usa-reise.de Forum
Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: pierremw am 14.07.2008, 10:39 Uhr
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Hi,
Also bitte keine Diskussion mehr wie weit ... nun von der Grenze weg liegt sondern hilfreiche Antworten für die Threadstellerin oder auch mal einfach auf die Hände setzen.
Hier hat endlich jemand das ausgedrückt, was mir leider schon seit einigen Wochen in unserer 'Reiseabteilung' bei Anfragen wegen Routengestaltungen auffällt:
Es werden inzwischen bei fast jeder Anfrage gegenseitige Anwürfe unter einigen Forianern ausgetauscht, die mit dem eigentlichen Ersuchen des Fragestellers um Hilfestellung bei der Routenplanung nichts mehr zu tun haben.
...ich hab`den Verdacht, das ... 0,00 Ahnung hat und überhaupt nicht weiß, worauf sie sich da eingelassen hat ..
Über die Threaderöffner machen sich manche lustig, nur weil sie einfach persönlich diesen oder jenen Ort gerne sehen möchten, oder weil sie im Ort XY übernachten wollen und nicht in YZ. ('Was willst du da, fahr lieber dort hin...') Wenn dann dem Dritten die Streckenführung oder die Aufenthaltsdauer in XYZ nicht zusagt, wird an Stelle eines konstruktiven Vorschlags für den Fragesteller ein wenig freundlicher, seitenlanger Du-hast-ja-keine-Ahnung-Gedankenaustausch unter Forumsmitgliedern daraus, wie z.B.
Mehr als einen Tag Las Vegas ist Zeitverschwendung. Es sei denn man steht auf die künstliche Glitterwelt.
Eine absolut Schwachsinnige Aussage!!
genauso schwachsinnig wie dein Kommentar
In einem derzeit aktuellen Thread haben IMHO sowohl San Diego als auch Las Vegas auf völlig unterschiedliche Weise ihren Reiz. Dass dem einen Las Vegas mit den grellen Lichtern und dem permanenten Geklimpere in den Hotels auf den Geist geht, genau das aber wiederum beim Nachbarn Begeisterungsstürme hervorruft, liegt nun einmal an den persönlichen Vorlieben.
San Diego hat nix an Originalität zu bieten dort ist nur Klamauk ..
... weil es tatsächlich ein paar wenige Leute gibt,die San Diego toll finden
Es kann auch durchaus jemand seine Meinung kundtun, dass ihm persönlich zum Beispiel San Diego nicht gefällt. Geschmäcker und Ohrfeigen sind bekanntlich verschieden :wink:. Aber sich über Leute lustig zu machen, nur weil ihnen dieser oder jener Ort gefällt, ist auch nicht wirklich konstruktiv für den Thread an sich. (Die Bemerkung, dass San Diego nur Klamauk wäre, entbehrt ja wohl ohnehin jeder Sinnhaftigkeit!)
Es ist wohl auch kaum relevant für die Routenführung des Fragestellers, ob japanische Motorräder Reiskocher sind und ob man sich in Las Vegas nur die Birne vollkippen kann.
...aber wieso find ich mich nun hier in der situation wieder, san diego mit las vegas vergleichen zu müssen?
Der gutgläubig ins Forum eingestiegene und auf hilfreiche Kommentare hoffende USA-Neuling steht wahrscheinlich kopfschüttelnd daneben, einige geben möglicher Weise entweder auf, oder sie wenden sich woanders hin. :(
So, das musste ich jetzt loswerden, auch auf die Gefahr hin, dass jetzt einige über mich herfallen werden. :nixwieweg:
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Hi,
Also bitte keine Diskussion mehr wie weit ... nun von der Grenze weg liegt sondern hilfreiche Antworten für die Threadstellerin oder auch mal einfach auf die Hände setzen.
Hier hat endlich jemand das ausgedrückt, was mir leider schon seit einigen Wochen in unserer 'Reiseabteilung' bei Anfragen wegen Routengestaltungen auffällt:
Es werden inzwischen bei fast jeder Anfrage gegenseitige Anwürfe unter einigen Forianern ausgetauscht, die mit dem eigentlichen Ersuchen des Fragestellers um Hilfestellung bei der Routenplanung nichts mehr zu tun haben.
...ich hab`den Verdacht, das ... 0,00 Ahnung hat und überhaupt nicht weiß, worauf sie sich da eingelassen hat ..
Über die Threaderöffner machen sich manche lustig, nur weil sie einfach persönlich diesen oder jenen Ort gerne sehen möchten, oder weil sie im Ort XY übernachten wollen und nicht in YZ. ('Was willst du da, fahr lieber dort hin...') Wenn dann dem Dritten die Streckenführung oder die Aufenthaltsdauer in XYZ nicht zusagt, wird an Stelle eines konstruktiven Vorschlags für den Fragesteller ein wenig freundlicher, seitenlanger Du-hast-ja-keine-Ahnung-Gedankenaustausch unter Forumsmitgliedern daraus, wie z.B.
Mehr als einen Tag Las Vegas ist Zeitverschwendung. Es sei denn man steht auf die künstliche Glitterwelt.
Eine absolut Schwachsinnige Aussage!!
genauso schwachsinnig wie dein Kommentar
In einem derzeit aktuellen Thread haben IMHO sowohl San Diego als auch Las Vegas auf völlig unterschiedliche Weise ihren Reiz. Dass dem einen Las Vegas mit den grellen Lichtern und dem permanenten Geklimpere in den Hotels auf den Geist geht, genau das aber wiederum beim Nachbarn Begeisterungsstürme hervorruft, liegt nun einmal an den persönlichen Vorlieben.
San Diego hat nix an Originalität zu bieten dort ist nur Klamauk ..
... weil es tatsächlich ein paar wenige Leute gibt,die San Diego toll finden
Es kann auch durchaus jemand seine Meinung kundtun, dass ihm persönlich zum Beispiel San Diego nicht gefällt. Geschmäcker und Ohrfeigen sind bekanntlich verschieden :wink:. Aber sich über Leute lustig zu machen, nur weil ihnen dieser oder jener Ort gefällt, ist auch nicht wirklich konstruktiv für den Thread an sich. (Die Bemerkung, dass San Diego nur Klamauk wäre, entbehrt ja wohl ohnehin jeder Sinnhaftigkeit!)
Es ist wohl auch kaum relevant für die Routenführung des Fragestellers, ob japanische Motorräder Reiskocher sind und ob man sich in Las Vegas nur die Birne vollkippen kann.
...aber wieso find ich mich nun hier in der situation wieder, san diego mit las vegas vergleichen zu müssen?
Der gutgläubig ins Forum eingestiegene und auf hilfreiche Kommentare hoffende USA-Neuling steht wahrscheinlich kopfschüttelnd daneben, einige geben möglicher Weise entweder auf, oder sie wenden sich woanders hin. :(
So, das musste ich jetzt loswerden, auch auf die Gefahr hin, dass jetzt einige über mich herfallen werden. :nixwieweg:
unterschreib....!
Sehe ich genauso!!!!
Ich habe in dem Thread ja auch schon (aus meiner Sicht konstruktive) Vorschläge gemacht. Aber wenn dann eine solche Diskussion vom Zaune gebrochen wird mit rein plakativen und reißerischen Aussagen ohne Gehalt, wird es auch für diejenigen schwer weiter zu schreiben, die eigentlich nur helfen wollen, da die konstruktiven Beiträge im Müll der andren untergehen!
Im übrigen fällt es auf, dass häufig der oder dieselben Personen Auslöser für entsprechende Diskussionen sind (ich sag nur US-Stadt mit C beginnend), da wirklich nur Polemik (in die eine oder andere Richtung) dargebracht wird.
Tschau
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So, das musste ich jetzt loswerden, auch auf die Gefahr hin, dass jetzt einige über mich herfallen werden. :nixwieweg:
Keineswegs. In laufenden Routenanalysen halte ich es für störend solche Diskussionen zu führen aber in einem neutralen Thread habe ich nichts dagegen - ganz im Gegenteil .......
Die Gratwanderung der Bevormundung und Einschränkung der "Meinungsfreiheit" einzelner User einerseits und torpedierte Routenanfragen andererseits ist ein Problem.
Von Seiten des Forums und der Moderatoren wollen wir gerade in der Routenanalyse gerne so agieren wie es Euch am meisten nützt.
Ist nur die Frage was das dann tatsächlich ist. (?)
Ich bin kein allzu großer Regulierungsfreund - davon haben wir in D ja mehr als genug - und fände es schade wenn das Forum keinen Platz mehr für Typen mit Ecken und Kanten bietet.
Aber manchmal ist es schon erschreckend wie wenig Gespür mancher bei der Durchsetzung seiner persönlichen Befindlichkeiten an den Tag legt .......
Nach wie vor gibt es aber viele die sich gerade bei Neulingen viel Zeit nehmen und hilfreiche Antworten geben - kein Thread in der Routenanalyse bleibt unbeantwortet und das ist schon mehr als bemerkenswert.
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Ich stimme mit allem voll und ganz ueberein.
Und es wurde auch mal Zeit dass das Thema C angesprochen wurde
Im übrigen fällt es auf, dass häufig der oder dieselben Personen Auslöser für entsprechende Diskussionen sind (ich sag nur US-Stadt mit C beginnend), da wirklich nur Polemik (in die eine oder andere Richtung) dargebracht wird.
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Ich bin kein allzu großer Regulierungsfreund - davon haben wir in D ja mehr als genug - und fände es schade wenn das Forum keinen Platz mehr für Typen mit Ecken und Kanten bietet.
Aber manchmal ist es schon erschreckend wie wenig Gespür mancher bei der Durchsetzung seiner persönlichen Befindlichkeiten an den Tag legt .......
Die Regeln gibt es ja schon (http://neu.usa-reise.de/index.php?option=com_wrapper&Itemid=106). Dabei handelt es sich um eine abgewandelte Fassung der Netiquette, die sich schon seit fast zwei Jahrzehnten im Usenet bewährt hat. Hier im Forum sind die Regeln ein Appell an die User und es ist sehr schade, dass diese Form der Reglementierung nicht mehr immer ausreicht. Insbesondere Punkt 3, 4 und 7 scheinen in letzter Zeit nicht mehr von jedem immer so ernst genommen zu werden.
An Leute mit Ecken und Kanten kann man sich gewöhnen. Aber dass (so zumindest mein subjektiver Eindruck) der ganze Grundtenor im Forum (insbesondere dem Routenanalyse-Unterboard) um eine Oktave freundlicher wird, wenn ein einzelner User ("C") mal zwei Wochen nicht da ist, finde ich schon bedenklich.
Schöne Grüße,
Dirk
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An Leute mit Ecken und Kanten kann man sich gewöhnen. Aber dass (so zumindest mein subjektiver Eindruck) der ganze Grundtenor im Forum (insbesondere dem Routenanalyse-Unterboard) um eine Oktave freundlicher wird, wenn ein einzelner User ("C") mal zwei Wochen nicht da ist, finde ich schon bedenklich.
ja, das war richtig schoen hier, :) aber wir wissen ja schon dass leider nichts daran gemacht wird :(
Vielleicht ist es aufgefallen, dass ich mich schon lange nicht an Routenanalysen beteiligt habe und das war der Hauptgrund. Werde auch in Zukunft davon Abstand halten, das letzte mal hat mir wieder gereicht.
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An Leute mit Ecken und Kanten kann man sich gewöhnen. Aber dass (so zumindest mein subjektiver Eindruck) der ganze Grundtenor im Forum (insbesondere dem Routenanalyse-Unterboard) um eine Oktave freundlicher wird, wenn ein einzelner User ("C") mal zwei Wochen nicht da ist, finde ich schon bedenklich.
