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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: f.khm am 03.03.2013, 02:25 Uhr
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Hey ihr alle,
zuerst hört ihr auch von mir ein Lob. Ein wirklich tolles Forum habt ihr hier aufgebaut.
Zu meiner Person: Ich bin 20 Jahre jung, komme aus dem schönen Hessen und studiere das Wirtschaftsingenieurwesen. Deshalb auch die frühe Planung, da man als Student das Geld für eine solche Reise erst ein mal erarbeiten muss.
Ich beabsichtige im August oder September des Jahres 2014 für 29 Tage in die Staaten zu fliegen und dort rund zu reisen. Wir wären eine Gruppe aus 2-4 Personen, wie es sich realisieren lässt.
Ich habe die Route nach einem Vorschlag für Ersttäter von Scooby Doo erarbeitet. Sie sieht wie folgt aus.
1. Tag Ankunft L.A.
2. Tag L.A.
3. Tag Abfahrt um 14 Uhr nach San Diego. Ankunft ca. 16 Uhr.
4. Tag Abfahrt aus San Diego um 11 Uhr nach Twentynine Palms mit zwischenstop in Palm Springs (30 Minuten), Joshua Tree NP (4 Stunden) und Ankunft in Twentynine Palms um ca. 19.30 Uhr
5. Tag Abfahrt aus Twentynine Palms um 11:30 nach Sedona, zwischenstop in Prescott (2 Stunden) Ankunft Sedona ca. 19 Uhr
6. Tag Abfahrt aus Sedona um 13.30 nach Grand Canyon, Ankunft ca. 15.30
7. Tag Abfahrt vom Grand Canyon um 17.30 nach Page, Ankunft ca. 20 Uhr
8. Tag Page
9. Tag Abfahrt aus Page um 12 Uhr nach Monument Valley, Ankunft ca. 14 Uhr
10. Tag Abfahrt vom Monument Valley um 14.30 nach Moab, Zwischenstopp am Goosenecks SP(2 Stunden) und Natural Bridges NM (2 Stunden) Ankunft Moab ca. 22 Uhr
11. Tag Ausschlafen und um 10 Uhr zum Arches NP, Abends wieder zurück nach Moab
12. Tag Ausschlafen und um 11 Uhr zum Canyonlands NP, Abends zurück nach Moab
13. Tag Abfahrt 8 Uhr von Moab nach Torrey, Zwischenstop am Goblin Valley SP(5 Stunden) und am Capitol Reef NP(3 Stunden) Ankunft in Torrey ca. 20.30 Uhr
14. Tag Abfahrt aus Torrey um 9 Uhr nach Bryce Canyon, Zwischenstop am Escalante SP(4 Stunden) und am Kodachrome Basin SP(3 Stunden), Ankunft am Bryce Canyon ca. 19.45 Uhr
15. Tag Bryce Canyon
16. Tag Abfahrt Bryce Canyon um 17 Uhr nach Zion NP, Ankunft ca. 19.30 Uhr
17. Tag Abfahrt Zion NP um 16.30 nach Las Vegas, Ankunft ca. 19.15 Uhr
18. Tag Las Vegas
19. Tag Abfahrt Las Vegas um 12 Uhr nach Death Valley, Ankunft im Death Valley um ca. 15 Uhr
20. Tag Abfahrt vom Death Valley um 9.30 Uhr nach Lee Vining mit Zwischenstop am Mono Lake (4 Stunden) und Bodie ( 1,5 Stunden), Ankunft in Lee Vining um ca. 20.30 Uhr
21. Tag Abfahrt aus Lee Vining um 11 Uhr zum Yosemite NP mit Tioga Pass(Keine haltezeit eingeplant?) und Ankunft am Yosemite NP um ca. 12 Uhr
22. Tag Abfahrt vom Yosemite NP um ca. 14 Uhr nach San Francisco, Ankunft ca. 18 Uhr
23. Tag San Francisco
24. Tag San Francisco
25. Tag Abfahrt San Francisco um 13.30 Uhr nach Monterey, Ankunft ca. 15.30 Uhr
26. Tag Abfahrt aus Monterey um 09 Uhr nach Santa Barabara über Highway #1(Zwischenstopps einplanen)), Ankunft Santa Barbara ca. 12.35 Uhr
27. Tag Abfahrt Santa Barbara um 13.30 Uhr nach Los Angeles, Ankunft ca. 15 Uhr
28. Tag Los Angeles
29. Tag Los Angeles und Heimflug
Die Route hat ca. 3076 Meilen, aber da kommt mit Sicherheit noch die ein oder andere hinzu.
Da ich/wir absolute Neulinge sind, möchte ich euch nun Fragen, was ihr von diesem Plan haltet? Die Zeitangaben sind natürlich nur Anhaltspunkte, einhalten kann man sie so oder so nicht aber ich weiß gerne wie lange ich unterwegs bin, denn nur dann weiß ich, wie lange ich mir die verschiedenen Sehenswürdigkeiten anschauen kann, entscheidungen können dann auch spontan getroffen werden. Außerdem muss man auch noch Zeiten für Essen/Trinken gehen + Essen/Trinken kaufen einplanen.
Deswegen würde ich auch gerne wissen, ob die Zwischenstopps ausreichend lang eingeplant sind und ob ihr etwas verändern würdet? Hinweise und Tipps nehme ich so oder so gerne an, z.B. gute und günstige Motels und ob und wo man vorbuchen sollte. Außerdem zu Mietwagengrößen bei 2 oder 4 Personen inkl. je einem Koffer. Vergessen: Ich habe keinen Zwischenstop am Highway #1 eingeplant, da ich nicht weiß, ob man dort Zwischenstops machen kann/sollte, könnt Ihr mir dazu etwas sagen?
Desweiteren habe ich euch eine PDF Datei angehängt, mit der ich die ungefähren Kosten kalkuliert habe. Würde gerne wissen, ob man damit so hinkommt? Zum Verständnis der Rechnungen. Ich habe mit 150 Gallonen zu je 4$ gerechnet, Essen und Trinken habe ich 30 Tage * 40$ gerechnet und Unterkünfte 28*50€. Dazu kommen natürlich noch Sachen wie Souvenirs, ein paar Klamotten und Eintrittsgelder. Was erwartet uns bei Eintrittsgeldern und Erlebnissen noch etwa? Es muss nichts teures sein wie Heli-Flug. Aber z.B. eine Bootstour in SF o.ä.
Achso, die PDF ist mit Wochentagen, da ich nicht an einem Wochenende in Las Vegas sein wollte. Zu den Gesamtkosten von ca. 3500 Euro kommen natürlich noch die Kosten für die ganzen Eintrittsgelder? Wie viel kostet dieser Nationalparkpass und welche Leistungen habe ich davon?
Wenn ich irgendetwas wichtiges vergessen habe bitte sagen. Ich danke euch im voraus.
PS: Ein Bild der Route werde ich nachreichen, bin nur gerade im falschen Betriebssystem.
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Hallo und willkommen in unserem Forum :)
Leider kann ich die pdf nicht öffnen, aber das liegt wohil daran, dass das vom Tablet aus nicht geht. Andere scheinen es ja geschafft zu haben.
Manches an eurer Detailplanung finde ich nicht realistisch, aber das werdet ihr vor Ort spontan entscheiden.
Beaonders ist mir da euer ultrakurzer Besuch in San Diego aufgefallen, was sich meiner Meinung nach nicht lohnt für die paar Stunden.
Und bis zum Nachmittag im Monument Valley zu bleiben, um dann nach sehr viel Programm mitten in der Nacht in Moab anzukommen, finde ich auch nicht sooooo glücklich.
Du wirst dann auf jeden Fall die 21 Jahre erreicht haben, ihr könnt also problemlos einen Mietwagen mieten. Wenn dann schon jemand die 25 Jahre erreicht hat und die ganzw Tour fährt, wäre es noch günstiger mit dem Auto.
Deine Kostenauflistung habe ich nicht ganz verstanden. Sollen die 50 Euro pro Person oder für alle zusammen für das Zimmer sein? das könnte sehr knapp werden!
Zu Reisekosten haben wir hier einen sehr langen und hitzigen Thread. Leider ist das Verlinken gerade vom Tablet nicht so leicht...
