so klappen?

Vielen Dank.   

[Palo]

Man hat ja im Büro nichts anderes zu tun, als Reisen zu planen.... 

Hi,hi, deinen Job moechte ich haben

[mrh400]

Hallo,

Das Ah-Shi-sle-pah befindet sich in der Nähe vom Chaco Canyon, ob das auch in der Nähe der Bistis ist, weiß ich nicht, denn die wollen wir ja auslassen. Daher dachte ich, Chaco Canyon und Ah-Shi-sle-pah passen in einen Tag hinein, plus die Fahrt von Santa Fe aus.

Ah-shi-sle-pah kann man von der 371 aus anfahren (aber wohl nicht von Bisti aus, aber nicht weit davon) oder von der 550 (vgl. diese Diskussion nebst Links: "Der Abzweig von der 550 ist beim MM 123,2 und dann sind es noch in etwa 18 Meilen auf dem Hwy 57 bis man den (noch) recht unscheinbaren Abzweig nach Ah-shi-sle-pah auf der rechte Straßenseite sehen sollte."); für Dich kommt nur die Anfahrt von der 550 in Frage. Von Albuquerque kommend liegt die Abzweigung von der 550 zu Chaco Culture (die 7900/7950 bei milepost 112,5 kurz vor Nageezi) vor der Abzweigung zu Ah-shi-sle-pah (die 57 bei milepost 123,2 bei Blanco Trading Post). So kannst Du nach der Besichtigung von Chaco entscheiden, ob und wieviel Du noch machen willst. Chaco würde ich aber in jedem Fall ausgiebig erkunden.
 

Wenn ich von Farmington über Canyon de Chelly fahre und nicht in Chinle übernachten möchte, wie weit würde ich noch kommen? In meiner Liste steht, das es ca. 220 Milen sind von Farmington bis Chinle. Das ist ja nicht die Menge und wenn ich einen 1/2 Tag besichtige, kann ich doch noch weiter fahren, oder?

Laut google maps sind das 120 mi oder knapp drei Stunden (man kann streckennmäßig wie von Dir angedacht abkürzen, die Zeit bleibt etwa gleich). Nachteil: es kann auf dem White House Trail ganz schön warm werden, den geht man am besten vormittags. Setzt man drei bis vier Stunden für ausgiebige Erkundung der Overlooks an beiden Rims sowie für den White House Trail an, kann man natürlich gegen Abend noch ein  ganzes Stück weiterfahren - aber wohin? Wenn Du den Grand Canyon anpeilst, gibt es in die Richtung ewig lange weniger als gar nichts. Richtung Süden kann man in Holbrook was finden - etwa zwei Stunden entfernt. Das hätte den Vorteil, daß man nahe am Petrified Forest ist 

Petriefied Forest wollten wir auch links liegen lassen. So versteinerte Bäume sind vielleicht nicht so unser Ding. Aber ich habe es mal vermerkt, vor Ort kann man ja noch immer anders entscheiden.

Da gibt es nicht nur - recht beeindruckende - versteinerte Bäume, sondern auch ein tolles Badlandsgebiet (Blue Mesa) und die Painted Desert im Norden. Man kann damit aus der Strecke Chinle - Holbrook eine Tagestour machen! Wir haben den Zeitbedarf für Petrified Forest total unterschätzt (vgl. Bericht)

wir haben dann eine Strecke von Alamorgodo bis Albuquerque, die ich bis jetzt ohne Ziele fahre. Wieviel KM/Milen sind das ungefähr und was könnte man auf dieser Strecke anfahren?

Wenn man ein bißchen Interesse für Indianerkultur und Missionswesen hat, kann man da die Salinas Pueblo Missions mitnehmen (drei verschiedene Standorte). Die Fahrt geht über die 54, 55 (mit einem Abstecher auf der 60 nach Abo) und 337. Karte; laut google maps schon streckenmäßig eine Tagestour (die vielen Waypoints sind drin, um google maps von aberwitzigen Strecken abzuhalten; die Route ziehen geht bei meiner Einstellung hier nicht; die Missions sind bei F, G und I). Wir haben das aber inkl. Tourquoise Trail (den allerdings ohne Aufenthalte) bis Santa Fe relativ bequem geschafft.

[Schneewie]

@mrh,

die Anfahrtsbeschreibung zum Ah-shi-sle-pah habe ich mir hier schon aus dem anderen Thread herauskopiert. Daher fahren wir Chaco auch von der Seite her an.
Wie gesagt, Bistis fallen eh weg.