Schöne Grüße,
Dirk
Wie im reellen Leben, zur Not einfach ignorien. :wink:
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Dem könnte ja mit konstruktiven Beiträgen entgegengewirkt werden.
Leider finden die sich in der besagten Rubrik äußerst selten!
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Ich bin ja jetzt auch schon länger dabei und muss wirklich sagen, dass sich der ,,Ton" hier schon sehr zum negativen gewendet hat. Auch Antworten auf Fragen usw. bekommt man immer weniger. Vielmehr wird - wie schon angesprochen - auf Fragen oder Meinungen herumgetrampelt. Vielen ,,Neuen" werden hier schnell die Hoffnungen genommen und ernten oft Spott und Hähme.
Gutes Beispiel: ich stellte vor kurzem eine Route von mir rein, die ich vor habe zu fahren. ich bekam sage und schreibe eine Antwort über eine Tour, die bestimmt nicht alltäglich ist. Zu wirklich schwachsinnigen Themen über Laptops, welcher SUV wie viel verbraucht usw. usw. gibt es 6 Seiten Antowrten und jeder gibt das seine zum besten.
Auch ist mir aufgefallen, dass sich hier viele Leute tummeln, die wirklich zu allem - ja zu allem - irgendeinen Kommentar abgeben. Die Zahl der ,,inderbeitragsranglistenkletterer" ist sehr hoch geworden. Es sind eigentlich immer dieselben - sobald ein Thema eröffnet wird, melden sich immer gleich die selben zu Wort. Vielleicht gibt es inzwischen eine Kreis der Allwissenden und nur die helfen sich gegenseitig??
Ich bin inzwischen fast nur noch zum stillen Teilnehmer geworden. Schade eigentlich, denn das Forum hat mir mal sehr viel Spaß gemacht.
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Dem könnte ja mit konstruktiven Beiträgen entgegengewirkt werden.
Leider finden die sich in der besagten Rubrik äußerst selten!
Meist du denn man sollte total falsche Aussagen, die den Fragesteller von einem Ort abschrecken sollen, einfach unkommentiert stehen lassen und den Fragesteller in dem Glauben lassen, das das stimmt?
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An Leute mit Ecken und Kanten kann man sich gewöhnen. Aber dass (so zumindest mein subjektiver Eindruck) der ganze Grundtenor im Forum (insbesondere dem Routenanalyse-Unterboard) um eine Oktave freundlicher wird, wenn ein einzelner User ("C") mal zwei Wochen nicht da ist, finde ich schon bedenklich.
Das kann es aber auch nicht sein, dass alles an einer einzigen Stadt mit C aufgehängt wird, oder?
Das eine ist, dass immer wieder sehr vehement Meinungen aus der Stadt mit C kommen, die auch sehr unverblümt hier beim User in Deutschland landen, was definitiv nicht so produktiv ist, wie es möglicherweise gemeint ist. Das pauschale Aburteilen einer Route hilft definitiv niemandem weiter!
Das andere aber ist, dass bei mir so langsam auch der Eindruck entsteht, dass bei einer Meinung aus der Stadt mit C grundsätzlich zehnmal so kritisch hingeschaut und eher mal draufgehauen wird, was ich auch nicht ganz fair finde und was dem eigentlichen Anliegen des Threaderstellers auch keinen cm weiter hilft (vgl. gestrige Diskussion um die Frage, ob Tucson nahe an der Grenze zu Mexiko ist bzw. ob Tucson wegen möglicher Schmugglerbanden gefährlich ist).
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Ich bin ja jetzt auch schon länger dabei und muss wirklich sagen, dass sich der ,,Ton" hier schon sehr zum negativen gewendet hat.
Auch ist mir aufgefallen, dass sich hier viele Leute tummeln, die wirklich zu allem - ja zu allem - irgendeinen Kommentar abgeben. Die Zahl der ,,inderbeitragsranglistenkletterer" ist sehr hoch geworden. Vielleicht gibt es inzwischen eine Kreis der Allwissenden und nur die helfen sich gegenseitig??
Stimmt, der Ton ist schärfer geworden...
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Muß leider pierremw und BigDaddy zustimmen, der Ton hat sich hier verändert... Es geht aber wirklich nicht nur von C aus, sondern auch von ein paar anderen Usern... Und schlußendlich schaukelt sich die Stimmung dann halt hoch...
Grüße
Axel
@Soulfinger: daß zu einer nicht alltäglichen Tour weniger Antworten kommen als zu einem allgemeinen Thema ist doch eigentlich logisch, oder? Zu den außergewöhnlichen Flecken in den USA können halt nicht so viele Leute was dazu beitragen...
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Muß leider pierremw und BigDaddy zustimmen, der Ton hat sich hier verändert... Und schlußendlich schaukelt sich die Stimmung dann halt hoch
Kann mich an unzählige Diskussionen dieser Art erinnern, normalerweise beruhigt sich die Situation auch recht schnell, wenn man nicht immer wieder Öl ins Feuer gießt. Dann ist mehr zerstört, als uns allen lieb ist...
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@Axel
ganz so schlimm war es auch nun wieder nicht mit der Tour und da ihr Profis auch nicht immer anwesend seit, oder euch um alles kümmern könnt ist mir auch klar.
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Meist du denn man sollte total falsche Aussagen, die den Fragesteller von einem Ort abschrecken sollen, einfach unkommentiert stehen lassen und den Fragesteller in dem Glauben lassen, das das stimmt?
Nein,das nicht.Meist kommen aber nur Sachen wie "Das schafft ihr nicht in der Zeit" oder "da müsst ihr die Kamera schon auf dem Dach montieren".
Das sind dann alle Komentare zu der dargestellten Route.
Find ich nicht besonder Konstruktiv!
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Meist du denn man sollte total falsche Aussagen, die den Fragesteller von einem Ort abschrecken sollen, einfach unkommentiert stehen lassen und den Fragesteller in dem Glauben lassen, das das stimmt?
Nein,das nicht.Meist kommen aber nur Sachen wie "Das schafft ihr nicht in der Zeit" oder "da müsst ihr die Kamera schon auf dem Dach montieren".
Das sind dann alle Komentare zu der dargestellten Route.
Find ich nicht besonder Konstruktiv!
Und das sind genau die Komentare, die meist von C kommen. Ich will Herrn C hier ja auch nicht verteufeln aber manchmal (mich meistens) nerven seine Kommentare echt, auch wenn er z.B. meine Routen manchmal sogar gut findet :lol:
Eigentlich müsste doch jetzt hier auch mal ein Kommentar von C kommen, oder? Ich warte mal ab...
Ich sag schonmal direkt an C: :sorry: für meine Direktheit! Aber das kannst du ja aushalten, oder :kuss: :roll:
Tschau
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Eigentlich müsste doch jetzt hier auch mal ein Kommentar von C kommen, oder? Ich warte mal ab...
Der schläft doch sicherlich noch!
Ich denke ihr solltet es bei ihm eher ein wenig mit Humor nehmen.
Ist doch unsere "Forumsschlange".
Man sollte das nicht an einer Person festmachen!!
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Meist kommen aber nur Sachen wie "Das schafft ihr nicht in der Zeit" oder "da müsst ihr die Kamera schon auf dem Dach montieren".
Das sind dann alle Komentare zu der dargestellten Route.
Find ich nicht besonder Konstruktiv!
Da geb ich dir Recht, die Kommentare habe ich auch gesehen. Eigenartigerweise kamen die auch aus dem Ort C .... was fuer ein Zufall ....
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Ich bin ja jetzt auch schon länger dabei und muss wirklich sagen, dass sich der ,,Ton" hier schon sehr zum negativen gewendet hat. Auch Antworten auf Fragen usw. bekommt man immer weniger. Vielmehr wird - wie schon angesprochen - auf Fragen oder Meinungen herumgetrampelt. Vielen ,,Neuen" werden hier schnell die Hoffnungen genommen und ernten oft Spott und Hähme.
Das finde ich auch! :roll:
Bin ja auch relativ neu. Auch wenn ich das Forum schon lange kenne.
Wenn ich eine Frage habe, suche ich erst mal ob es schon ähnliche Fragen bzw passende Antworten gibt! Dannn frage ich mich ob die Frage nicht zu "doof oder simple ist. Lasse es dann lieber und traue mich net :oops:
Wurde zwar bis jetzt noch nicht "schief/doof" angeschrieben, aber bei meiner Routenanalyse ist es wie schon von Euch beschrieben. Eher kleine Diskussion als Antworten zu bekommen. Nur ich habe auch dazu beigetragen über gegebene Antworten zu diskutieren. Jetzt ist mein Thread deswegen wahrscheinlich auf Seite 3 und wird wohl auch weiter fallen. :heulend:
Aber das ist nicht schlimm. Man kriegt die Info auch stückchenweise hier zusammen! Hoffe ich jedenfalls...
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Du verpflichtest dich, keine beleidigenden, obszönen, vulgären, ... Inhalte in diesem Forum zu veröffentlichen. Verstöße gegen diese Regel führen zu sofortiger und permanenter Sperrung, wir behalten uns vor, Verbindungsdaten u. ä. an die strafverfolgenden Behörden weiterzugeben.
Na, was meint Ihr, was das ist?
Das ist eine Regel, die jedes Mitglied dieses Forums bei der Anmeldung unterschreiben mußte! Und die auch heute noch im Registrierungsverfahren steht! Ja, es ist tatsächlich so: Laut Regelwerk wird man in diesem Forum für das Veröffentlichen von beleidigenden Inhalten sofort permanent gesperrt!
:shock: :verwirrt:
Ansonsten ist dieses ja durchaus ein Forum, in dem sehr stark reglementiert und auf Regeln geachtet wird: 18 Tips im Bilderrätsel - schon kriegt man als Quizmaster eine Ermahnung, so daß man erst mal keine Lust mehr hat, noch mal ein Rätsel zu stellen. 20 Bilder pro Tag im Reisebericht – dann wird vom Mod alles mögliche unternommen, um so was zu verhindern, selbst auf die Gefahr hin, daß der Autor seinen Bericht abbricht. Ein Newbie stellt eine Frage, die schon mal gestellt worden ist - dann wird ihm kurz, knapp und unfreundlich die Tür vor die Nase geschlagen!
Und ich habe das anfangs alles akzeptiert und mich nie öffentlich über die Mods beschwert. Ich war halt der Meinung, daß eine überstrenge Forumsmoderation auch ihre Vorteile haben kann. Leider habe ich mich aber getäuscht: Streng ist die Forumsleitung nur zu Newbies und zu Leuten, die sich hier engagieren. Wenn einer aber nur provoziert, dann ist die Strenge wie weggeblasen, dann hält sich die die Forumsleitung nicht an ihre eigenen Regeln (wie die oben zitierte)
Und wenn man sich als User bei den Mods per Mails beschwert, fühlen sich einige Mods auch noch belästigt und möchten in Ruhe gelassen werden! Oder kommen mit Sprüchen wie: “Jeder, der sich in ein Forum mit so vielen Mitgliedern begibt, braucht eine gewisse "Dickhäutigkeit“. " So was von einem Mod eines so reglementierungswütigen Forums wie diesem!
Eigentlich müßte die oben genannte Regel im Registrierungsverfahren geändert werden in:
„Verstöße gegen diese Regel führen zu verstärkter Beobachtung, Bitten, Ermahnungen, letzten Ermahnungen, allerletzten Ermahnungen und allerallerletzten Ermahnungen, haben aber sonst keine Konsequenzen".
Das wäre dann wenigstens ehrlich!
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Ich bin ja jetzt auch schon länger dabei und muss wirklich sagen, dass sich der ,,Ton" hier schon sehr zum negativen gewendet hat.