Noch viel Spaß hier und auch sonst beim Planen und Freuen :D
EDIT: Der Kostenthread war das hier:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=56146.msg756243#msg756243
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Ach, sorry, noch vergessen:
Je nachdem, wie eng euer Budget für Hotels tatsächlcih ist und welche Anfahrtswege ihr in Kauzf nehmen würdet, solltet ihr sicherlich eher viel vorbuchen. Zumindest gab es bei meinen beiden Reisen im September in der Ecke zumindest an den Nationalparks direkt und in Page fast keine freien Zimmer mehr. Permanent blinkte einem an den Hotels das "no vacancy" entgegen, zumal ihr ja oft spät ankommen wollt.
In den großstädten mag das anders sein, wenn nicht gerade eine Messe oder ein anderes großes Event dort ist, aber da wiederum kann man durch Vorbuchen gute Raten finden und Geld sparen.
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Der Pass kostet 80 Dollar.
Und beinhaltet folgende Leisteungen:
Allows pass owner and accompanying passengers in a single, private, non-commercial vehicle to enter Federally operated recreation sites across the country.
http://store.usgs.gov/pass/index.html (http://store.usgs.gov/pass/index.html)
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Also ich find einige Tage auch etwas unrealistisch oder bißchen quatschig ;-)
In der Gegend um Moab würd ich alles machen nur nicht ausschlafen und erst um 10 bzw. sogar erst um 11 Uhr in die Nationalparks Arches und Canyonlands.
Auch erst um 11 Uhr in Lee Vining loszufahren find ich schade. Im Südwesten der USA gibt es soviel zu sehen, dass ich mich da nicht lange mit ausschlafen und lange frühstücken aufhalten würde.
Ausschlafen kann man in Vegas, SFO oder in LA.
Den Highway 1 kann man so wie von dir geplant fahren, da hätte ich keine Bedenken.
Wie sind die 50 € für Übernachtung gemeint? Pro Person?
Und versucht direkt im NP zu übernachten oder zumindest in unmittelbarer Nähe. Ihr solltet diese Unterkünfte auch im Voraus buchen.
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Als Tipp damit du dir die Kosten besser vor Augen halten kannst, kann ich dir nur empfehlen, schonmal die Route etwas durch zu planen.
Haben wir auch so gemacht.
Wir haben erst jede Region rausgeplant wo wir übernachten wollten und haben dann bei Hotwire nach dem besten Preis geschaut.
Kannste z.B für dieses Jahr schonmal machen, lass dir einfach die Preise für dieses Jahr August z.B anzeigen.
Die Hotels dort sind relativ günstig und sollten dir dann einen relativ guten Mindestpreis anzeigen, mit dem du rechnen kannst.
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Danke schon Mal für eure Antworten. Die Übernachtungskosten betragen 50 Euro pro Person. Also würdet ihr uns empfehlen, in Moab früher aufzustehen und in Lee Vining früher los zu fahren? Ich wusste nicht, dass Lee Vining so uninteressant ist. ;-) San Diego ist so kurz, da es im Vorschlag vom Scooby Doo nur als extra versehen war, deswegen habe ich es nur rein genommen, damit man es mal gesehen hat. 21 wird jeder sein, über 25 niemand, deswegen sind in den Mietwagenpreis auch schon für 30 Tage jeweils 15 Euro aufschlag einkalkuliert.
Ich hatte mir an sich gedacht nicht so viel vorzubuchen, damit man spontan ist und da wir nicht wissen wie lange wir tatsächlich brauchen nicht plötzlich ein Zimmer gebucht haben, aber es garnicht schaffen zu erreichen.
Wie habt ihr das denn gemacht, mit den Ankünften an den Motels/Hotels? Seid ihr eher früh oder eher spät angekommen? Die Zeiten habe ich in Microsoft Streets und Tracks eingegeben, damit man einen ungefähren Anhaltspunkt hat, wie lange man wofür fährt und wie lange man sich wo aufhalten kann. Also sagt mir bitte, wie lange ihr euch bei den Zwischenstops aufhalten würdet. Die Zeiten wo die Abfahrt z.B. erst um 14 Uhr ist, sind natürlich nicht zum ausschlafen, sondern damit man morgens noch etwas sehen kann, bevor es weiter geht.
Also ist der Pass meiner Ansicht nach sehr sinnvoll, es liegen ja sehr viele NP, SP usw. auf der Strecke.
Nochmal die kosten Kalkulation für alle, bei denen die PDF nicht funktioniert:
Flug 700 Euro p.P.
Essen und Trinken 40$ pro Person und Tag = 1200$
Mietwagen 1500 Euro, 375 Euro p.P.
Benzin= 150 Gallonen je 4$ = 600$, sind 150$ pro Person
und Unterkunft sind 28 Nächte je 50Euro pro Person, also 1400€. (Motels schicken aus, wir möchten das Land sehen und nicht in irgendwelchen Hotels rumlungern.)
Sind bei dem Wechselkurs von 1 Euro = 1,3018 Dollar insgesamt: 3512€
Dazu kommen eben noch die Eintrittsgelder usw., was kommt da noch ca. auf uns zu? Auch Gebühren für Parkplätze usw.?
@Flame98: Was meinst du mit quatschig? Was würdet ihr uns empfehlen in der zeitlichen Planung anders zu machen? Wie gesagt. Ich/Wir sind absolute neulinge und wissen nicht, wie lange man sich für was Zeitnehmen sollte.
Gruß
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Lee Vining ist ein absolut verlassenes Kaff, das aus drei Häusern besteht. Ihr habt nicht sehr viel Zeit dort, aber der Mono Lake ist nicht weit weg. Der ist abends nett zum fotografieren. Für den Weg zur Geisterstadt Bodie und zurück inklusive Besichtigung müsstet ihr ab etwa drei Stunden einplanen. Das allerdings ist wirklich lohnenswert!
In Städten (Los Angeles, San Francisco, San Diego) müsst ihr eventuell damit rechnen, das ihr das Parken in den Hotels zahlen müsst, das ist auch teilweise richtig teuer. Auch sonst kostet das Parken manchmal viel, weil es sozusagen mit dem Eintritt in beispielsweise Stateparks kombiniert ist.
Cable Car und Brückenmaut fallen mir noch ein, Shopping und Spielautomaten in Las Vegas.
Ob 40 USD für Essen reichen, kommt natürlich auf die eigenen Ansprüche und den eigenen Appetit an. Da kann es helfen, wenn man bei den Hotels auf complimentary Breakfast achtet. Falls ihr euch aber gerne und oft heftig betrinken wollt, kommt man mit den 40 USD nicht sehr weit.
Wollt ihr zu viert in einem Zimmer schlafen (davon würde ich eher abraten), wird es eng mit der Kalkulation, andernfalls sollte es locker ausreichen. Aber manchmal gibt es ja auch Hotels, in denen man mehr Platz hat. Beispielsweise hat man manchmal Zimmer mit Doppelbett und einer "Kinderecke" mit Doppelstockbett, der Kompromiss wäre vielleicht erträglich.
Auf Spritpreise achte ich nicht so. Aber ich schätze, dass ihr da relativ großzügig kalkuliert habt.
Ansonsten kann man sich zum Thema der Preise wirklich die Köpfe heiß diskutieren. Da würde ich an deiner Stelle wirklich lieber in den verlinkten Thread schauen, Preise für für euch passende Unterkünfte googeln etc. Auch in den Reiseberichten findet man manchmal (oft im Fazit, manchmal bei den einzelnen Reisetagen) eine Aufstellung, was die Betreffenden wofür ausgegeben haben.
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Genau das war das, wass ich meinte. Lee Vining sollte man also nicht zu viel Zeit geben und mehr Zeit für anderes nehmen. Ist notiert.
Also wenn dann wären es bei 4 Personen 2 Zimmer für je 2 Personen.
Zum Essen und Trinken. Freilich sollte es mal Abends in Las Vegas in ein Casino gehen wo man den ein oder anderen Cocktail trinkt oder mal ein Bier abends in einer Bar. Aber darauf ist nicht der Hauptaugenmerk, man möchte am nächsten Tag auch noch Autofahren können. Ansonsten brauchen wir nicht jedes Abends ein Restaurant oder ähnliches. Es reicht auch mal FastFood und der Supermarkt um die Ecke.