Nach Canyon de Chelly weiterfahren: wie Du schon schreibst, wohin sollen wir fahren. Ich denke einfach, daß wir morgens früh losfahren (machen wir eh immer, gegen 8.30h sind wir meist on the road), die 120 Milen fahren und den Canyon in Ruhe besichtigen. Danach entscheiden wir, ob wir in Chinle übernachten (wenn es dann dort was noch gibt    ) oder wir fahren weiter.
Erkannt, angepeilt wäre der GC, aber das hatte ich mir eh schon abgeschminkt, da auf der Karte nicht wirklich was ist - und dann wird es eine Gewalttour, die nicht sein muß.

Holbrock? Petrified? Wäre dann eine Alternative, wobei Alternative jetzt ja nicht ganz richtig ist. Gibt es dort mehr Motels? Im Moment fällt mir nur das Wigman Motel ein, was hier mehrmals schon angesprochen worden ist. Nach dem Canyon noch 2 Std. fahren, das ist kein Problem.
Also wohl doch eine vor Ort Entscheidung.

Strecke Alamorgodo bis Albuquerque: Nun unser Interesse in Indianerkultur und Missionswesen ist nicht so stark. Alzu lange werden wir uns da sicherlich nicht aufhalten.
Auch hier muß ich wohl wieder einfach vor Ort entscheiden, wie es zeitlich aussieht. Ist man früh in Albuquerque kann man über den Tourquise Trail (wie lange sollte man dafür ansetzen ohne Stopps - 1 - 2 Stunden) fahren, allerdings fällt dann der Sandia Peak raus.


Wie man es dreht und wendet, es paßt nicht alles, man hat entweder zu viel Zeit, oder zu wenig


Mensch, ich dachte, das es einfach ist, aber so langsam.....
Gut das ich noch Zeit habe, daß mir das alles durch den Kopf gehen zu lassen.

Super Eure Hilfe. Wenn noch jemand Infos für mich hat, immer her damit... 

[Jack Black]

>Gibt es dort mehr Motels?

Ja klar - tonnenweise. Da läuft ein Stück Route 66 und sieht es da auch aus - ein Motel neben dem anderen. Ein hübsches Flair.

Wir haben 2005 dort in einem Best Western übernachtet. Aber es gibt da auch alle möglichen anderen Motels.

Grüße
Rainer

[Schneewie]

>Gibt es dort mehr Motels?

Ja klar - tonnenweise. Da läuft ein Stück Route 66 und sieht es da auch aus - ein Motel neben dem anderen. Ein hübsches Flair.

Wir haben 2005 dort in einem Best Western übernachtet. Aber es gibt da auch alle möglichen anderen Motels.

Grüße
Rainer

OK, eine "Sorge" weniger 

[mrh400]

Hallo,

Holbrock? ... Gibt es dort mehr Motels?

wie Rainer schon sagt, "tonnenweise"; ich würde ein Motel am E Navajo BLVD. empfehlen. Das ist zwischen dem nördlichen Ende der "Innenstadt" und dem regionalen Flughafen. Die Motels dort sind überwiegend in einem etwas besseren Zustand und vor allem sind sie weit genug weg von der Bahnlinie. Wir waren 2005 dort im Days Inn (ggü. dem BW, das voll war), war damals ganz neu und topsauber.

[Schneewie]

[

Petriefied Forest wollten wir auch links liegen lassen. So versteinerte Bäume sind vielleicht nicht so unser Ding. Aber ich habe es mal vermerkt, vor Ort kann man ja noch immer anders entscheiden.

Da gibt es nicht nur - recht beeindruckende - versteinerte Bäume, sondern auch ein tolles Badlandsgebiet (Blue Mesa) und die Painted Desert im Norden. Man kann damit aus der Strecke Chinle - Holbrook eine Tagestour machen! Wir haben den Zeitbedarf für Petrified Forest total unterschätzt (vgl. Bericht)

wir haben dann eine Strecke von Alamorgodo bis Albuquerque, die ich bis jetzt ohne Ziele fahre. Wieviel KM/Milen sind das ungefähr und was könnte man auf dieser Strecke anfahren?