Gutes Beispiel: ich stellte vor kurzem eine Route von mir rein, die ich vor habe zu fahren. ich bekam sage und schreibe eine Antwort über eine Tour, die bestimmt nicht alltäglich ist. Zu wirklich schwachsinnigen Themen über Laptops, welcher SUV wie viel verbraucht usw. usw. gibt es 6 Seiten Antowrten und jeder gibt das seine zum besten.
Auch wenn ich deinen individuellen Frust wegen deiner Routenplanung durchaus verstehen kann - lies dir deine Aussage von oben auch noch mal zusammenhängend durch...
Das Forum hier nennt sich nicht "USA-Routenplanung-deluxe-im-Detail", sondern "USA-Reise"...Zu einer Reise und deren Planung gehört eine Menge - auch vieles an "schwachsinnigen" Themen, die aber für den einzelnen einen durchaus zu respektierenden Wert haben.
Manchen/vielen Leuten reicht eine "normale" Route, die achten dann mit ihren Planungen & Fragen hier mehr darauf, wie die Folgekosten sind, was man alles beachten muss/kann/sollte, wie man das optimale für seinen Geldbeutel rausholt etc...
Diese breite Staffelung find ich besonders interessant...ist die eigene Route erstellt, lese ich sehr gerne auch die schwachsinnigen Threads durch (vielleicht nicht komplett), da ich dort sicher auch noch das ein oder andere wissenswerte rausschlagen kann - und das ist eine Menge. (Ist jetzt allgemein gehalten, nicht auf die Routenplanung an sich bezogen)
Und wenn so schwachsinnige Themen wie Laptop oder Spritverbrauch stärker beantwortet werden, liegt das wohl daran, dass man dazu leichter was aus seinem "alltäglichen" Erfahrungsschatz oder Spezialistenwissen beitragen kann, auch Newbies mit wenigen Postings und wenigen USA-Reisen auf dem Buckel.
Nicht jeder ist ein geborener Routenplaner, nicht jeder kennt jeden Nationalpark und alle Steine darin, nicht jeder steigt direkt durch alle Preisoptimierungsmöglichkeiten bei den Flugbuchungen durch, nicht jeder kennt sich mit Computern aus, nicht jeder hat schon 10x im Leben einen Mietwagen gebucht und und und...Schwachsinnig sind davon dann aber die wenigsten... :wink:
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...Schwachsinnig sind davon dann aber die wenigsten... :wink:
Stimmt,denn Schwachsinnig ist der,der Schwachsinnige fragen stellt! :wink:
Find ich gute deine Ausführung,bin ganz deiner Meinung :applaus:
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Und wenn so schwachsinnige Themen wie Laptop oder Spritverbrauch stärker beantwortet werden, liegt das wohl daran, dass man dazu leichter was aus seinem "alltäglichen" Erfahrungsschatz oder Spezialistenwissen beitragen kann, auch Newbies mit wenigen Postings und wenigen USA-Reisen auf dem Buckel.
Nicht jeder ist ein geborener Routenplaner, nicht jeder kennt jeden Nationalpark und alle Steine darin, nicht jeder steigt direkt durch alle Preisoptimierungsmöglichkeiten bei den Flugbuchungen durch, nicht jeder kennt sich mit Computern aus, nicht jeder hat schon 10x im Leben einen Mietwagen gebucht und und und...
Stimme zu. Viele Routenfragen sind so individuell, dass man oftmals schon sehr spezifisch bestimmte Strecken und Gegebenheiten vor Ort kennen muss. Klar, war ich auch schon in einigen Ecken, aber meist weichen die Routen ab einem bestimmten Punkt davon ab und da bringt es nichts, wenn ich was dazuschreibe, selbst aber die von Fragenden (zu Recht) erwartete Erfahrung gar nicht habe. Insofern bin ich bei Routen-Threads deutlich zurückhaltender als bei allgemeinen Themen wie "welche Koffer nutzt ihr?", "was bringt Ihr aus den USA mit?" usw.
Was den Umgangston angeht... alle paar Wochen wird das Thema in Threads behandelt. Ich glaube, das bewirkt nichts. Warum einigen wir uns nicht einfach drauf, dass wir, wenn wir einen Thread sehen, in dem sich jemand wirklich nicht an die Regeln der Netikette hält, ihn einfach mal per PN darauf hinweisen? Nett und sachlich, versteht sich. Das gilt natürlich umso mehr für die Thead-Eröffner, wenn sie ihr Anliegen schlecht behandelt sehen. Und parallel dazu den Thread wieder in sachlichere Ufer ziehen (sofern man denn was Hilfreiches zum Thema beitragen kann).
Bekannte Stör-User sollte man einfach ignorieren. Das hilft IMHO am besten und selbst Newbies erkennen schnell, wenn alle anderen deren Beiträge ignorieren.
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Ich würde es auch nicht an einem einzelnen User festmachen, dass sich der Ton hier verändert hat, und sei er auch noch so nervtötend.
Ob viel zu häufiges "Nachkarten" in zunehmend gereiztem Ton oder Niederbügeln von anderen Ansichten mit entsprechendem "Tonfall" oder Austausch von mehr oder weniger subtilen Sticheleien, scheinbar sind hier mittlerweile die Hemmschwellen geringer geworden. :(
Es betrifft zwar bisher nur eine Minderheit der Threads, auch in der Routenanalyse, aber es wäre schade, wenn sich das weiter ausbreitet.
Vielleicht kann ja jeder diesen Thread hier zum Anlass nehmen, Inhalt und "Tonfall" seiner Threads zu überdenken. Und vielleicht auch mal einfach nichts zu schreiben. :wink: :think:
Grüße, Petra
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scheinbar sind hier mittlerweile die Hemmschwellen geringer geworden. :(
Problem erkannt! Jetzt muß die Forumsleitung nur noch darauf reagieren. Z.B. indem sie ihre eigenen Regeln einhält (siehe oben)
Vielleicht kann ja jeder diesen Thread hier zum Anlass nehmen, Inhalt und "Tonfall" seiner Threads zu überdenken. Und vielleicht auch mal einfach nichts zu schreiben. :wink: :think:
"Nichts zu schreiben" mache ich ja seit einiger Zeit. Weißt Du, entweder Mods und Admin ermöglichen mir, daß ich überall schreiben kann oder es ist nicht eben so.
Ist das wirklich eure Strategie, daß genervte User sich in andere Foren zurückziehen sollen?
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@Pierre
:groove: volle Zustimmung (frage auch schon nicht mehr)
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So, das musste ich jetzt loswerden, auch auf die Gefahr hin, dass jetzt einige über mich herfallen werden. :nixwieweg:
.. loswerden darfst du ... so wie du deinen Gedanken freien Lauf läßt hier , sollen und müssen es auch die anderen User das tun, egal in welcher Asudrucksweise .. nur nicht beleidigend und das tut doch keiner ... oft ist es so besser und sinnvoller, denn dann werden einige erst richtig wach und man öffnet denen die verschlossenen Augen und diesen Pferdeklappenblick .. aber anscheinend gibt hier es viel zu viel Mimosen , die auch im täglichen Alltag und am Arbeistaplatz nicht ihren Mann/Frau stehen können ..
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"Nichts zu schreiben" mache ich ja seit einiger Zeit.
.. du hattest doch mal versprochen nichts mehr zu schreiben .. na ja Herr Holländer sei willkommen ... :lol:
.. hast du die Niederlage der holländischen Nationalmannschaft verdaut ? , obwohl sie ja sehr gut gespielt haben zu Anfang .. :o
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.. nur nicht beleidigend und das tut doch keiner ...
Tatsächlich? Keiner?
.. aber anscheinend gibt hier viel zu viel Mimosen , die auch im täglichen Alltag und am Arbeistaplatz nicht ihren Mann/Frau stehen können ..
Du hast in deinen letzten beiden Beiträgen wieder hervorragend gezeigt wie gut du vom Thema abweichen kannst und dabei gleichzeitig über andere User herziehst mit Behauptungen die sicherlich nicht richtig sind. Und dann auch noch ein Doppelpost.
Wobei du mit Sicherheit nicht der einzige bist der mir und anderen immer wieder auffällt. Da wären noch J.. und andere. Aber es soll ja auch nicht gegen einzelne User gehen. Vielleicht ist dieser Thread ein Anstoß für einzelne Leute sich ihr Verhalten hier nochmal selbst vor Augen zu führen und zu erkennen wie es für Fremde wirkt.
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daß genervte User sich in andere Foren zurückziehen sollen?
1. weißt du nicht wer die anderen User sind
2. weißt du nicht warum sich diese User hier eingefunden haben
3. weißt du nicht ob diese User wirklich Interesse an USA-Reisen haben oder nur so tun
4. weißt du nicht ob diese User jemals in den USA waren
5. weißt du nicht ob diese User wirklich in die USa reisen wollen
6. weißt du nicht ..
usw. usw. usw.
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Here we go again....
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Here we go again....
Wie empfohlen: IGNORIEREN!!!
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Es ist m. E. eine ziemlich normale Entwicklung, dass sich Fronten bilden, wo eine soziale Gemeinschaft groß geworden ist, wo sich Meinungen gebildet und verfestigt haben und Rangkämpfe schon längst ausgefochten wurden - im Internet nach meinem Gefühl extremer als im "echten" Leben.
Moderator ist kein leichter Job, denn man kann es nun mal nicht immer allen recht machen und ist auch nicht immer davor geschützt, dass man seinen Unmut über Missstände an anderen auslässt.
Es hilft wohl nur sich immer wieder selbst zu fragen, ob und vor allem WARUM man Fragen beantwortet, denn offenbar geht es manchmal gar nicht mehr um das Thema an sich, sondern um ganz andere Hintergründe.
Und in bezug darauf mag ich z. B. die Forumsschlange, denn ich habe schon den Eindruck, dass die manchmal ungeschickt unverblümten Äußerungen, die immer wieder auch an unpassenden Stellen nachzulesen sind, Cincinnati schon ein wichtiges Anliegen sind. Ein bisschen mehr Diplomatie würde allerdings wohl mehr bewirken...
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Das sind dann alle Komentare zu der dargestellten Route.
Find ich nicht besonder Konstruktiv!
.. auf der anderen Seite gibt es einige User .. die Namen werde ich nicht verraten .. die mir privat schreiben und es sehr oft sehr richtig finden , daß solche fehlgeplanten Touren mal ganz klipp und klar und ganz deutlich als falsch geplante Touren angeprangert werden .. wie der jeweilige User damit nun umgeht ist nun seine Sache .. ansich sollte er darüber sehr froh sein, anstatt von einigen anderen Usern immer wieder nur zu hören , welch tolle und super Tour er doch geplant hat und wie schnell er alles sehen kann in den USA .. :lol: :lol: .. dabei haben diese User von den USA sehr oft absolut keine Ahnung, aber nach Motto , ich schreib auch mal , egal was ... wenn man zum Arzt geht, muß man sich darauf einstellen auch mal die schlechten Nachrichten zu hören und nicht nur : du bist ja kerngesund .. :lol: :lol: :lol:
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Es hilft wohl nur sich immer wieder selbst zu fragen, ob und vor allem WARUM man Fragen beantwortet, denn offenbar geht es manchmal gar nicht mehr um das Thema an sich, sondern um ganz andere Hintergründe.
.. du hast absolut Recht .. :clap:
und einige User haben dann plötzlich nix anderes zu tun als nur auf meine Postings zu provozieren .. nach Motto : ich kann es besser als du ... :lol:
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Also mir geht das auch immer wieder auf die Nerven, habe mich dementsprechend mal in einem Thread aufgeregt mit dem Resultat, dass mein Beitrag moderiert wurde :roll:. Dabei habe ich nur geschrieben dass man am besten nichts schreiben sollte, wenn man nichts zum Thema beizutragen hat.