In den Ankunfszeiten und Aufenthaltszeiten sind die Strecken mit Zeit eingeplant. Was würdet ihr denn außer Lee Vining und Moab anders machen? Wobei ich das mit Moab nicht ganz verstehe, was ihr mit bis zum Nachmittag im Monument Valley verbringen? Ist es ausreichend Zeit um früher los zu fahren?
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Ich frag es einfach mal so:
Los Angeles ist am 1. Tag Ankunft, am 2. Tag komplett und am 3. Tag Abfahrt nach San Diego um 14 Uhr, ist die Abfahrzeit zu früh oder zu spät?
San Diego soll nur ein kurzer Schlenker werden um die Stadt mal gesehen zu haben.
Palm Springs ist ein Stop von 30 Minuten eingeplant, sollte reichen.
Joshua Tree NP sind 4 Stunden, ist das zu viel oder zu wenig?
Twentynine Palms ist um 19.30 Ankunft und Abfahrt um 11.30, braucht man so viel Zeit da oder gibt es dort nicht viel zu sehen?
Prescott sind 2 Stunden eingeplant, ist dies zu viel oder zu wenig?
Sedona ist um 19 Uhr ankunft und um 13.30 Abfahrt. Braucht man hier mehr oder weniger Zeit?
Grand Canyon ist um 15.30 Ankunft und 17.30 Abfahrt. Reicht die Zeit hierfür?
Page ist um 20 Uhr Ankunft, ein Tag Aufenthalt und 12 Uhr Abfahrt am übernächsten Tag, wie sieht es hier aus?
Monument Valley ist um 14 Uhr ankunft und um 14.30 Abfahrt. Aber hier hattet ihr ja schon verlauten lassen, früher abzufahren. Reicht die Zeit denn aus wenn man los früher fährt?
Goosenecks sind 2 Stunden eingeplant, zu viel oder zu wenig oder richtig so?
Natural Bridges Monument sind 2 Stunden eingeplant, passt das so?
Moab - kann man hier direkt viel sehen oder eher in der Umgebung?
Arches Nationalpark war ja beabsichtigt um 10 Uhr morgens hin zu fahren, wird aber dann wohl eher früher.
Canyonlands NP war beabsichtigt um 11 hinzufahren wird aber auch früher nach euren Tipps.
Goblin Valley SP für 5 Stunden, was haltet ihr von der Aufenthaltsdauer?
Capitol Reef NP für 3 Stunden, was sagt ihr hierzu?
Torrey - Abends ANkunft morgens los. Gibt es hier viel zu sehen?
Escalante SP - 4 Stunden aufenthalt. Zu viel oder zu wenig?
Kodachrome Basin SP 3 Stunden, zu viel oder zu wenig?
Bryce Canyon abends um 20 Uhr Ankunft. Ein ganzer Tag hier und am nächsten Tag um 11 Abfahrt? Schickt der ganze Tag, dass man evtl. früher abfahren kann?
Zion NP um 13.30 ankunft, abfahrt am nächsten Tag um 14 Uhr? schickt das?
Las Vegas um 17 Uhr ankunft, ein ganzet Tag hier und dann Abfahrt um 10 Uhr morgens ins Death Valley.
Death Valley Ankunft um 13 Uhr, Abfahrt am nächsten morgen um 9.30 Uhr. Ausreichend die Zeit?
Mono Lake für 4 Stunden, ist das genug Zeit?
Bodie 1,5 Stunden Aufenthalt, ausreichend?
Lee Vining früher los morgens also auch frühere Ankunft am Yosemite NP um ca. 10 Uhr. Abfahrt vom Yosemite NP am nächsten Tag um 15 Uhr, ausreichend?
San Francisco Ankunft Abends um 19 Uhr an Tag 22, dann Tag 23,24 komplett in SF und am 25. Tag um 13.30 los fahren? (zu spät eventuell?)
Monterey, gibt es hier viel zu sehen? Ankunft wäre 15 Uhr und Abfahrt am nächsten morgen um 9 Uhr.
Über den Highway #1 nach Santa Barbara, Ankunft um 13 Uhr. Abfahrt um 13.30 am nächsten Tag ausreichend?
Los Angeles. Ankunft um 15 Uhr, Tag 28 in LA und Tag 29 Abflug. (Genug Zeit eingeplant?
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Hi!
Im Monument Valley braucht ihr vielleicht 2 Stunden für den Rundkurs. Sunrise/Sunset ist besonders schön wegen der intensiven roten Färbung der Felsen. Wenn ihr also an einem Nachmittag dort ankommt und z.B. bis zum Sonnenuntergang bleibt oder dort übernachtet ("The View" ist sehr teuer und muss trotzdem frühzeitig gebucht werden), könnt ihr tatsächlich recht früh am nächsten Morgen schon nach Moab aufbrechen.
Desweiteren ist zu beachten, dass es in der Mittagszeit im Sommer seeeehr heiß wird. Wanderungen sind daher morgens sinnvoll.
LG Anti
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Generell planst du sehr oft einen ziemlich späten Aufbruch. Die Frage ist, was der Gedanke dahinter ist. Ich mache es immer eher so, dass ich morgens früh losfahre, dann den Tag noch habe für Besichtigungen (Sonnenuntergang) Am Zielort und am nächsten Tag dann recht früh weiter fahre.
Wenn du beispielsweise gegen Mittag am Grand Canyon ankommst, hast du einen ganz guten Eindruck mit dem Abfahren von Aussichtspunkten den Tag über, kannst die Fahrt durch die interessante Landschaft in Richtung Page mit ein paar Stopps am Rim des Grand Canyon am nächsten Tag im Morgenlicht machen.
Ähnlich ist es beim Monument Valley: Abends ist es schön und morgens ist die Stimmung schön, zwischendurch verblassen die Farben,
So würde ich beispielsweise auch aus dem Death Valley so früh wie möglich rausfahren, denn in der gleißenden Hitze tagsüber kommt doch gar nichts rüber. Wenn ihr früh aufbrecht, seid ihr dann, wenn es so richtig heiß und anstrengend wird, schon weg.
Im Grunde setzt sich eure Art der Planung so durch die gesamte Reise, wo ich persönlich mir die Tage wohl grundsätzlich anders strukturieren würde. Das späte Abfahren und Ankommen würde ich übrigens keinesfalls machen, wenn ich noch nicht weiß, wo ich abends mein müdes Haupt bette.
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Meine Frage wäre zunächst
- wollt Ihr überhaupt wandern und die Natur "erleben" oder geht Eure Vorstellung mehr in Richtung
View Points mit dem Wagen anfahren aussteigen, kurz gucken, Foto machen, weiterfahren zum nächsten View Point ?
Wir müssten eigentlich ein bisschen mehr erfahren, was Ihr vorhabt.
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Ach ja, die Stateparks sind nicht mit dem NP-Pass abgedeckt.
Wenn du magst, kannst du ja meinen Reisebericht aus dem Jahr 2011 lesen oder auch die Planung für dieses Jahr (s. meine Signatur). Beides enthält Strecken, die ihr auch fahren werdet. Überhaupt halte ich das Reiseberichtlesen für eine sehr gute Methode einschätzen zu lernen, wie lange man für manche Dinge braucht/brauchen kann. Und du hast ja zum Glück noch mindestens ein Jahr Zeit dich einzulesen. Habe ich auch so gemacht und habe trotzdem eine Mördertour hinter mir, die ich nicht bereue... :wink: :lol:
LG Anti
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Ich würde San Diego rauskicken, denn ein paar Stunden sind in meinen Augen völliger Quatsch. Wenn man zwischen 16.00 und 18.00 Uhr in San Diego ankommt, kann man nichts mehr besichtigen und etwas bummeln und schön essen gehen, kann man allemal in z.B. L.A. auch.
Was stellt Ihr Euch denn so für L.A. vor ? Universal Filmstudios besichtigen oder "nur" eine Stadtrundfahrt mit Santa Monica und Venice Beach, Walk of Fame etc. ?
Twentynine Palms finde in öde und langweilig, da würde ich, wenn überhaupt, nur zum Übernachten hinfahren - habe ich aber bisher tunlichst gemieden, da ich es da so öde finde.
Death Valley, da kann ich mich nur immer und immer wieder wiederholen, unterschätzt die Hitze im August/September nicht. Hölle, daher würde ich im Sommer niemals im Death Valley übernachten. Klar, ihr könnt die Klimaanlage die ganze Nacht krachen lassen, aber als kostenloses Bonbon müsst Ihr dann aber auch mit der anschl. Erkältung leben, die sich bei uns Europäer gerne einstellt, wenn man die Klimaanlage nachts laufen lässt.