Wenn man ein bißchen Interesse für Indianerkultur und Missionswesen hat, kann man da die Salinas Pueblo Missions mitnehmen (drei verschiedene Standorte). Die Fahrt geht über die 54, 55 (mit einem Abstecher auf der 60 nach Abo) und 337. Karte; laut google maps schon streckenmäßig eine Tagestour (die vielen Waypoints sind drin, um google maps von aberwitzigen Strecken abzuhalten; die Route ziehen geht bei meiner Einstellung hier nicht; die Missions sind bei F, G und I). Wir haben das aber inkl. Tourquoise Trail (den allerdings ohne Aufenthalte) bis Santa Fe relativ bequem geschafft.

Übrigens, Asche auf mein Haupt. 

Ich habe mich noch gar nicht bei Dir bedankt, das Du Dir die Arbeit mit google-Maps gemacht hast. Auch wenn vielleicht der Abstecher für uns nicht so interessant ist, ich habe mir alles ausgedruckt. Kann ja nicht verkehrt sein, die Unterlagen dabei zu haben. Man weiß ja nie, wofür sie gut sind…..

Herzlichen Dank.

[Schneewie]

Hallo,

Holbrock? ... Gibt es dort mehr Motels?

wie Rainer schon sagt, "tonnenweise"; ich würde ein Motel am E Navajo BLVD. empfehlen. Das ist zwischen dem nördlichen Ende der "Innenstadt" und dem regionalen Flughafen. Die Motels dort sind überwiegend in einem etwas besseren Zustand und vor allem sind sie weit genug weg von der Bahnlinie. Wir waren 2005 dort im Days Inn (ggü. dem BW, das voll war), war damals ganz neu und topsauber.

Werde nur Holbrock heute abend mal auf der Karte ansehen, wo das liegt, wie man da hin kommt, und wie ich dann meine weitere Tour planen kann.
Im Büro bin ich ja kartenlos    und so ohne, nicht so der Hit. 

[Katja]

Hi,
stimmt schon, Willcox ist näher am Chiricahua als Tombstone. Wir hätten es trotzdem noch für den Shuttle geschafft, aber ob man es zeitlich tatsächlich schafft und dann noch was frei ist, ist halt die Frage. Wir haben dann aber doch auf den Shuttle verzichtet, da uns der letzte Teil dieser Wanderung nicht so interessant erschien. Aber sie ist sicher am einfachsten zu laufen, da man vom Echo Canyon bis zum Visitor Center größtenteils bergab geht. An besonders viele Aussichtspunkte kann ich mich eigentlich nicht erinnern. Die meiste Zeit verbringt man in diesem Tag tatsächlich beim Wandern.

Versteinerte Bäume an sich finden wir auch nicht so interessant, aber die Painted Desert und die Blue Mesa sind toll. Und es gibt wirklich auch sehr beeindruckende Versteinerungen bei den Bäumen dort. Wir haben in Holbrook auch weitab der Bahnlinie im Super 8 übernachtet.

Trails in Sedona: Für den Boynton Canyon brauchten wir 3 Stunden. Die anderen beiden Trails liegen beide an der gleichen Dirt Road, die zum Teil recht steinig ist. Wir haben daher beide an einem Tag gemacht: Devil's Bridge ca. 1 Stunde, dann fährt man noch ein ganzes Stück bis zum Trailhead zum Vultee Arch, Wanderung gut 2 Stunden. Auf meiner Webseite findest du auch eine recht ausführliche Beschreibung unserer Reise mit den einzelnen Stationen, zu den Unterkünften und viele Fotos. Im Boynton Canyon sieht man schöne rote Felsen, Devil's Bridge ist eine imposante Felsbrücke, die Wanderung zum Vultee Arch ist nicht so spektakulär, und man muss noch ein Eck durchs Gebüsch klettern, wenn man den Arch aus der Nähe sehen will.

Auch zwei von den Salinas Missions haben wir uns angeschaut. Die Strecke zog sich aber ganz schön.

Für die Fahrt auf den Sandia Peak brauchten wir von Albuquerque aus 45 Minuten. Für den Turquoise Trail selbst brauchten wir dann noch mal 1,5 Stunden.