Gruss,
Mick
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Vielleicht kann ja jeder diesen Thread hier zum Anlass nehmen, Inhalt und "Tonfall" seiner Threads zu überdenken. Und vielleicht auch mal einfach nichts zu schreiben. :wink: :think:
"Nichts zu schreiben" mache ich ja seit einiger Zeit. Weißt Du, entweder Mods und Admin ermöglichen mir, daß ich überall schreiben kann oder es ist nicht eben so.
Ist das wirklich eure Strategie, daß genervte User sich in andere Foren zurückziehen sollen?
Mit nichts schreiben meine ich diejenigen, die Öl ins Feuer von Threads gießen. :wink:
Mir geht es übrigens umgekehrt. Ich schreibe wieder mehr in den Routenanalysen, zumindest wenn ich was dazu sagen kann. Zusammen mit anderen, die sowieso immer sehr kompetent beratend tätig werden, kann man dann so manches Posting in den Hintergrund drängen.
Man kann sicher darüber streiten, ob die Inhalte mancher User einfach nur nervig und tumb sind, oder richtig beleidigend. Ich persönlich sehe das Zögern beim Rausschmiss von Leuten eher als Stärke. Es ist m.E. ein Unterschied, ob bei gewissen Formalien auf Einhaltung der Regeln geachtet wird, oder ob Verhalten sehr streng bewertet wird. Auch wenn es so manches mal ärgerlich ist und die Definition von "Ecken und Kanten" nicht jedermanns Billigung findet. :wink:
Viele Grüße, Petra
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in einem Thread aufgeregt
.. versteh ich nicht Mick .. wie man sich darüber aufregen kann .. ist mir unbegreiflich .. da geht man ganz sachlich drüber weg und schreibt eine entsprechende logisch gut durchdachte Antwort .. es ist wie in der Arbeitswelt .. :lol: Aufreger und Verreger sind nicht willkommen dort .. :lol:
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Here we go again....
Wie empfohlen: IGNORIEREN!!!
Mach ich ja sonst auch, aber hier geht es ja um das Thema!
daß solche fehlgeplanten Touren mal ganz klipp und klar und ganz deutlich als falsch geplante Touren angeprangert werden ..
...wenn dazu dann auch mal wirklich konkrete Vorschläge kommen würden, wie es besser zu machen ist und nicht nur negative Kritik, dann würde ich das sogar unterschreiben können. Aber mit konkreten VORSCHLÄGEN zur VERBESSERUNG hälst du dich leider sehr zurück!
Und an dieser Stelle ist für mich dann in dieser Diskussion auch Schluss, da eigentlich alles gesagt ist...
Tschau
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.. versteh ich nicht Mick .. wie man sich darüber aufregen kann .. ist mir unbegreiflich .. da geht man ganz sachlich drüber weg und schreibt eine entsprechende logisch gut durchdachte Antwort .. es ist wie in der Arbeitswelt .. :lol: Aufreger und Verreger sind nicht willkommen dort .. :lol:
Deine Antwort beschränkte sich darauf, einen Grammtikfehler der Threaderstellerin anzuprangern. Da wir uns hier nicht im Duden-Forum befinden halte ich das für recht sinnfrei, zumal Du nichts zum eigentlichen Thema beigetragen hast. Sollte man vor lauter Rechtschreibfehlern den Sinn eines Satzes nur mit Hängen und Würgen erkennen können, kann diese sicherlich kritisch hinterfragt werden, aber sonst ist das meiner Meinung nach nichts anderes als Trollerei Deinerseits.
Gruss,
Mick
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Ich persönlich sehe das Zögern beim Rausschmiss von Leuten eher als Stärke.
Zudem: Was passiert bei einem Rausschmiss? Der Betreffende beschafft sich eine andere Mailadresse und nimmt einen anderen Nick und macht weiter.
Das bringt demjenigen, der ausschließlich das Forum aufmischen will, erst recht Spaß!
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Aber mit konkreten VORSCHLÄGEN zur VERBESSERUNG hälst du dich leider sehr zurück!
.. weil du das ganz hervorragend machst und bitte warum soll man den Fragesteller mit mehreren neuen Touren überschütten , er blickt doch zum Schluß garnicht mehr durch .. die Informationen und Möglichkeiten in den USA sind doch viel zu viel .. besser lieber einen der ihm gleich sagt das die Route absoluter Mist ist , dann öffnet man ihm die Augen und er wird wach, der User ( meistens ich) bezieht die Prügel , weil er sich nicht vernünftig ausdrücken kann und besser mehr Diplomatie walten lassen sollte und die andere bekommt die Streicheleinheiten und das Lob .. durch das Forum verdient man sich doch kein Geld .. nur der Forumbetreiber ... und der müßte ein Interesse daran haben, daß auch User da sind, die nicht nur jedem und alle Beiträge nur befürworten , die Diskussion hier macht doch gerade das Salz in der Suppe aus , denn dann wäre es doch total langweilig und uninteressant hier .. das wäre wie im Rathaus bei den Beamten .. sorry wenn hier alles Beamte sind , dann entschuldige ich mich schon .. :lol:
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...besser lieber einen der ihm gleich sagt das die Route absoluter Mist ist , dann öffnet man ihm die Augen und er wird wach
Jetzt kann ich auch mal nicht ignorieren. :?
Dein Vorschlag ist in etwa so wie wenn ein Lehrer zum Schüler sagt "Deine Prüfungsarbeit ist schlecht" und ihm nicht erläutert, was falsch ist und was er besser machen kann.
Wie soll jemand erkennen, was an der Route nicht passt? Sind die Fahrstecken zu lang, sind die Streckenwege zu uninteressant, sind sie in der Jahrzeit witterungsbedingt problematisch, sind die avisierten Ziele wenig ergiebig und und und.
Solch eine "Mist"-Antwort sagt dem Routenplaner nichts, außer dass DIR die Route nicht gefällt. Du musst jedoch dann schon mal näher sagen, was aus Deiner Sicht nicht gut ist. Dann kann der Routenplaner erkennen, ob ihr die gleichen Prioritäten habt, ob er aufgrund Deiner sachlichen (!!!) Argumente vielleicht in der Tat umplant.
Es geht wahrlich nicht darum, Routen abzunicken. Aber durch das Urteil "alles Mist, was Du Dir ausdenkst", wird keine Route besser.
Wer die örtliche Fachkenntnis hat, der sollte sie auch in der Form rüberbringen. Sonst ist der Forumnutzen dahin.
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Aber mit konkreten VORSCHLÄGEN zur VERBESSERUNG hälst du dich leider sehr zurück!
.. weil du das ganz hervorragend machst und bitte warum soll man den Fragesteller mit mehreren neuen Touren überschütten , er blickt doch zum Schluß garnicht mehr durch .. die Informationen und Möglichkeiten in den USA sind doch viel zu viel .. besser lieber einen der ihm gleich sagt das die Route absoluter Mist ist , dann öffnet man ihm die Augen und er wird wach, der User ( meistens ich) bezieht die Prügel , weil er sich nicht vernünftig ausdrücken kann und besser mehr Diplomatie walten lassen sollte und die andere bekommt die Streicheleinheiten und das Lob .. durch das Forum verdient man sich doch kein Geld .. nur der Forumbetreiber ... und der müßte ein Interesse daran haben, daß auch User da sind, die nicht nur jedem und alle Beiträge nur befürworten , die Diskussion hier macht doch gerade das Salz in der Suppe aus , denn dann wäre es doch total langweilig und uninteressant hier .. das wäre wie im Rathaus bei den Beamten .. sorry wenn hier alles Beamte sind , dann entschuldige ich mich schon .. :lol:
Als Neu-User habe ich bisher leider von Dir nicht den Eindruck gewonnen, als würde es Dir darum gehen Diskussionen zu führen. Denn anstatt zu argumentieren, lieferst Du nur oberlehrerhafte Aussagen, die darauf abzielen den anderen Forenteilnehmern jegliche Qualifikation abzusprechen (s.o.). Das ist weder konstruktives noch kontroverses Diskutieren, sondern einfach nur destruktiv!
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Aber mit konkreten VORSCHLÄGEN zur VERBESSERUNG hälst du dich leider sehr zurück!
.. weil du das ganz hervorragend machst und bitte warum soll man den Fragesteller mit mehreren neuen Touren überschütten , er blickt doch zum Schluß garnicht mehr durch .. die Informationen und Möglichkeiten in den USA sind doch viel zu viel .. besser lieber einen der ihm gleich sagt das die Route absoluter Mist ist , dann öffnet man ihm die Augen und er wird wach, der User ( meistens ich) bezieht die Prügel , weil er sich nicht vernünftig ausdrücken kann und besser mehr Diplomatie walten lassen sollte und die andere bekommt die Streicheleinheiten und das Lob .. durch das Forum verdient man sich doch kein Geld .. nur der Forumbetreiber ... und der müßte ein Interesse daran haben, daß auch User da sind, die nicht nur jedem und alle Beiträge nur befürworten , die Diskussion hier macht doch gerade das Salz in der Suppe aus , denn dann wäre es doch total langweilig und uninteressant hier .. das wäre wie im Rathaus bei den Beamten .. sorry wenn hier alles Beamte sind , dann entschuldige ich mich schon .. :lol:
Dann beschränke Deine Routenpostings doch einfach auf folgende Fälle:
1) Niemand sagt dem Planer, dass (alle oder bestimmte) Strecken zu heftig sind oder irgendwo die Zeit viel zu kurz. (Und du postest NICHT gleich als allererster, sondern wartest erst mal einige Reaktionen ab, und wenn Du dann postest, sagst Du genau wo es aus Deiner Sicht klemmt)
2) Du stellst einem Anfragenden, sollte noch das noch niemand oder "ganz falsch" gemacht haben, eine Auflistung der Fehler in der Route zusammen und lieferst dazu eine aus Deiner Sicht "gute" Route. Hier kannst Du gleich tätig werden, damit niemand hinterher "überschüttet" wird.
3) Wenn USAflo schon was geschrieben hat, brauchst du gar nichts mehr zu schreiben. Deine Einschätzung, dass sie das hervorragend macht, teilt sicher jeder gerne.
4) Du schreibst logisch gut durchdachte Antworten.
Das wäre zumindest eine logische Folgerung aus Deinen bisherigen Bemerkungen hier, auch wenn es die Anzahl deiner Routenpostings Richtung Null gehen lassen würde. :wink:
Grüße, Petra
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Wie soll jemand erkennen, was an der Route nicht passt? Sind die Fahrstecken zu lang, sind die Streckenwege zu uninteressant, sind sie in der Jahrzeit witterungsbedingt problematisch, sind die avisierten Ziele wenig ergiebig und und und.
.. sorry .. aber solche Punkte habe und werde ich immer reinschreiben .. ich habe immer darauf hingewiesen, was falsch ist .. diese Kritik ist einfach absolut falsch von dir .. :shock: .. außerdem gibt es genau so viele und gute Informationen von mir hier im Forum .. aber die interessieren ja nicht .. typisch Kritik .. immer das Schlechte nennen .. typisch deutsch ..
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Upps!
Kaum ist man ein paar Std. nicht online, schon geht es hier ab.
@pierre
Gutes Thema!
Dass sich so mancher im Ton vergreift ist mir auch schon aufgefallen. Genauso, dass zwischen best. Schreibern anscheinend ein Wettkampf nach dem Motto "Wer hat den längeren?" herrscht.
Ich fasse mich da aber auch an die eigene Nase und gestehe, dass ich manchmal kürzer angebunden und vielleicht nicht so freundlich wie erwartet geantwortet habe.
Dass man auch mal nichts zu einem Thema schreibt, sollte doch jeder beherzigen.