Mit dem langen Ausschlafen wird sich wahrscheinlich ohnehin von selbst erledigen, da man die Hitze in den Motelzimmern nicht gut aushält. Alternative sind die lauten Klimaanlagen laufen zu lassen, aber da kommt auch so miefige Luft an....... bin gespannt, wie Ihr das erleben /empfinden werdet :wink:
Zu Zeitangaben z.B. Goosenecks, Natural Bridges, Monument Valley halte ich mich lieber zurück, denn da ist jeder anders. Wo ich mich vielleicht einen ganzen Tag dran erfreuen kann, ist ein anderer nach 10 Min. fertig einschl. fotografieren.
Monument Valley ist z.B. ein Fleck Erde, wo ich mich kaum von lösen kann und andere springen aus dem Wagen, schießen Ihre Fotos von der Besucherterrasse aus und sind 10 Min. später wieder weg oder gehen noch ca. 15 Min. in den Gift Shop und aufs Klo und sind dann wieder weg.
In Torrey gibt es nicht wirklich was zu sehen. Netter kleiner Ort, das wars. Hier kann ich allerdings nicht verstehen, wenn Leute z.B. beim Subway essen gehen, obwohl es das einmalige Cafe Diablo gibt. Nicht billig, aber meiner Meinung nach ein ganz besonderes Restaurant, was ich bisher in den USA oder in D nicht nochmals gefunden habe.
Bin gespannt, wie es mit Eurer Planung weitergeht. :D
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Also wir müssen nicht jeden Tag 6-7 Stunden wandern, aber ein wenig sollte man die Natur auch auf sich wirken lassen und nicht nur Fotos machen. Denn am meisten aht man wohl von der ganzen Rundreise, wenn man das auch etwas genießt. Ich werde die Route nach euren vorschlägen anpassen und dann hier wieder posten. Danke für die vielen Tipps.
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Los Angeles ist am 1. Tag Ankunft, am 2. Tag komplett und am 3. Tag Abfahrt nach San Diego um 14 Uhr, ist die Abfahrzeit zu früh oder zu spät?
Das kommt ganz darauf an, was Ihr in LA alles anschauen/machen wollt. Und das gilt auch für die anderen Tage.
Doch auch ohne das zu wissen würde ich wegen des Jetlags dazu raten, am Tag nach der Ankunft gleich loszufahren und den Aufenthalt in LA an den Schluss zu legen.
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Also San Diego lohnt halt nicht für die paar Stunden, die ihr da sein könnt.
Dort brauch mind. zwei volle Tage um die Stadt zu erleben, wie ich finde.
Naja je früher man in den Nationalparks ist, desto mehr hat man von dieser atemberaubenden Landschaft.
Es muss ja nicht immer der Sonnenaufgang sein, aber der gehört halt irgendwie einfach zum Bryce, Grand Canyon oder zum Canyonlands (Mesa Arch) dazu.
Im Yosemite lässt es sich auch super Wandern. Viele wunderbare nicht allzu anspruchsvolle Trails, die auch für Anfänger gut zu meistern sind.
Plane mal mit Google Maps, von Microsoft Streets und Tracks hab ich schon die abenteuerlichsten Routenvorschläge gehört.
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Zur Planung des Budgets würde ich dir mal den gerade gestarteten Reisebericht hier empfehlen:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=60188.0
Aber Achtung, Februar ist in der Region wahrscheinlich deutlich günstiger als zu eurer Reisezeit ;)
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Ich habe das Streets und Tracks von der Uni, kostet als nichts und als ich die Ziele eingegeben habe, die Scooby Doo im Routenvorschlag genannt hat. Konnte ich die Route berechnen. Es waren nur 2 Punkte die ich manuell verschieben musste, einmal der Grand Canyon und einmal bei Moab der Canyonlands Nationalpark. Da hat er mir komische Vorschläge gemacht. Google Maps hat das Problem, dass man nur 25 Ziele eingeben kann.
Ich habe die Route jetzt wie folgt angepasst, wobei ich noch das Problem mit dem Death Valley habe, da wir dort sehr früh ankommen und uns dann wohl den ganzen Tag dort aufhalten würden, wie würdet ihr das lösen?
Also hier die Routenplanung:
1. Tag Ankunft LA
2. Tag LA
3. Tag 11 Uhr Abfahrt LA nach Twentynine Palms(Ankunft 19 Uhr) Zwischenstop Palmsprings(30 Minuten) und Joshua Tree NP (4 Stunden)
4. Tag 9 Uhr Abfahrt aus Twentynine Palms nach Sedona (Ankunft 18 Uhr) Zwischenstop in Prescott (3,5 Stunden)
5. Tag 9.30 Uhr Abfahrt Sedona zum Grandcanyon (Ankunft 11.30 Uhr)
6. Tag 8.30 Uhr Abfahrt vom Grandcanyon nach Page (Ankunft 11.00 Uhr)
7. Tag Page
8. Tag 14 Uhr Abfahrt aus Page zum Monument Valely (Ankunft 16 Uhr)
9. Tag 08.30 Uhr Abfahrt vom Monument Valley nach Moab (Ankunft 19 Uhr) Zwischenstop am Goosenecks SP (3,5 Stunden) und Natural Bridges NM (3,5 Stunden)
10. Tag 08.30 Uhr Abfahrt aus Moab zum Arches NP, den Tag komplett hier verbringen, Abends nach Moab zurück?
11. Tag 08.30 Abfahrt aus Moab zum Canyonlands NP, Ankunft um 9 Uhr, Abends nach Moab (Ankunft um 17 Uhr)
12. Tag 08.00 Uhr Abfahrt von Moab nach Torrey (Ankunft 19.30 Uhr) Zwischenstop am Goblin Valley SP(3,5 Stunden) und Capitol Reef SP (3,5 Stunden)
13. Tag 08.00 Uhr Abfahrt aus Torrey zum Bryce Canyon (Ankunft 18.45 Uhr), Zwischenstop am Escalante SP (4 Stunden) und Kodachrome Basin SP(3 Stunden)
14. Tag Bryce Canyon
15. Tag 09 Uhr Abfahrt vom Bryce Canyon zum Zion NP(Ankunft 11.38 Uhr)
16. Tag 08.30 Abfahrt vom Zino NP nach Las Vegas(Ankunft 11.30 Uhr)
17. Tag Las Vegas
18. Tag 08.00 Abfahrt Las Vegas zum Death Valley (Ankunft 11 Uhr)
19. Tag Abfahrt 08 Uhr Death Valley nach Lee Vining (Ankunft 19 Uhr) Zwischenstop am Mono Lake(4 Stunden) und Bodie (1,5 Stunden)
20. Tag 08.30 Uhr Abfahrt Lee Vining zum Yosemite NP (Ankunft 09.30 Uhr) über den Tioga Pass
21. Tag 10.30 Uhr Abfahrt vom Yosemite NP nach San Francisco (Ankunft 14.30 Uhr)
22. Tag San Francisco
23. Tag San Francisco
24. Tag 09.30 Uhr Abfahrt von San Francisco nach Monterey (Ankunft 11.30 Uhr)
25. Tag 08.30 Uhr Abfahrt von Monterey über den Highway #1 nach Santa Barbara (Ankunft 13 Uhr)
26. Tag 09.30 Uhr Abfahrt aus Santa Barbara nach Los Angeles(Ankunft 11 Uhr)
27. Tag Los Angeles
28. Tag Los Angeles Abflug nach Deutschland
Ich denke es ist genug Zeit für die Parks eingeplant um auch ein wenig wandern zu können und sehen zu können. Was sagt ihr jetzt zu dem Plan?
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Tag 6 halte ich nur für realistisch wenn ihr am East Rim Drive des Grand Canyon nichts mehr anschaut und keine Stopps eingelegt.
Also wenn ihr nicht die großen Wanderer seid, dann würd ich bereits am Nachmittag des Tag 7 zum Monument Valley fahren. Vormittags Horseshoe Bend, danach Antelope Canyon und dann los zum MV. Evtl wäre das sogar schon am 6.ten Tag möglich.
Moab ist der perfekte Ausgangsort für den Arches und den Island in the Sky District des Canyonlands NP. Dort gibt es auch noch den Dead Horse State Park.