Gruß
Katja

[Schneewie]

So, hier nun die "neue" Strecke mit Euren Infos:


1. Tag: Flug Frankfurt – Toronto

2. Tag:  Toronto: CN-Tower, Niagara Falls (ca. 130 km), Whirlpool-Jet Tour in Niagara-of-the-Lake, Abendessen im Sklon-Tower

3. Tag: Flug Toronto – San Diego: Mietwagenübernahme, Downtown Cabrillo National Monument am Point Loma

4. Tag: San Diego: Flugzeugträger «USS Midway», Balboa Park, Gaslamp Quarter

5. Tag: San Diego - Phoenix: Fahrtag

6. Tag: Phoenix – Tuscon: Apache Trail

7. Tag:Tuscon - Arizona Sonora Desert Museum,  Saguaro East NP, Catalina Highway

8. Tag: Tuscon – Willcox: Mission San Xavier, Nachmittags Shuttle Bus im Chiricahua NM reservieren

9. Tag: Willcox – Alamorgordo: Chiricahua NM: Shuttlebus zum Massai Point, White Sands (Sunset)

10. Tag: Alamogordo – Santa Fe: Tourquise Trail: Autofahrt auf Sandia Peak, Kashu Tent NP

11. Tag:: Santa Fe – Farmington: Chaco Canyon: Pueblo Alto Trail,
Scenic Overlook Angel Peak an der 550, The Ah-shi-sle-pah

12. Tag: Farmington – Holbrock: Canyon de Chelly, evtl. noch Petrified NP, sonst am nächsten Tag

13. Tag: Holbrock – Grand Canyon: möchte so gern mal wieder den GC sehen. Kleine Wanderung am South Kaibab Trail (Bright Angel schon bis 3 Milen Resthouse gegangen)

Welche kleine Wanderung?

14. Tag: Reservetag: Grand Canyon

15. Tag:  Grand Canyon - Sedona

16. Tag: Sedona:  Wanderungen: “ Boynton Canyon Trail”, Fay Canyon Trail”, “Long Canyon Trail”, Devils Bridge Trail” und/oder  Vultee Arch Trail

17. Tag: Sedona – Phoenix

18. Tag: Abflug


So sieht nun mein bisheriger Plan aus. Danke an alle, die mir geholfen haben. Falls es im Bereich Albuquerque, Santa Fe, Farmington, Holbrock zu eng werden sollte, haben wir noch den Reservetag vom GC, den wir streichen können.

Petrified habe ich nun doch mit hineingenommen. Die Badlands wollen wir uns doch noch anschauen und wie ihr ja geschrieben habt, gibt es nicht nur versteinerte Bäume 
 
Wahrscheinlich werden wir auch direkt von Alamogordo bis Santa Fe fahren und nicht die Strecke von mrh, da wir nicht so auf die Indianerkulturen stehen – sorry.

Daher bis Albu Interstate und dann Kashu Tent und den Tourquise Trail incl. Sandia Peak. Denke, das passt in den Tag, sind ja eh immer sehr früh unterwegs.

Falls noch jemand eine Idee zu unserer Route hat, immer her damit.


@Katja, Deine HP wg. der Wanderungen in Sedona werde ich mir noch genau ansehen. Danke für die Infos.


Bis bald, melde mich bestimmt wieder….. 

[Katja]

Hört sich soweit ok an.
Nur am Tag 6 solltet ihr unbedingt noch den Saguaro West mit reinnehmen. Das ist der schönere Teil des Parks mit den meisten riesigen Kakteen.
Tag 12 sollte eigentlich zu viel sein für einen Tag inklusive Petrified NP, den würde ich auf jeden Fall auf den nächsten Tag packen.

[Schneewie]

Hört sich soweit ok an.
Nur am Tag 6 solltet ihr unbedingt noch den Saguaro West mit reinnehmen. Das ist der schönere Teil des Parks mit den meisten riesigen Kakteen.
Tag 12 sollte eigentlich zu viel sein für einen Tag inklusive Petrified NP, den würde ich auf jeden Fall auf den nächsten Tag packen.

Ups, der Saguaro West sollte auf jeden Fall dabei sein. Ist wohl beim kopieren rausgefallen. East wollen wir nur am Rande machen, da ja der Catalina HW bzw. vorher das Museum auf dem Plan stehen.

Danke auch für den Tipp, den Petrified NP erst am nächsten Tag zu machen. Hatte ich mir auch schon gedacht.


Jetzt muß es nur noch Herbst werden, damit endlich günstige Flüge kommen. 



Hat noch wer einen Tipp für eine kurze Wanderung am South Kaibab Trail, so ähnlich wie Bright Angel Trail bis zum 3 Milen Resthouse?

Danke.

[Willi]

8. Tag: Tuscon – Willcox: Mission San Xavier, Nachmittags Shuttle Bus im Chiricahua NM reservieren

Hi Schneewie,

habe gerade Deine Planung gelesen. Wollt Ihr am 8. Tag beim Chiricahua vorbeifahren und den Shuttle reservieren ? Telefonische Reservierungen werden nämlich nicht angenommen. Schau hier