Wenn z.B. ein Thread über eine Florida Reise geschrieben wird und usaflo und Floriana schon geantwortet und alles gesagt haben muss ich nicht auch noch meinen Senf dazugeben, oder?
By the way @usaflo: Wir haben hier im Forum auch Florida Freunde/Spezialisten!!!! Ich hoffe, Du verstehst was ich meine :roll:
Das ist nicht böse gemeint!
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Hallo!
Ich bin noch nicht so lange dabei, habe aber schon sehr viele nützliche Infos für unsere Südwestreise im Juni aus dem Forum ziehen können, sowohl aus anderen Threads als auch aus meinen eigenen Anfragen. So war die Reise letztlich ein wunderbares Erlebnis und wir planen schon die nächste! Und ich bedanke mich dafür bei allen, die mit direkten Tipps an mich oder aber durch andere Beiträge dazu beigetragen haben, herzlich!
Genauso bedanke ich mich aber auch bei den Moderatoren, die das ja vermutlich auch nicht hauptberuflich machen :wink: . Es ist sicher ein undankbarer und vor allem schwieriger Job (so eine richtige Gratwanderung eben) und ich finde, sie erledigen ihn gut. Ich bin nicht in mehreren Foren oder so aktiv, habe also nicht viel Vergleichsmöglichkeiten, aber ich finde nicht, dass hier zu viel reglementiert wird. Wo Menschen aufeinander treffen (sei es auch nur virtuell), muss es Regeln geben. Manche Regeln erschließen sich dem einen besser, manche dem anderen. Das ist immer so und wird sich wohl auch nicht ändern.
Was letztlich die nicht so konstruktiven Beiträge angeht, die es manchmal (leider) gibt, denke ich mir halt auch: ignorieren und versuchen, zurück zum Thema zu kommen (wenn ich denn was dazu sagen kann... mir fehlen noch so viele Reisen, bis ich richtig "schlau" bin :wink: ). Ob da ein verstärktes Eingreifen der Moderatoren Sinn machen würde, wüsste ich nicht, oft ist es ja nun mal so, dass das ggf. eher weiter "anstachelt". Man kann nicht mit jedem / jeder gleich gut auskommen, daher ist die Lösung, sich seinen Teil still zu denken und zu überlegen, was man selbst sinnvolles beitragen kann, für mich persönlich die beste. Und an die halte ich mich!
In diesem Sinne wünsche ich allen an diesem Montag eine schöne und friedfertige Woche 8)
Lisa
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.. sorry .. aber solche Punkte habe und werde ich immer reinschreiben .. ich habe immer darauf hingewiesen, was falsch ist .. diese Kritik ist einfach absolut falsch von dir .. :shock: ..
Gedächtnisschwund ... ? :shock:
Ich helfe da gerne 'mal ein bischen nach:
.. ganz schön stressig was du dir und deiner Frau da vorgemommen hast .. wäre mir viel, viel zu viel Fahrerei .. und die allerwichtigsten Sehenswürdigkeiten bekommst du nur am Rande mit .. nach Motto : auch ich war mal hier .. :shock:
.. wenn du dir deine Tour mal genau anschaust wirst du merken, welch eine Raserei es ist ..
von genießen keine Spur .. schnell hin , gesehen haben und schnell weiter .. weniger ist mehr ..
du mußt da mal etwas mehr in die Detailplanung gehen und nicht nur öberflächig planen ..
kenn ich nicht :shock: Raserei ist doch wohl Raserei .. oder :shock: .. und von "Feintuning" kann ja wohl nicht die Rede sein ..
.. der Tag 24 Stunden ... :lol:
.. na ist der Groschen endlich bei dir angekommen .. hat aber gedauert .. :lol: .. na ja das Alter .. :lol:
Das waren alles "Hinweise" im Rahmen meiner Routenplanung
Dazu kommt dann noch dieses hier:
New York - Niagara Faelle - Toronto - Ottawa - Montreal - (ggf. Quebec) - Maine - White Mountains (New Hampshire) - Green Mountains (Vermont) - Boston - Cape Cod - NewYork
.. ein wirklich sehr schlechter Reisevorschlag :oops:
Sinnvolle Hinweise und Tipps sind da "Fehlanzeige"!
Es ist ja ok, wenn aus Deiner subjektiven Sicht die Tour verbesserungswürdig ist, aber dann solltest Du auch "Ross und Reiter" nennen
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Jetzt muss ich mich doch noch einmal melden!
3) Wenn USAflo schon was geschrieben hat, brauchst du gar nichts mehr zu schreiben. Deine Einschätzung, dass sie das hervorragend macht, teilt sicher jeder gerne.
Ich bin ein "er", das wollte ich an dieser Stelle nur kurz richtig stellen!
By the way @usaflo: Wir haben hier im Forum auch Florida Freunde/Spezialisten!!!! Ich hoffe, Du verstehst was ich meine :roll:
Das ist nicht böse gemeint!
Ich verstehe was du meinst aber es sollte erlaubt sein (und ist es auch) einem Fragesteller auch Informationen zu anderen Foren zukommen zu lassen. Wo er dann was, wie und wann fragt bleibt ihm überlassen. Und ich stelle ja nicht nur einen verweisenden Link ein, sondern beantworte auch hier direkt die Fragen! Ich bewege mich (eben auch aus eigenem Interesse) in allen interessanten Foren!
Wir brauchen darüber aber auch nicht weiter zu diskutieren...
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Hallo!
Ich lese ja auch schon recht lange mit und ich muss sagen, dass ich das Forum wirklich klasse finde. Ich habe bis jetzt immer Hilfe und tolle Ratschläge bekommen. Klar wäre es bei so manchen Mitgliedern schöner, wenn sie auch etwas freundlicher antworten würden (vor allem dieser Smiley :roll: wird doch recht häufig im Bezug auf "dumme" Fragen hergenommen, was ich nicht wirklich nett finde) aber die netten hilfsbereiten Leute überwiegen hier ja finde ich. Den Rest kann zumindest ich recht gut ignorieren :lol: Ansonsten habe ich den rauheren Umgangston bis jetzt immer darauf geschoben, dass hier doch überwiegend Männer unterwegs sind (oder ist das eine Fehlinterprätation :verwirrt: ). In "meinem" rosanen :herz: Hochzeitsforum geht es z. B. wesentlich freundlicher (wenn auch teilweise zickiger) zu...
Viele Grüße
Jenni
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Ich bin ein "er", das wollte ich an dieser Stelle nur kurz richtig stellen!
Entschuldige bitte, und ich dachte noch, ich habe mir das richtig gemerkt. :oops: :sorry:
Grüße, Petra
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Ich bin ein "er", das wollte ich an dieser Stelle nur kurz richtig stellen!
Entschuldige bitte, und ich dachte noch, ich habe mir das richtig gemerkt. :oops: :sorry:
Grüße, Petra
kein Problem, liegt wohl auch daran, dass ich meinen Vornamen nie unter meine Beiträge schreibe...
Tschau
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Man kann sicher darüber streiten, ob die Inhalte mancher User einfach nur nervig und tumb sind, oder richtig beleidigend. Ich persönlich sehe das Zögern beim Rausschmiss von Leuten eher als Stärke. Es ist m.E. ein Unterschied, ob bei gewissen Formalien auf Einhaltung der Regeln geachtet wird, oder ob Verhalten sehr streng bewertet wird. Auch wenn es so manches mal ärgerlich ist und die Definition von "Ecken und Kanten" nicht jedermanns Billigung findet. :wink:
Sorry, Petra, aber genau das ist es, was mich davon abhält, hier zur Zeit irgendwas Inhaltliches zu posten: Wegen jedem Formalfehler bei Newbies oder engagierten Mitgliedern wird von einigen Mods ein - sorry - Geschisse gemacht, aber wenn es um Trolle geht, dann heißt es: "Man kann drüber streiten", "Ecken und Kanten", "ist doch nicht mehr ganz so schlimm wie früher"... Überleg doch mal, wie das rüberkommt, wenn ein zusätzlicher Rätseltip dieselben Maßnahme bewirkt wie eine Beleidigung!
Das, was C. bisher geschrieben hat, hat schon vor Monaten mehrfach gereicht, um die oben erwähnte Regel zu erfüllen, in der die permanente Sperrung ja übrigens nicht mal als Kann-Bestimmung formuliert ist! Ich wiederhole noch mal:
Du verpflichtest dich, keine beleidigenden, obszönen, vulgären, ... Inhalte in diesem Forum zu veröffentlichen. Verstöße gegen diese Regel führen zu sofortiger und permanenter Sperrung, wir behalten uns vor, Verbindungsdaten u. ä. an die strafverfolgenden Behörden weiterzugeben.
Die Tatsache, daß C. immer noch nicht gesperrt ist, ist ein schwerer Regelbruch seitens der Forumsleitung; das ist Fakt!
Zudem: Was passiert bei einem Rausschmiss? Der Betreffende beschafft sich eine andere Mailadresse und nimmt einen anderen Nick und macht weiter.
Das bringt demjenigen, der ausschließlich das Forum aufmischen will, erst recht Spaß!
Das ist ein großer Irrtum, dem auch viele Mods hier erlegen sind. Ich habe mal einen Troll persönlich kennengelernt. Auch der hatte in seinem Hobby Interesse an Effektivität: Drei oder vier mal gesperrt, dann hat er sich ein anderes Betätigungsfeld zum Trollen gesucht. Aber so, wie hier moderiert wird, ist das die beste Motivation für einen Troll, immer wieder auszutesten, was machbar ist. Und natürlich die schlechteste Motivation für engagierte User, sich weiter zu engagieren. Aber Ihr müßt ja wissen, was Euch wichtiger ist.
Übrigens: In dem Forum, in dem ich in letzter Zeit immer mehr poste, wäre ein Thread wie dieser schlichtweg undenkbar. Mods und Admins sehen ihre Aufgabe dort nicht darin, die Beleidigungen von Trollen schönzureden, sondern sie schnellstmöglichst zu löschen, um für die wirklich interessierten User eine angenehme Atmosphäre zu schaffen.
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:oops: :oops:
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Sorry, Petra, aber genau das ist es, was mich davon abhält, hier zur Zeit irgendwas Inhaltliches zu posten: Wegen jedem Formalfehler bei Newbies oder engagierten Mitgliedern wird von einigen Mods ein - sorry - Geschisse gemacht, aber wenn es um Trolle geht, dann heißt es: "Man kann drüber streiten", "Ecken und Kanten", "ist doch nicht mehr ganz so schlimm wie früher"... Überleg doch mal, wie das rüberkommt, wenn ein zusätzlicher Rätseltip dieselben Maßnahme bewirkt wie eine Beleidigung!
Das, was C. bisher geschrieben hat, hat schon vor Monaten mehrfach gereicht, um die oben erwähnte Regel zu erfüllen, in der die permanente Sperrung ja übrigens nicht mal als Kann-Bestimmung formuliert ist! Ich wiederhole noch mal:
Die Tatsache, daß C. immer noch nicht gesperrt ist, ist ein schwerer Regelbruch seitens der Forumsleitung; das ist Fakt!
Aber so, wie hier moderiert wird, ist das die beste Motivation für einen Troll, immer wieder auszutesten, was machbar ist. Und natürlich die schlechteste Motivation für engagierte User, sich weiter zu engagieren. Aber Ihr müßt ja wissen, was Euch wichtiger ist.
Spaetestens nach dem vermasselten Bilderraetsel haette was Drastisches passieren sollen, stattdessen wurde der Thread einfach geteilt und um die Beschwerden der User kuemmerte sich keiner. Nur Thomas ist fuer eine Loeschung zustaendig und der liess sich nicht blicken.