Tag 16 würde ich auf dem Weg nach Vegas noch das Valley of Fire einbauen. Lohnt sich auf jeden Fall.
Tag 21 würd ich bis NAchmittag im Yosemite bleiben. Dort gibt es viel zu viel sehen und wunderbare Wanderung bis max. zwei Stunden. Würde an Tag 20 den Tioga Pass und das Valley anschauen und in El Portal übernachten. Am nächsten durchs Valley Richtung Glacier Point Road und zum Abschluss Mariposa Grove und den Park über Oakhurst verlassen.
Tag 24 würd ich später in SFO losfahren. Soviel ist da nicht zu sehen in Monterey. Reicht wenn man dort nachmittags ankommt.
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Hallo
für den Tag 11 würde ich nach den Canyonlands nbicht mehr nach Moab zurück, sondern ein Stück der nächsten Tagesstrecke noch fahren, z.B. bis Green River, ist ab Canyonlands etwa 1,5 St. erspart Dir also am nächsten Tag schon mal 65 ml; evtl. könntest Du im Goblin Valley noch den Little wild Horse Cabyon einbauen;
wenn Ihr echte Frühaufsteher seid, dann unbedingt zum Sonnenaufgang zum mesa Arch
VG
Utahfan
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1. Tag Ankunft LA
2. Tag LA
3. Tag 11 Uhr Abfahrt LA nach Twentynine Palms(Ankunft 19 Uhr) Zwischenstop Palmsprings(30 Minuten) und Joshua Tree NP (4 Stunden)
4. Tag 9 Uhr Abfahrt aus Twentynine Palms nach Sedona (Ankunft 18 Uhr) Zwischenstop in Prescott (3,5 Stunden)
5. Tag 9.30 Uhr Abfahrt Sedona zum Grandcanyon (Ankunft 11.30 Uhr)
6. Tag 8.30 Uhr Abfahrt vom Grandcanyon nach Page (Ankunft 15.00 Uhr)
7. Tag Page
8. Tag 14 Uhr Abfahrt aus Page zum Monument Valely (Ankunft 16 Uhr)
9. Tag 08.30 Uhr Abfahrt vom Monument Valley nach Moab (Ankunft 19 Uhr) Zwischenstop am Goosenecks SP (3,5 Stunden) und Natural Bridges NM (3,5 Stunden)
10. Tag 08.30 Uhr Abfahrt aus Moab zum Arches NP, den Tag komplett hier verbringen, Abends nach Moab zurück?
11. Tag 08.30 Abfahrt aus Moab zum Canyonlands NP, Ankunft um 9 Uhr, Abends nach Moab (Ankunft um 17 Uhr)
12. Tag 08.00 Uhr Abfahrt von Moab nach Torrey (Ankunft 19.30 Uhr) Zwischenstop am Goblin Valley SP(3,5 Stunden) und Capitol Reef SP (3,5 Stunden)
13. Tag 08.00 Uhr Abfahrt aus Torrey zum Bryce Canyon (Ankunft 18.45 Uhr), Zwischenstop am Escalante SP (4 Stunden) und Kodachrome Basin SP(3 Stunden)
14. Tag Bryce Canyon
15. Tag 09 Uhr Abfahrt vom Bryce Canyon zum Zion NP(Ankunft 11.38 Uhr)
16. Tag 08.30 Abfahrt vom Zion NP nach Las Vegas(Ankunft 11.30 Uhr) Zwischenstop Valley of Fire SP (3 Stunden)
17. Tag Las Vegas
18. Tag 08.00 Abfahrt Las Vegas zum Death Valley (Ankunft 11 Uhr)
19. Tag Abfahrt 08 Uhr Death Valley nach Lee Vining (Ankunft 19 Uhr) Zwischenstop am Mono Lake(4 Stunden) und Bodie (1,5 Stunden)
20. Tag 08.30 Uhr Abfahrt Lee Vining zum El Portal (Ankunft 10.30 Uhr) über den Tioga Pass
21. Tag 08.30 Uhr Abfahrt El Portal zum Yosemite NP (Ankunft 16.30 Uhr) Zwischenstop Glacierpoint(2 Stunden) und Mariposa Grove (2 Stunden)
22. Tag 15 Uhr Abfahrt vom Yosemite NP nach San Francisco (Ankunft 19 Uhr)
23. Tag San Francisco
24. Tag San Francisco
25. Tag 13.00 Uhr Abfahrt von San Francisco nach Monterey (Ankunft 15.00 Uhr)
26. Tag 08.30 Uhr Abfahrt von Monterey über den Highway #1 nach Santa Barbara (Ankunft 13 Uhr)
27. Tag 09.30 Uhr Abfahrt aus Santa Barbara nach Los Angeles(Ankunft 11 Uhr)
28. Tag Los Angeles
29. Tag Los Angeles Abflug nach Deutschland
Alle Tage die Rot sind wurden geändert. Tag 6 wurde mehr Zeit für die fahrt nach Page am Grand Canyon eingeplant. Tag 16 noch ein Zwischenstop am Valley of Fire hinzugefügt. Tag 20 endet nun in El Portal. Tag 21 ist komplett neu. Tag 22 hat eine spätere Abfahrtzeit nach SF und Tag 25 hat eine spätere Abfahrzeit nach Monterey
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Zum Tag 3 hätte ich noch einen kleine Vorschlag cabazonoutlets.com nette Outdoor Mall um sich die Beine zu vertreten und vielleicht ein bißchen zu shoppen.
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Dafür habe ich noch ein eigenes Dokument, wo alle Reiseziele vermerkt sind und ich dann dazu unterschiedliche Aktivitäten, Motels und Hotels, Supermarkets und weiteres notieren möchte. Also vielen Dank für den Tip
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Ich bin zwar ein großer Fan des Yosemite aber soviel Zeit wie du jetzt dafür eingeplant hast brauchst du auch nicht ;-) Ihr seid ja am TAg 20 schon im Yosemite und habt dort den gesamten Tag. Tag 21 ist auch noch komplett Yosemite und Tag 22 ist ja auch nochmal mind. ein halber Tag.
Da ihr ja nicht vorhabt lange Wanderungen zu machen ist das schon ein langer Yosemite Aufenthalt.
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Achso, ich wusste nicht das El Portal im Yosemite NP liegt. Was würdet ihr stattdessen empfehlen?
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Naja auf die Karte gucken musst du schon noch ;-)
Den Tag würd ich entweder vorher in Vegas verbringen oder halt in San Franciso dranhängen
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Da stand El Portal Park dran. Deswegen dachte ich das ist etwas eigenes. Rauszoomen hätte dann wohl gezeigt, dass es im Yosemite liegt. Alles klar, dann den einen Tag Yosemite raus und dafür dann einen Tag mehr Vegas oder SF
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1. Tag Ankunft LA
2. Tag LA
3. Tag 11 Uhr Abfahrt LA nach Twentynine Palms(Ankunft 19 Uhr) Zwischenstop Palmsprings(30 Minuten) und Joshua Tree NP (4 Stunden)
4. Tag 9 Uhr Abfahrt aus Twentynine Palms nach Sedona (Ankunft 18 Uhr) Zwischenstop in Prescott (3,5 Stunden)
5. Tag 9.30 Uhr Abfahrt Sedona zum Grandcanyon (Ankunft 11.30 Uhr)
6. Tag 8.30 Uhr Abfahrt vom Grandcanyon nach Page (Ankunft 15.00 Uhr)
7. Tag Page
8. Tag 14 Uhr Abfahrt aus Page zum Monument Valely (Ankunft 16 Uhr)
9. Tag 08.30 Uhr Abfahrt vom Monument Valley nach Moab (Ankunft 19 Uhr) Zwischenstop am Goosenecks SP (3,5 Stunden) und Natural Bridges NM (3,5 Stunden)
10. Tag 08.30 Uhr Abfahrt aus Moab zum Arches NP, den Tag komplett hier verbringen, Abends nach Moab zurück?
11. Tag 08.30 Abfahrt aus Moab zum Canyonlands NP, Ankunft um 9 Uhr, Abends nach Moab (Ankunft um 17 Uhr)
12. Tag 08.00 Uhr Abfahrt von Moab nach Torrey (Ankunft 19.30 Uhr) Zwischenstop am Goblin Valley SP(3,5 Stunden) und Capitol Reef SP (3,5 Stunden)
13. Tag 08.00 Uhr Abfahrt aus Torrey zum Bryce Canyon (Ankunft 18.45 Uhr), Zwischenstop am Escalante SP (4 Stunden) und Kodachrome Basin SP(3 Stunden)
14. Tag Bryce Canyon
15. Tag 09 Uhr Abfahrt vom Bryce Canyon zum Zion NP(Ankunft 11.38 Uhr)
16. Tag 08.30 Abfahrt vom Zion NP nach Las Vegas(Ankunft 11.30 Uhr) Zwischenstop Valley of Fire SP (3 Stunden)
17. Tag Las Vegas
18. Tag 08.00 Abfahrt Las Vegas zum Death Valley (Ankunft 11 Uhr)
19. Tag Abfahrt 08 Uhr Death Valley nach Lee Vining (Ankunft 19 Uhr) Zwischenstop am Mono Lake(4 Stunden) und Bodie (1,5 Stunden)
20. Tag 08.30 Uhr Abfahrt Lee Vining zum El Portal (Ankunft 10.30 Uhr) über den Tioga Pass
21. Tag 08.00 Uhr Abfahrt El Portal durch den Yosemite NP, Zwischenstop Glacierpoint(2 Stunden) und Mariposa Grove (2 Stunden) nach San Francisco (Ankunft 20 Uhr)
22. Tag San Francisco
23. Tag San Francisco
24. Tag 13.00 Uhr Abfahrt von San Francisco nach Monterey (Ankunft 15.00 Uhr)
25. Tag 08.30 Uhr Abfahrt von Monterey über den Highway #1 nach Santa Barbara (Ankunft 13 Uhr)
26. Tag 09.30 Uhr Abfahrt aus Santa Barbara nach Los Angeles(Ankunft 11 Uhr)
27. Tag Los Angeles
28. Tag Los Angeles
29. Tag Los Angeles Abflug nach Deutschland
Alle Tage die Rot sind wurden geändert. Tag 6 wurde mehr Zeit für die fahrt nach Page am Grand Canyon eingeplant. Tag 16 noch ein Zwischenstop am Valley of Fire hinzugefügt. Tag 20 endet nun in El Portal. Tag 21 ist im Yosemite NP. Tag 21 hat eine spätere Abfahrtzeit nach SF und Tag 24 hat eine spätere Abfahrzeit nach Monterey. Tag 28 ist komplett neu und ist ein weiterer Tag in Los Angeles.
Würde ein Auto mit der Bezeichnung IFAR oder ICAR für 4 Personen ausreichen? Unter IFAR war z.B. ein Ford Escape aufgeführt.
Anbei die Route.
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Ich glaub ein Escape ist ein Midsize SUV. Für vier Personen und vier Koffern plus Handgepäck dürfte das eng werden. Also mit vier Erwachsenen würd ich schon nen Fullsize SUV oder einen Van mieten.
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Die kosten dann aber auch gleich ca. 400 Euro mehr, das sprengt natürlich den Rahmen etwas. Mal sehen was sich für angebote finden lassen.
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Hier ist die komplette Reise geplant, inkl. dem größeren Fahrzeug.
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Hallo
also mit Deinem Ansatz von 4500 € pro Person liegst Du ganz schon hoch; wir waren letzes Jahr für über 5 Wochen im Südwesten und haben dafür erheblich weniger angesetzt und auch verbraucht, obwohl wir uns das The View , die Far View Lodge und etliche Cabins in den NPs geleistet hatten
VG
Utahfan
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wie kommst du auf 4500? ich komme auf 3500 wenn ich alles addiere.. warum 3 tage LA?! mmn nicht nötig...
am tag vom GC nach page würde ich erst abends in page ankommen und am tag noch GC machen...
hotels im NP sind auf jeden besser...wie die anderen sagen
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Halo
in der letzten Aufstellung steht:
3.381,25 € 1.511,25$ 1.160,89 € 4.542,14 € p.P
also stimmen doch meine Angaben ??
VG
Utahfan
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Die 4542€ p.P. sind schon richtig.
Sie setzen sich bei 4 reisenden wie folgt zusammen:
Flug 700 Euro p.P.
Essen und Trinken sind 29 Tage a 40 Dollar = 1160 Dollar
Benzin rechne ich mit 150 Gallonen je 4 Dollar = 600 Dollar : 4 = 150 Dollar p.P.
Der Mietwagen kostet in Deutschland gemietet 1125 € = 281,25 Euro p.P.
Der Aufschlag wurde in Dollar genannt, 25 Dollar pro Tag a 29 Tage = 725 Dollar = 181,25 Dollar p.P.
Unterkunft sind 28 Nächte a 50 Euro = 1400 Euro p.P.
Der Nationalparkpass sind 80$, sind 20 Dollar pro Person
Spesen(für CableCar, Gebühren für Parkplätze usw. und Shoppin) ist ein Freier Betrag von 1000 Euro p.P. (Habe ich im Forum gelesen, dass man das als Spesen ansetzen kann)
Das sind also Insgesamt 3381,25 Eurp pro Person + 1511,25 Dollar pro Person. Bei einem Wechselkurs von 1,3018 entsprechen 1511,25 Dollar 1160,89 Euro. Also 3381,25 Euro + 1160,89 = 4542,14 Euro pro Person.
Ihr seid also der Ansicht das sei zu hoch gegeriffen? Ich habe lieber erstmal hoch kalkuliert, nicht dass man am Ende ohne Geld in den USA steht. Ich habe auch mal überschlagen, da ich viele gesehen habe die für 2 Personen 60-70 Dollar pro Nacht bezahlt haben. Das sind ca. 55 Euro. Wenn man so günstig da von käme, wären das pro Person 630 Euro die wegfallen würden. ;-)
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50 Euro im Schnitt pro Nacht und pro Person find ich schon absolut realistisch. Wenn ihr zu viert reist, dann bräuchtet ihr ja eigentlich schon immer zwei Zimmer in den Hotels.
Für meine Reise im September hab ich jetzt einen Schnitt von 41 Euro p.P/Nacht.
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Ja, wären dann immer 2 Zimmer, es soll ja auch ein Urlaub sein und kein ins Zimmer gequetsche und so weiter.
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Ihr seid also der Ansicht das sei zu hoch gegeriffen? Ich habe lieber erstmal hoch kalkuliert, nicht dass man am Ende ohne Geld in den USA steht. Ich habe auch mal überschlagen, da ich viele gesehen habe die für 2 Personen 60-70 Dollar pro Nacht bezahlt haben. Das sind ca. 55 Euro. Wenn man so günstig da von käme, wären das pro Person 630 Euro die wegfallen würden. ;-)
Nö nicht zu hoch - wenn man das Budget hat umso besser, man muss es ja nicht zwingend aufbrauchen. Aber die Diskussion um "Wie billig..." man in den USA Urlaub machen kann gab es hier schon X-mal. Wenn es gut läuft kommt man an der ein oder anderen Stelle ggf. günstig weg, wer aber wie ihr eine gewisse Flexibilität haben wollt solltet euch ruhig schon noch ein gewisses Polster vorhalten. Was wollt ihr sonst tun wenn ihr irgendwo ein Zimmer braucht und es ist nichts preiswertes mehr zu kriegen? Für 120 $ bekommt man i.d.R. schon ein gutes Zimmer für 2 Personen, es kann aber auch ganz schnell mal 170 $ oder 200 $ werden wenn es blöd läuft. Wenn man da dann schon auf die letzte Rille kalkuliert hat kann sowas dann schon echt ätzend sein.
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Also wir brauchen keine super Luxuszimmer. Wir sind da um Nachts zu schlafen und das wars. Sie sollten halbwegs sauber sein und nicht komplett ramponiert, aber welche Ansprüche soll man sonst an ein Motel stellen? Wir brauchen keine Hotels für die Strecke.
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Wie gesagt: 50 Euro pro Person ist realistisch. San Francisco, Moab, LA sind etwas teurer. Dafür kann man unterwegs auch schon mal für 60 oder 70 Dollar die Nacht übernachten.
Die Maswik Lodge am Grand Canyon bekommst du bspw für 99$ inkl. Tax.
Bryce View Lodge kannst du mit etwas Glück auch schon für 60-70 Euro die Nacht buchen.
Wenn man etwas Zeit in die Motelsuche steckt und etwas Preise vergleicht dann kann man schon paar Mark sparen.