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.. ganz schön stressig was du dir und deiner Frau da vorgemommen hast .. wäre mir viel, viel zu viel Fahrerei .. und die allerwichtigsten Sehenswürdigkeiten bekommst du nur am Rande mit .. nach Motto : auch ich war mal hier .. :shock:
Ja was ist denn das für eine Debatte? Der Hinweis von Cincinnati ist doch das, was man braucht: mal drüber nachdenken, was er wohl damit meinen könnte, daß ihm das viel zu viel Fahrerei wäre! Motto: auch ich war mal hier; das ist es doch, was man OLISCH sagen sollte. Wenn manche das nicht verstehen können/wollen, dann ist das doch nicht das Problem von Cincinnati. Er hat nämlich Recht! Wenn OLISCH überall mal gewesen sein will, dann ist der Hinweis von Cincinnati nicht zielführend. Wenn er aber etwas sehen will, dann sollte er froh sein, so einen Hinweis zu bekommen. (Oder verstehen die geneigten Foristen nicht den Humor von Cincinnati? Dann kann man leider nichts machen.)
Ich vermute, hier wird nur jemand gesucht, den den Prügelknaben abgeben soll. Ich finde es gerade nicht, kann mich aber erinnern, der gute C hatte mal angekündigt, er werde ein paar Tage nach Boston düsen, um dort ein bischen zu photografieren und dann einen Reisebericht zu erstellen, da ist der Thread dann geschlossen worden von irgend einem, der sich Moderator nennt, sich also recht wichtig nimmt (übrigens, wenn ich mal schaue was SEDONA so von sich gibt: ganz schön kompetent und sehr angenehm zu lesen!), da war dann die Begründung der Moderator könne nicht erkennen, daß da ein Sinn sei. Da kann ich nur sagen: richtig, der kann es einfach nicht erkennen!
Wenn Cincinnati manchmal klar verständlich seine Meinung von sich gibt, so ist das wertvoller, als wenn irgendjemand ständig sinnlose Postings von sich gibt im Sinne von "Ja das sehe ich auch so" oder "ich plege in Las Vegas immer den CircusCircus zu empfehlen" (das sagt nämlich garnichts) und dann darauf wartet, daß die Gemeinde ihn anhimmelt: XXX hat schon 4000 Postings.
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@Grimmiger Wolf
Gerade C giert doch nach dem Postingzähler wie kein anderer User, oft ein Posting auf 3 verteilt.
Und bei all meinem Ärger über die Forumsleitung muß ich den Mods doch wenigstens zugute halten, daß sie Cs allerschlimmsten Beleidigungen, seine schlimmsten rassistischen Bemerkungen, die schlimmsten Nonsens-Postings etc. gelöscht haben.
Vielleicht hast Du alle diese Postings ja nicht mitbekommen?
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Ich bitte doch nicht die Modeatoren zum Sündenbock zu machen. Das steht hier doch garnicht zur Debatte.
Cincinnati ist einfach meist zu direkt. Man könnte auch sagen der Bohlen sagt auch das richtige (sprich "Du singst einfach scheiße"), aber die Art und Weise ist doch verbesserungswürdig. Desweiteren ist er sicher nicht der einzige, andere fallen dafür mehr mit anderen Eigenheiten auf (persönliche Beleidigungen, Streitigkeiten zwischen zwei Usern, Offtopic).
Man sollte gerade gegenüber Newbies doch erstmal sorgsamer mit seinen Worten umgehen. Viele der Neuen sind auch neulinge in jeder Art von Foren. Daher sind sie den rauheren Umgangston im Internet nicht gewohnt und nehmen durchaus vieles zu ernst.
Ein Hinweis ist ja manchmal durchaus angebracht, aber die gute Schlange treibt es doch oft zu weit... Und dann immer diese Angriffe auf andere User die auch ihre Meinung dazu sagen. Bitte Cincinnati, les dir das mal durch und stell dir vor du bist Neu hier und im Internet.. Alles auf 2 Seiten in einem Thread:
Und mit Verlaub, das was du da schreibst ist teilweise einfach nur Blödsinn! Soll sie sich auf einer Ranch in Arizona von Drogen-Banden bedroht fühlen oder was? Und dann ist sie ein ahnungslosen Mädchen, die von ihrem Reisebüro auf eine Reise geschickt wird bei der sie froh sein kann wenn sie es überlebt? So lese ich es zumindest wenn ich es nicht besser wüsste. Dein Humor ist wirklich nicht jedermanns Sache.
.. hoffentlich das Tucson in Arizona an der mexikanischen Grenze .. hier können sehr gut mexikanische Drogenschmuggler beobachtet werden .. auch gibt es dort wieder Leoparden .. von Klapperschlangen und giftigen Spinnen nun mal ganz abgesehen ... aber das ist ja normal für Arizona .. und hoffentlich hat die Ranch nen Pool und klimatisierte Räume :winke:
Auf n'er Ranch nahe Tucson werdet ihr keine Drogenschmuggler sehen oder beobachten koennen.
.. auf der Ranch natürlich nicht, hab ich ja auch nicht geschrieben, sondern an der mexikanischen Grenze ... aber in Tucson gibt es auch keine Ranch sondern die befinden sich alle außerhalb .. und dort ist die mexikanische Grenze .. also Palo erst denken dann schreiben .. und außerdem mal Nachrichten verfolgen, wie es sich wirklich an der mexikanischen Grenze mit mexikanischen Drogenschmugglern verhält .. :shock: :o :shock:
Auf n'er Ranch nahe Tucson werdet ihr keine Drogenschmuggler sehen oder beobachten koennen. Das ist wieder so eine Schnapsidee von Cincinnaty, geh auf dessen postings garnicht ein, das macht der immer so und meint doch tatsaechlich noch das waere lustig.
.. Palo .. wenn du den tieferen Sinn meiner Postings erkannt hättest .. der sich auf den allerersten Satz bezieht :
Im August fliege ich zum ersten Mal mit einer Freundin in die USA.
.. dann Frage ich mich wirklich , wer auf diese wahnwitze Idee gekommen ist, Ersttäter einer USA-Reíse in den abgelegensten Winkel von Arizona nach Tucson an der mexikanischen Grenze für 3 Nächte auf eine Ranch zu verfrachten ...
erstens liegt Tucson nicht an der Grenze, ein paar Tage auf einer Ranch verbringen moechte und in der Gegend von Tucson gibt ein paar sehr schoene guest ranches, also ist das keine wahnwitzige Idee
.. erstens liegt Tucson an der mexikanischen Grenze , auch wenn es nur noch 100 km sind , für Amis nur ein Katzensprung, desweiteren erklär uns mal was man dort machen kann im August wenn die Sonne senkrecht steht und es dort 110 bis 125 Grad F heiß ist .. wandern ?, spazieren gehen? Pferde reiten? Golf spielen ? oder wie oder was ? .. also Palo denk mal bitte vorher nach bevor du solche Touren für positiv hältst und andere User damit verwirrst, nur weil du gegen mich bist .. daß bring NINA überhaupt nix .. im Gegenteil .. :platsch:
dass Tucson durchaus noch in der zivilisierten Welt liegt
.. ja genau .. du bist der ganz Schlaue :lol: : Tucson im Hochsommer wenn die Somme erbarmungslos vom Himmel knallt , da wandern selbst die Einheimischen aus .. da herrschen dann Temperaturen von 110 Grad F . und mehr vor und dann diese Tour und diesen Aufenthalt für Ersttätter , denk mal bitte vorher nach .. aber der Ganze Thread hat sich so oder so erübrigt weil NINA schon an ihrem hohen Adrenalinspiegel verstorben ist :lol:
dass Tucson an der mexikanischen Grenze liegt.
.. ach du meinst das Tucson in Ohio .. sorry .. und nicht das Tucson das an der mexikanischen Grenze liegt .. :lol:
Palo überdenkt mal deine Postings hier .. auf der einen Seite schreibst du, daß Touren von 300 > 400 Milen am Tage locker zu schaffen sind und keine bedeutende Entfernung ist , auf der anderen Seite sind 90 km von Tucson zur Grenze eine riesige Entfernung .. du schreibst auch nur ohne Überlegung und ohne Gradlinigkeit ..
Eigentlich müsste man dem Reisebüro diese Route um die Ohren hauen ... :kloppen:
.. Bingo .. :lol: .. das kannst du ruhig groß und rot unterstreichen .. ich würde sie verklagen ..
damit ihr überhaupt was davon habt
.. ich hab`den Verdacht, das Nina 0,00 Ahnung hat und überhaupt nicht weiß, worauf sie sich da eingelassen hat .. aber leider werden wir das nie erfahren .. schade .. :lol:
.. sie hat sich wohl einfach nur überreden lassen ... ich nehme mal , die ist nun so etwas von frustriert .. denn sie war "online" hat sich aber nicht mit Postings auf etwas eingelassen .. sie hat wohl nur noch Frust .. armes Mädchen :o
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...Der Hinweis von Cincinnati ist doch das, was man braucht: mal drüber nachdenken, was er wohl damit meinen könnte, daß ihm das viel zu viel Fahrerei wäre! Motto: auch ich war mal hier; das ist es doch, was man OLISCH sagen sollte. Wenn manche das nicht verstehen können/wollen, dann ist das doch nicht das Problem von Cincinnati. Er hat nämlich Recht! Wenn OLISCH überall mal gewesen sein will, dann ist der Hinweis von Cincinnati nicht zielführend. Wenn er aber etwas sehen will, dann sollte er froh sein, so einen Hinweis zu bekommen. (Oder verstehen die geneigten Foristen nicht den Humor von Cincinnati? Dann kann man leider nichts machen.)
Dann überlege doch bitte einmal, was denn wäre, wenn das Forum nur aus Cincinnati-Clonen bestünde ... Keine konkreten Hinweise, keine Verbesserungsvorschläg, keine sinnvollen Alternativen ... Ein Kreis von Viel- und Klugschwätzer, der sich gegenseitig zum Denken animiert ... Ich hoffe einmal, dass dieses nicht wirklich das Ziel dieses Forums ist ...
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.. ganz schön stressig was du dir und deiner Frau da vorgemommen hast .. wäre mir viel, viel zu viel Fahrerei .. und die allerwichtigsten Sehenswürdigkeiten bekommst du nur am Rande mit .. nach Motto : auch ich war mal hier .. :shock:
Ja was ist denn das für eine Debatte? Der Hinweis von Cincinnati ist doch das, was man braucht: mal drüber nachdenken, was er wohl damit meinen könnte, daß ihm das viel zu viel Fahrerei wäre! Motto: auch ich war mal hier; das ist es doch, was man OLISCH sagen sollte. Wenn manche das nicht verstehen können/wollen, dann ist das doch nicht das Problem von Cincinnati. Er hat nämlich Recht! Wenn OLISCH überall mal gewesen sein will, dann ist der Hinweis von Cincinnati nicht zielführend. Wenn er aber etwas sehen will, dann sollte er froh sein, so einen Hinweis zu bekommen. (Oder verstehen die geneigten Foristen nicht den Humor von Cincinnati? Dann kann man leider nichts machen.)
Es ist voellig OK, dass Cincinnati Olisch darauf hinweist, dass er sich seiner Meinung nach zu viel vorgenommen hat. Ob das nun mit dem speziellen Cincinnati-"Humor" geschehen muss, den anscheinend nur er und Du verstehen, weiss ich nicht. Bei den Allermeisten kommt dieser "Humor" nur als aggressiv und beleidigend an. Ob das nur ein Problem der intoleranten Forianer ist... ?
Olisch war dennoch "froh.., so einen Hinweis zu bekommen" und hat nachgefragt wo und an welcher Stelle Cincinnati Probleme sieht und hat um Verbesserungsvorschlaege gebeten.