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Wenn Du in der richtigen (oder in diesem Fall falschen?) Ecke bist und dort gerade die Hölle los ist zahlt man auch gern mal 150,-$ für ein eher durchschnittliches Days Inn Motel, so sind z.B. auch gerade in Moab die "walk in" Preise recht gesalzen. Die billigen aber trotzdem sauberen Motels sind eben auch bei anderen beliebt.
Oder wie es uns mal während einer Motorradtour durch die Rockies passiert ist: In dem geplanten Ort (eher ein typisches US Kaff) war zufälligerweise gerade eine Fair bzw. ein Rodeo von dem wir nichts wussten, da war auch mit teuer Geld kein Zimmer mehr zu kriegen und wir mussten 30 Meilen weiter fahren und selbst da gab es noch einen Rodeo-Aufschlag von 50% für ein total durchschnittliches Motel Zimmer.
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Zuallererst - ich finde es prima, wie Ihr Euch im Vorfeld schonmal über die Route informiert habt, berichte geles habt und mit konkreten Vorstellungen hier Fragen stellt - und nicht nach dem Motto "ich möchte Amerika sehen - macht Ihr mir mal einen Plan".
Prinzipiell so durchaus machbar, zumindest habt Ihr den Anfängerfehler, zuviel in viel zu wenig Zeit reinpacken zu wollen, hier nicht gemacht. Die Strecken sind halbwegs realistisch gewählt, das eine oder andere im Detail kann man anders machen. Ich z.B. würde den Hwy 1 als Tagesetappe teilen, in Morro oder Pismo übernachten. Wahrscheinlich ist auch, daß vormittags rund um Monterey noch die Nebelschwaden an der Küste hängen, da seht Ihr vermutlich nicht viel. Da wäre es besser, vormittags in Monterey z.B. ins Aquarium zu gehen oder von SF aus nochmal nachSausalito, und erst gegen mittag loszufahren, wenn der Dunst sich verzogen hat.
Was das Auto betrifft - spart nicht am falschen Ende - Ihr hockt wochenlang aufeinander und geht Euch u.U. gehörig auf den Zeiger. Nehmt einen 7sitzer Van, da habt Ihr zu viert genügend Platz, auch mit Gepäck.
Wenn Campen eine Option ist,da kann man ne Menge sparen. Im Wal-Mart kauft Euch 2 Zweimannzelte und 4 dünne Schlafsäcke für zusammen vielleicht 300 Dollar. Das schenkt Ihr am Schluß irgend so einem armen Schlucker auf der Straße. Einfache Zelt-Übernachtung auf dem Campground bekommt ihr je nach Gegend zwischen 15 und 50 Dollar. Istunterm Strich noch billiger als Motel. Campgrounds in den Staaten sind alles in allem doch sehr sauber - Hygiene kein Problem. Außerdem haben wir persönlich die Erfahrung gemacht, daß man auf Campgrounds sehr schnell Kontakte und nette Gespräche mit den Einheimischen hinbekommt - ganz im Gegensatz zu Motels/Hotels.
Grüße Gast
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Ich war ein einziges Mal campen in meinem Leben, und denke, dass ist nicht das richtige für mich/uns. Da investieren wir lieber ein paar Euro mehr und haben ein günstiges Motel. Aber um günstig zu übernachten erstelle ich gerade eine PDF in der ich zu allen Etappen Sehenswürdigkeiten, Motels, Supermarkets und Tankstellen aufschreibe.
Das mit dem Auto ist ein nett gemeinter Tipp, aber ich habe jetzt schon eine Klasse höher genommen und noch teurer können wir uns einfach nicht leisten. Das würde dann den finanziellen Rahmen sprengen. Jetzt ist es ein Fullsize-Auto für 5 Personen und es stand 4 Koffer dabei.
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Aber um günstig zu übernachten erstelle ich gerade eine PDF in der ich zu allen Etappen Sehenswürdigkeiten, Motels, Supermarkets und Tankstellen aufschreibe.
Das hört sich nach sehr hohem Aufwand an... Aber wenn man so etwas gerne macht, bitte... Ich plane auch gerne, aber mit Tankstellen hab ich mich noch nicht beschäftigt ;)
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Fullsize SUV und Van dürften aber eigentlich nicht so viel auseinander liegen. Zwar gibt es auch 7Sitzer Fullsize, dort kann man aber die Dritte Reihe vergessen bzw. muss diese umlegen um überhaupt genug Stauraum zu haben.
Denn theoretisch passen 4 Koffer in den Kofferraum, was macht ihr mit dem Handgepäck bzw. den Rucksäcken? Ein bißchen stopfen geht noch aber der Rest muss in den Fahrerraum bzw. auf die Rückbank. Ggf. wollt ihr noch ne Kühltruhe haben - die kommt dann hinten auf den Mittelsitz und das Handgepäck in den Fußraum der "Hinterbänkler"? Bequem ist anders...
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Ich war noch nie dadrüben, weiß nicht wie dicht das Tankstellennetz ist, habe nur gelesen man sollte spätestens Tanken wenn der Tank 3/4 leer ist und in den Metropolen soll es günstiger sein als auf dem Land, außerdem soll es unterschiede von bis zu 15 Cent an ein under selben Kreuzung geben.
Der günstigste Van wäre 300 euro teurer als wir jetzt eingeplant haben. Ich sehe gerade, dass das Auto was ich mal angesehen hatte sogar 5 große gepäckstücke fasst. Das dürfte ja dann für 4 Koffer + Handgepäck reichen. Als Beispiel nennen sie hier einen Chevrolet Impala.
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Ja das mit den Spritpreise stimmt. Naja einfach in Vegas volltanken bevor man ins Death Valley fährt. Nur so als Beispiel.
Chevrolet Impala mit 4 Leute und Gepäck? Ich weiß nicht wie da 4 oder gar 5 große Koffer reinpassen sollen. Wir hatten mal einen Dodge Charger und da war der Kofferraum mit 2 Koffern auch schon voll. Der Impala ist aber alles anderes als ein Fullsize SUV!
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Nein, ein SUV ist er nicht, aber bei Herz hatten sie ihn als Fullsize gelistet.
Ich sehe gerade einen Grand Cherokee für 100 Euro mehr. Ist so etwas vernünftiger?
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ja richtig der Chevy Impala ist Fullsize. Die FUllsize Klasse ist aber jedoch vergleichbar mit einem VW Bora. Da würd ich keine vier Wochen mit 4 Personen, 4 Koffern und Handgepäck durch die Gegend fahren wollen.
Fullsize SUV ist so etwas wie der Chevy Tahoe. Und sowas sollte es aber echt wirklich sein.
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Was sagt ihr denn zu dem Grand Cherokee, ist so etwas ausreichend?
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Selbst im Grand Cherokee könnte das eng werden mit 4 Leuten plus 4 großen Koffern plus diverse Handgepäck.
Wobei du dir eigentlich nie ein bestimmtes Modell reservieren kannst. Du buchst lediglich die Kategorie und kannst dir je nach Verfügbarkeit vor Ort ein Fahrzeug aus der Choiceline deiner gebuchten Kategorie aussuchen oder dir wird halt ein Fahrzeug aus der Kategorie zugewiesen wird.
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Die 15 cent Unterschied an ein und derselben Kreuzung relativieren sich aber auch wieder wenn man bedenkt dass es sich bei einer Gallone um ca. 4 Liter handelt. Und 3-4 cent Unterschied hat es auch manchmal in Deutschland an Tankstellen in der gleichen Gegend.
Meine Empfehlung für 4 Personen incl. Gepäck nach mehreren solchen Urlauben ist entweder ein Van (z.B. Dodge Caravan) oder ein Fullsize SUV (z.B. Chevrolet Tahoe, GMC Yukon,...) je Offroadplanungen.
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Ich habe jetzt mal bei Anmietstationen in ganz LA geschaut, nicht nur direkt am Flughafen. Da gibt es einen Dodge Grand Caravan für 1200 Euro, dass wäre noch okay.
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1200 Euro hört sich sehr günstig an, fast schon zu günstig, wenn man bedenkt dass ihr alle unter 25 seid.
usa-reisen/mietwagen spuckt beim Alamo U25 Special mit allen notwendigen Versicherungen einen Preis von 1888 Euro aus für drei! Wochen Van aus.