So weit so gut, genau da ist ja der Sinn dieses Boards.
Aber dann war bei Cincinnati tote Hose. Zu mehr als der pauschalen Widerholung seines Standardvorwurfs war er trotz mehrfacher Bitte von Olisch nicht in der Lage. Es wurden ein paar seiner Standardwitze, die jeder hier bis zum Erbrechen kennt, (Fluchtplan, Kamera auf dem Dach,...) gerissen und das wars.
Er konnten keinen Tag und keine Strecke benennen, an der er meinte, das gerast wuerde.
Er konnte keine Sehenswuerdigkeit benennen, fuer die zu wenig Zeit eingeplant wurde.
Er konnte keinen Alternativvorschlag benennen.
Nix! Garnix!
Wenn jeder Routenvorschlag aber nur mit den immerselben Spruechen abfaellig kommentiert wird ohne konkret Kritik anbringen zu koennen, dann ist das fuer mich nur noch Spam.
Ich gebe Dir Recht alle Probleme des Forums und dazu noch das Elend der Welt nun an Cincinnati festmachen zu wollen, finde ich auch ueberzogen. Andere Leute hier kriegen ja bei jeder ungewoehnlichen Anfrage gleich eine Troll-Paranoia, man findet Postingsammler mit Sinnlos-Threads und auch sonst gibt es die ueblichen "Gestalten" die ein Forum nun mal mit sich bringt. Cincinnati ist ja nicht der einzige boese Bube in einem Maedcheninternat.
Diese Diskussion finde ich hier insofern ein wenig ueberfluessig, als dass sie in diversen Thread so oder so aehnlich schon mehrfach gefuehrt wurde. Das Ergebnis war immer dasselbe: Cincinnati hat seine Masche weiter durchgezogen und die Moderatoren haben ihn gewaehren lassen. Und ich wage zu behaupten auch dieser Thread wird da nichts Neues bringen. Da stellt sich ein wenig die Frage nach dem Sinn der Debatte.
Ganz ehrlich, als Moderator haette ich auch Besseres zu tun als jedem Spinner hier im Forum hinterherzujagen. Das Forum laeuft auch mit Cincinnati. Es waere zwar schoen, wenn es gerade gegenueber Neulingen etwas zivilisierter zugehen wuerde, aber wer eine Information sucht der bekommt sie, so er denn in der Lage ist, die Spreu vom Weizen zu trennen.
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Ich bitte doch nicht die Modeatoren zum Sündenbock zu machen. Das steht hier doch garnicht zur Debatte.
Doch, genau darum geht es! Darum, wie das Leitungsteam mit einem Problem umgeht bzw. nicht umgeht!
Wenn von Mods und Admin zugelassen wird, daß ein User, der sich Dutzende Male als Troll gezeigt hat, mich und andere beleidigen darf, dann kritisiere ich nicht so sehr das arme Schwein C, sondern die Foumsleitung. Vor allem, da einige von ihnen ja in minder schweren Fällen von Regelbruch immer schnell mit Ermahnungen sind.
Und Deine Bitten an C, er solle sich in andere reinversetzen etc. sind zwar ein ehrenwerter Versuch, aber sollte C etwa so gepolt sein wie der Troll, den ich mal persönlich kennenlernen durfte (wovon ich ausgehe), amüsiert er sich nur über Dich. Wie auch über mich, über die bettelnden Mods, die doofen User, welche Newbies helfen wollen, die Leute, die hier diskutieren, den Admin, der ihn nicht löscht... wir sind für ihn alle nur Witzfiguren
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Ich war selbst schon Moderator in einem anderen Board ähnlicher Größe und wir hatten mit den gleichen Problemen zu kämpfen. Wir haben es mal fast ein Jahr auf die harte Tour durchgezogen und Leute verwarnt, zeitweise gesperrt und auch für immer verbannt. Das war jedoch auch nicht DIE Lösung, sondern nur ein extremer Aufwand, den jede Maßnahme musste ja schließlich auch begründet und dokumentiert werden. Als Dank gab es Threads wie diesen hier, wo jedoch über Moderatoren geschimpft wurde und so ein blabla..
Danach haben wie die Reglementierung wieder zurückgeschraubt und das Forum ist nicht untergegangen, dafür hatten wir Moderatoren wieder ein Leben außerhalb des Internets. Ich würde die Moderation in einem nicht-kommerziellen Forum immer darauf beschränken extreme Ausreißer und und evtl. Gesetzesverstöße zu entfernen. Jede Art von inneren Spannungen kann besser von den Usern selbst gelöst werden als durch eine Sperrung diverser Accounts. Das ist zumindest meine Erfahrung.
C. ist doch kein Troll?! Er schreibt doch nicht absichtlich so um zu provozieren. Das ist schon eine dreiste Behauptung.. Doch sollte das so sein wird er das nicht jahrelang durchhalten, das ist sicher..
Weiterhin liegt der Altersschnitt hier gute 20 Jahre höher als da wo ich Mod war. Also sollte man hier schon von einer gewissen Reife ausgehen können.
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Ich find wahnsinnig spannend (und eigentlich mittlerweile auch "witzig"), wieviel Energie jetzt hier reingesteckt wird, um die Moderatoren dazu zu animieren (zwingen?), hier eine Ansammlung von Gutmenschen um sich zu scharen, die lieb und nett sind und nur das Beste aus der Welt repräsentieren...
Hallo? Das ist das Internet...Hier (wie in allen Foren) lebt die Anonymität - da geht mit so manchem sicher ab und an auch mal einer durch und er wird mutiger, als sonst, was Witze und Sarkasmus angeht...So ist das nun mal, wenn ein Haufen Unbekannter aufeinander prallt...Viele würden sich im Real-Life mit dem *rsch nicht angucken, weil sie sich an irgendwelchen Eigenarten der anderen stören...Da muss man halt das beste draus machen - und sei es einfach mal die berühmte Faust in der Tasche bzw Ignoranz zeigen...
In der Schule gibt es doofe, Vollpfosten, Störenfriede, Quatscher, Streber, Schleimer - irgendwann spielt niemand mehr mit denen, alles regelt sich von selber...
Im Beruf gibt es genug Spacken, mit denen man irgendwann zusammen arbeiten muss - da kann man auch nicht zum Chef rennen und drum betteln, dass der oder die jenigen gefeuert werden...Mach's beste draus...
Wenn auf einer Party jemand nur Schrott sabbelt und viel Wind mit Null Inhalt erzeugt - dann geht man weiter...irgendjemand wird ihm zuhören - und dann selber merken, dass dort nur Luft kommt...falls nicht...sein Pech - muss ich die Welt verbessern und ihn vor dem Schwafelchef schützen?
In vielen Foren wird viel geschwallt - provokant, sinnlos...ja und? In der Regel ist drumherum auch immer noch genug Inhalt. Und jeder, der halbwegs bis drei zählen kann, wird das auch nach merken...Wenn nicht, hat er wohl ein anderes Problem mit dem Internet.
Das hier ist ein Hobby von allen - wahrscheinlich auch von den Moderatoren. Hier geht es "nur" um ein ein lockeres Miteinander und eine gemeinsamen Sache.
Das ist keine Besserungsanstalt bzw Psychoschulung, wie jemand sein muss bzw darf - solang es nicht extrem ausartet (und das konnte ich hier in den aufgeführten Beispielen beim besten "Willen" nicht sehen), soll doch jeder so "innerlich gereift" sein, dass irgendwann auch mal gut ist mit der ganzen Aufregerei...
In meinen Augen haben die Moderatoren keine Verpflichtung. Wer das anders sieht, kann ja selber Mod werden - anscheinend scheint ja noch genug unausgelastete Freizeit und (verbales) Engagement vorhanden zu sein... 8)
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Ich find wahnsinnig spannend (und eigentlich mittlerweile auch "witzig"), wieviel Energie jetzt hier reingesteckt wird, **
*** anscheinend scheint ja noch genug unausgelastete Freizeit und (verbales) Engagement vorhanden zu sein...
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
.. als Zulage : die sollten sich alle mal selber vor den Spiegel stellen und an den eigenen Kopf fassen .. :lol:
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Ok, ich gebe es auf. Mit dem höherem Alter hier kommt wohl bei manchen auch schon auch die Sturrheit...
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Hallo, guten Morgen,
ich bin da gerade überrascht:
Ich finde es gerade nicht, kann mich aber erinnern, der gute C hatte mal angekündigt, er werde ein paar Tage nach Boston düsen, um dort ein bischen zu photografieren und dann einen Reisebericht zu erstellen, da ist der Thread dann geschlossen worden von irgend einem, der sich Moderator nennt, sich also recht wichtig nimmt
denn: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=31903.0
Der Bericht ist doch da. Ich kann mich auch nicht entsinnen, da was geschlossen zu haben.
Im RB-Board schließen wir nur dann, wenn es kein Reisebericht ist, sondern z.B. ein Gruß-Posting, dies verschieben wir dann aber i.d.R. zu den Grüßen oder wenn es sich um Links handelt und der Reisebericht an anderer Stelle im www steht, dann verschieben wir das Posting zu den Links. Wenn für uns nicht klar erkenntlich ist, ob im Board ein Reisebericht geschrieben wird, dann fragen wir beim User erst nach, bevor wir handeln.
Auch seine beiden anderen Berichte sind vorhanden.
Viele Grüße,
Silke
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Hallo, guten Morgen,
ich bin da gerade überrascht:
Ich finde es gerade nicht, kann mich aber erinnern, der gute C hatte mal angekündigt, er werde ein paar Tage nach Boston düsen, um dort ein bischen zu photografieren und dann einen Reisebericht zu erstellen, da ist der Thread dann geschlossen worden von irgend einem, der sich Moderator nennt, sich also recht wichtig nimmt
denn: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=31903.0
Der Bericht ist doch da. Ich kann mich auch nicht entsinnen, da was geschlossen zu haben.
Im RB-Board schließen wir nur dann, wenn es kein Reisebericht ist, sondern z.B. ein Gruß-Posting, dies verschieben wir dann aber i.d.R. zu den Grüßen oder wenn es sich um Links handelt und der Reisebericht an anderer Stelle im www steht, dann verschieben wir das Posting zu den Links. Wenn für uns nicht klar erkenntlich ist, ob im Board ein Reisebericht geschrieben wird, dann fragen wir beim User erst nach, bevor wir handeln.
Auch seine beiden anderen Berichte sind vorhanden.
Viele Grüße,
Silke
Das ist ja gerade das Problem, da kündigt jemand an, er werde etwas bringen scheint voller Vorfreude zu sein, mal ein highlight des Ostens zu präsentieren und dann so etwas:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=31469.msg404644#msg404644
Da kann man doch nur mit dem Kopf schütteln! xxx Edit von Mod Easy Going xxx
Und genau das ist das Moderatorenproblem, einige andere gibt es da natürlich ähnlichen Kalibers, die WESTERNLADY gehört jedoch nicht dazu (muß ich nicht ausdrücklich erwähnen, mache ich aber)!
Man sollte mal einen Psychologen befragen, was da wohl hintersteckt; ich will mich dazu nicht auslassen, denn es bringt nichts.
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Ich find wahnsinnig spannend (und eigentlich mittlerweile auch "witzig"), wieviel Energie jetzt hier reingesteckt wird, um die Moderatoren dazu zu animieren (zwingen?), hier eine Ansammlung von Gutmenschen um sich zu scharen, die lieb und nett sind und nur das Beste aus der Welt repräsentieren...
Auf ein Kuschelforum, wo sich alle lieb haben, wo keiner den anderen "weh" tut, verzichte ich gerne :?
Aber was in diesem Thread abgeht, ist haarsträubend..... auch wenn ich mit einigen Kommentaren nicht einverstanden bin, dann ignoriere ich sie.... mach aber nicht so einen Aufstand.
Zum Forum: Ihr seid hier nur Gast! Es ist eine freiwillige Plattform für Diskussionen, Anregungen, Tipps etc. Wem es hier nicht gefällt, muss eben die Konsequenzen ziehen. Was ist da so schwer.
Was die Moderation und bestimmte User angeht... man prangert sie nicht öffentlich an!
Auszug aus den Forumsregeln eines Musikforums.... wo die Moderation problemlos vonstatten geht:
Attacks on the decision(s) of a Moderator
The Moderators are unpaid volunteers who help enforce the above policies. They work long, hard hours trying to make the Forum the best place it can be, and they deserve your respect. If a Moderator contacts you with an issue, please work hard at trying to understand the root cause of why you were contacted.
Do not fire-back a PM or email as a “knee-jerk reaction” in protest. This will not resolve your dispute. Do feel free to contact us for clarification, or if you feel a genuine misunderstanding has occurred. Under no circumstances, may you question a Moderator's decision in public or lash out at a Moderator. That will merit an automatic suspension. Forum members who have an issue with either our moderation staff or forum policies are required to contact the staff directly; forum threads regarding forum or member issues of this sort are not permitted.
Finally, we request that you contact only the moderation staff if you have issues with our decisions or one of our staff members. Contacting the forum owner directly may result in an automatic suspension if we deem it necessary--the moderation staff is responsible for all member concerns.
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Ich kann hier viele Meinungen unterstützen, aber ich finde es nicht OK, alles an C....... festzumachen. Ich finde, dass mir andere deutlich mehr auf die Nerven gehen - ohne jetzt Namen zu nennen. Das sollte aber auch mein Problem sein.
Ignorieren ist da wohl die beste Antwort und irgendwann verliert derjenige/diejenige vielleicht auch die Lust. Aufreger unterstützen nur solche Aktionen.
Was ich viel nerviger finde, dass es hier Leute gibt, die wirklich zu allem - ja zu allem - ihren Senf dazugeben müssen. Seien das jetzt Routenanalysen, Flugbuchungen, Mietwagen, BH-Größen, Must-Sees, Kindersitzen, Navi-Geräte und und und.
Hier tummeln sich meiner Meinung nach sehr viele Wichtigtuer, die meinen, die (Amerikanische)-Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben. Hängen hier den Dicken Max raus aber in Wirklichkeit keinen Plan haben. Ich glaube ich bin lange genug hier dabei, um zu wissen, wer wirklich der Crack ist und wer nicht. (Ich bins übrigens nicht).
Ich bin in vielen Foren zu Gange - vor allem in Foto und HiFi Foren. In einem HiFi Forum einer renommierten Schwäbischen Lautsprechermanufaktur ging es dann sogar soweit, dass der Tod des Firmeninhabers Thema wurde - obwohl dieser noch lebte. Letztlich wurde das Forum geschlossen. Freaks gibts also überall. Auch im Hifi-Forum gibt es soviele Wichtigtuer, die meinen weis Gott für Geräte sie daheim haben aber letztlich hören sie Mucke auf der 79 Euro Aldi-Kompaktanlage (was für mich kein Problem darstellt). Auch diese gibt es überall.
Viel Spass noch . . ..
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Ich find wahnsinnig spannend (und eigentlich mittlerweile auch "witzig"), wieviel Energie jetzt hier reingesteckt wird, um die Moderatoren dazu zu animieren (zwingen?), hier eine Ansammlung von Gutmenschen um sich zu scharen, die lieb und nett sind und nur das Beste aus der Welt repräsentieren...
Auf ein Kuschelforum, wo sich alle lieb haben, wo keiner den anderen "weh" tut, verzichte ich gerne :?
Hahaha!
In meinem anderes USA-Forum wird extrem restriktiv auf Umgangsformen geachtet. Dort darf keiner dem anderen weh tun. Aber gerade das ermöglicht doch erst wirklich gute kontroverse Diskussionen.
Zum Forum: Ihr seid hier nur Gast! Es ist eine freiwillige Plattform für Diskussionen, Anregungen, Tipps etc. Wem es hier nicht gefällt, muss eben die Konsequenzen ziehen. Was ist da so schwer.
Was die Moderation und bestimmte User angeht... man prangert sie nicht öffentlich an!
Hör mal, ich habe mich hier lange Zeit stark engagiert. Und dabei auch mal kleinere Regelverstöße begangen. Und wenn ich dann ermahnt worden bin, habe ich mich nie öffentlich beschwert. Ich kann das ohne weiteres akzeptieren, daß das Leitungsteam mich wegen jedem kleinstem Fliegenschiß ermahnt hat. Aber dann von ihnen gesagt zu kriegen, ich müsse es hinnehmen, daß ein User mehrfach einen großen Haufen Mist auf mich schüttet, das akzeptiere ich nicht! Und darüber beschwere ich mich jetzt auch öffentlich. Ich hab's monatelang ja dezent versucht.
Witzig übrigens, daß Du hier Regeln eines anderen Forums zitierst. Ich habe weiter oben eine Regel dieses Forums zitiert, und keinen interessiert's.
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Witzig übrigens, daß Du hier Regeln eines anderen Forums zitierst. Ich habe weiter oben eine Regel dieses Forums zitiert, und keinen interessiert's.
Ich habe das nur zitiert... um zu zeigen, wie in einem anderen Forum damit umgegangen wird.
Ein Forum..... steht und fällt mit den Mitgliedern.... egal wie viel Engagement der Forumsinhaber betreibt. Über die Moderatoren behalte ich meine Meinung für mich :wink:
Spreche aus Erfahrung... ich habe 3 Jahre ein eigenes Forum betrieben.
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Vielleicht sollten wir einen Pro & Contra Cincinneti Thread eröffnen????
Nun vertragt Euch mal alle wieder, führt doch sowieso zu nichts. Im Forum ist es halt wie im richtigen Leben, Idioten gibt es überall.
Katrin
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In meinem anderes USA-Forum wird extrem restriktiv auf Umgangsformen geachtet. Dort darf keiner dem anderen weh tun. Aber gerade das ermöglicht doch erst wirklich gute kontroverse Diskussionen.
OWL ich bin da ganz bei Dir: um so erstaunlicher finde ich, dass in einem Thread, in dem es um "Stil" und Umgangsformen geht, eben jener Stil wieder verletzt wird (nicht von Dir!), schade...
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Vielleicht sollten wir einen Pro & Contra Cincinneti Thread eröffnen????
Nun vertragt Euch mal alle wieder, führt doch sowieso zu nichts. Im Forum ist es halt wie im richtigen Leben, Idioten gibt es überall.
Katrin
Idioten gibt es nicht überall. Z.B. dort, wo sie Hausverbot haben. Und ein solches Hausverbot erwarte ich zumindest an Plätzen, wo man wie hier seine Gäste mit einem umfangreichen Regelwerk reguliert.
Andersrum: Ich bin auch in einem Fußballforum unterwegs, wo es bisweilen deutlich schärfer zugeht als hier. Da bin ich aber auch noch nie von einem Mod angemahnt worden.
Es ist mir völlig egal, ob die Forumsleitung sich für restriktives Moderieren oder "'Laizes Faire' entscheidet. Aber nicht so wie jetzt, "'Laizes Faire' gegenüber trollen und restriktiv gegenüber engagierten Usern und Newbies.
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Ich finde, dass mir andere deutlich mehr auf die Nerven gehen - ohne jetzt Namen zu nennen. Was ich viel nerviger finde, dass es hier Leute gibt, die wirklich zu allem - ja zu allem - ihren Senf dazugeben müssen. Seien das jetzt Routenanalysen, Flugbuchungen, Mietwagen, BH-Größen, Must-Sees, Kindersitzen, Navi-Geräte und und und.
Hier tummeln sich meiner Meinung nach sehr viele Wichtigtuer, die meinen, die (Amerikanische)-Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben. Hängen hier den Dicken Max raus aber in Wirklichkeit keinen Plan haben. Ich glaube ich bin lange genug hier dabei, um zu wissen, wer wirklich der Crack ist und wer nicht. (Ich bins übrigens nicht).
Was ich übrigens noch anmerken möchte ist, dass die von mir gemeinten sich hier aus diesem Fred noch in keinster Weise geäussert haben. Komisch oder?
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Was ich übrigens noch anmerken möchte ist, dass die von mir gemeinten sich hier aus diesem Fred noch in keinster Weise geäussert haben. Komisch oder?
Nein nicht komisch - das ist immer so.
Genau wie dann immer diejenigen etwas zum Besten geben, die eigentlich nichts mehr schreiben wollten - oder überhaupt nur in solchen Threads auftauchen - auch ein alter Hut.
Das in dem Aufwasch dann auch irgendwann Moderatoren ihr Fett abbekommen steht im Mod-Handbuch ganz weit vorne – ist für uns also nichts neues – man gewöhnt sich ja an so manches – auch wenn es die Motivation der für Euch aktiven Boardverantwortlichen nicht immer ausnahmslos hebt.
In dem Zusammenhang fällt mir allerdings auch positiv ein, das mir bei einigen in den letzten Wochen aufgefallen ist, daß sie gerade nach gespürlosen oder Sinnlos -Beiträgen in der Routenanalyse extra einen guten – wieder auf das Thema zurückführenden Beitrag geschrieben haben. Das zeigt den Zusammenhalt in diesem Forum für das man sich nach wie vor gerne engagiert und läßt das "Moderatorenherz" höher schlagen :wink: – so daß die gelegentlichen „hängt-sie höher“ Parolen dahinter verblassen. :D
Ich bedanke mich für Euer Engagement in diesem Thread, der die Problematik noch einmal in voller Bandbreite aufgezeigt hat.
Dieser Thread ist wirklich ein Spiegelbild des Problems – auch von den gegesätzlichen Sichtweisen dieses Themas.
Der Worte sind nun genug gewechselt.
Um uns intern und vor allem unter den Moderatoren dieses Boards noch einmal in Ruhe austauschen zu können und einen gemeinsame Linie für die Toleranzgrenze in den Routenanalysen zu beschließen, schließe ich diesen Thread für den Moment.
Für Fragen, Wünsche oder Beschwerden könnt Ihr Euch per PN melden.
Danke für Euer Verständnis.
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Hallo zusammen,
zukünftig werden wir im Board Routenanalyse verstärkt auf einen vernünftigen Ton achten, gerade auch, weil in diesem Board Neulinge in unserem Forum ihre ersten Gehversuche unternehmen.
Das hat nichts damit zu tun, dass man Routen nicht kritisieren darf oder schreibt, daß diese nach eigener Ansicht nicht durchführbar sind oder keinen Sinn machen – es geht um die Art und Weise wie das gepostet wird.
Sollten entsprechende „Fehlleistungen“ auftreten so geht nicht darauf ein und kommentiert diese nicht; das erschwert uns Moderatoren das Löschen und Editieren wenn es auch noch in Zitaten weiter verwendet wird. Zudem führen Einzelkontroversen weg vom eigentlichen Routenthema und sind ausdrücklich unerwünscht.
In gravierenden Fällen könnt Ihr den „Moderator Meldebutton“ verwenden.
Zu Hetzjagden auf einzelne User ist dieses Tool allerdings nicht gedacht.
Dieser Thread bleibt weiterhin geschlossen. Eine weitere Diskussion zu diesem Thema bringt nichts Neues.
Natürlich könnt Ihr bei Unklarheiten oder sonstigen Wünschen per PN mit uns Kontakt aufnehmen.
Wir hoffen, das ist in Eurem Sinne und Ihr habt wieder alle uneingeschränkt Spaß an den Routen. :D