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Über den Adac gebucht(da Mitglied) für 29 Tage 1208,50€ für den Dodge Grand Caravan. (Anbieter wäre Hertz, normalreis wäre 213 Euro teurer, also 1421€)
Zuzüglich 725$ Aufpreis, da unter 25. sind also ca. 1770€ komplett + Sprit. ;-) Die 1208,50 komplett wären ein Traum.
Den Yukon gibts für 1279,- + Aufschlag. Weiß nicht welcher besser wäre. Aber sind ja auch nur Anhaltspunkte.
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Na dann hast du ja schon mal deinen Mietwagen gefunden ;-)
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Kann ich den Yukon eigentlich unter 25 Mieten? Habt ihr da Erfahrungen mit. Für 1279 + Aufschlag wäre das wirklich günstig. Ich sehe aber gerade den Verbauch, die Spritkosten wären dann mit 600$ für 3000 Meilen aber geknackt.
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Also ich denke schon, es wäre nur mal interessant zu wissen ob ihr für die zusätzlichen U25 Fahrer auch nochmal extra zahlen müsst.
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Habe von Bekannten gehört dass man dafür nochmal extra zahlen müsste, deswegen wird nur einer fahren. Bei den Tagesetappen aber machbar.
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Ich würde mich bei der Autovermietung aber vorsorglich erkundigen, wie man einen zweiten Fahrer kurzfristig eintragen kann, falls Euer Fahrer erkrankt.
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Wenns vor der Reise ist, dann wird das Auto storniert und einfach auf einen anderen Fahrer neu gebucht. :)
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Wir hatten 2011 einen GMC Yukon XL. Verbrauch lag bei uns durchschnittlich bei 13l/100km.
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Oh ich hab mal geschaut, hier stand 13 MPG, was ca. 19 Liter auf 100km entspricht.
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Wir waren auch nicht in der Stadt unterwegs - vielleicht deshalb. Und einige sehr lange eintönige Strecken.
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Kann ich den Yukon eigentlich unter 25 Mieten? Habt ihr da Erfahrungen mit. Für 1279 + Aufschlag wäre das wirklich günstig. Ich sehe aber gerade den Verbauch, die Spritkosten wären dann mit 600$ für 3000 Meilen aber geknackt.
Yukon (also Fullsize SUV) kannst Du auch U25 mieten. Du musst eben nur bedenken dass unterschiedliche Klassen ggf. unterschiedliche Versicherungsgebühren für U25 haben.
So waren es bei uns 25$ pro Tag bei dieser Fahrzeugklasse.
Kleinere Fahrzeuge, aber keine Ahnung wie klein, hätten 15$ gekostet.
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Ja das hatte ich schon gesehen mit den 25$ pro Tag. Was habt ihr mit dem Yukon für Etappen gefahren bzw. Route und wie viele Meilen seid ihr gefahren? Weißt du auch noch die Kosten die ihr für Benzin hattet?
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Unsere Route war so: XL-Tour (https://maps.google.de/maps?saddr=Los+Angeles,+Kalifornien,+USA&daddr=Yucca+Valley,+Kalifornien,+USA+to:Las+Vegas,+Nevada,+USA+to:Hatch,+Utah,+USA+to:Page,+Arizona,+USA+to:Grand+Canyon+North+Rim+Visitor+Center,+USA+to:Page,+Arizona,+USA+to:Blanding,+Utah,+USA+to:Moab,+Utah,+USA+to:South+Jordan,+Utah,+USA+to:West+Yellowstone,+Montana,+USA+to:elko+to:Carson+City,+Nevada,+USA+to:yosemite+valley+to:San+Francisco,+Kalifornien,+USA+to:Kirk+Creek+Campground,+California+1,+Big+Sur,+Kalifornien,+USA+to:Visalia,+Kalifornien,+USA+to:Sequoia+National+Park,+Kalifornien,+USA+to:Stovepipe+Wells,+Kalifornien,+USA+to:Pahrump,+Nevada,+USA+to:Los+Angeles,+Kalifornien,+USA&hl=de&sll=39.300591,-115.880098&sspn=18.472335,39.506836&geocode=FYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g%3BFX6KCAIdlWIP-SkbK0whjSfbgDHEB4DKnM60bA%3BFdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg%3BFSZ9PgIdOmNM-SnDGRstY1A1hzEbmaiS9Hk_EA%3BFSJGMwIdp1Fb-SmPdc39WxM0hzE5TjhTUS-Ybg%3BFcxXKAIdATdS-SEpIJHJvqk4HykVTZt1rhIzhzEpIJHJvqk4Hw%3BFSJGMwIdp1Fb-SmPdc39WxM0hzE5TjhTUS-Ybg%3BFWUZPgId3355-SmB3yBRuHg3hzGZDRD2L-FDYg%3BFQSVTAId8WZ4-SmNLbia5eFHhzEtxNXxerEyCw%3BFfrtagIdxhZU-SmTyauNiYVShzFVs8nejwBm9Q%3BFYV9qQIdk69g-SkDKzJ6wLlRUzEQIJBI951j3Q%3BFaUNbwIdTZgZ-SkNjwwZtQSmgDGJ9gXE6bFV2A%3BFZaXVQIdlX7c-ClxtN74oQqZgDEoOOK9gmyc9w%3BFaLzPwIdfCXf-CmvY_I4_vGWgDFu4slULj8hGQ%3BFVJmQAIdKAe0-CkhAGkAbZqFgDH_rXbwZxNQSg%3BFZYpJQId7B7C-CFM5uOFc09KdSmXPEbGrZuSgDFM5uOFc09KdQ%3BFfRaKgIdZr_j-Ckph-vTgtiUgDEOSAsB7uOSVQ%3BFd-8LAIdiNTu-CFk9B6f-d8KRCl5ZRktffu_gDFk9B6f-d8KRA%3BFQORLgIdl3wE-SkTjQcF4VLHgDG3fjayJAh8XQ%3BFaZ-KAId1TkW-SmHraSGPzbGgDGfd0v1oH1Dzw%3BFYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g&oq=los&t=h&mra=ls&z=5)
Da ist natürlich nicht jede Runde drin, denn zum Beispiel im Yellowstone haben wir auch so manche Meile gemacht. Insgesamt waren es, glaube ich, knapp 6000 Meilen und dafür haben wir 845€ an Benzin (Regular) ausgegeben.
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Das sind ca. 1100 Euro. Wir haben etwa vor die Hälfte der Strecke zu fahren, also kann man ja ca. die Hälfte nehmen. mit 600 Euro, bzw. 800 Dollar wären wir dann also dabei.
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Spritkosten kannst du dir ja in etwa selbst ausrechnen.
Der Preis pro Liter liegt bei 0,75 - 0,8 Euro. Beim Verbrauch eines Fullsize kannst du ja einen Mittelwert von 15L/100 KM zu Grunde legen. Und schwupp weißt du was auf dich an Spritkosten zu kommt.
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ja knappe 600 Euro ;-)
Verbrauchen die 7 Sitzer Vans eigentlich weniger als ein Fullsize SUV?
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Spritkosten hab ich nicht mehr auf dem Schirm mittlerweile habe ich meine Rechnungen dazu weggetan.
Der VAN hat gefühlt etwas weniger verbraucht als die SUVs aber das mag von Modell zu Modell unterschiedlich sein und jetzt auch nicht sooo den Unterschied machen.
Die gefahrenen Meilen weiss ich auch nicht mehr, hier findest Du die Reiseberichte, im ersten Beitrag dürfte auch jeweilse die Routenübersicht sein:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=56545.0
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=52089.0
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=46055.0
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Sehr schöne Berichte, habe nicht alles gelesen da mich aber der 1. über den Südwesten am meisten Interessiert hat ist mir aufgefallen, dass ihr sehr viel unbefestigte Straßen gefahren seid. So wie ich das mit bekommen habe ist das in den Mietbedingungen für die meisten Fahrzeuge ausgeschlossen? Sind das immer solche Sand und unbfestigten Straßen um zu den Sights zu kommen?
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In der Regel sind die Strassen ganz normal asphaltiert. Zumindest zu den "Standard-Sights" in den NPs. Aber du hast schon recht: Laut Mietbedingungen erlischt die Versicherung beim Befahren von Gravel Roads. Wenn dort also was passiert, dann darf dein Portemonnaie herhalten.
Captsamson hat sich für die heftigeren Strecken in Page extra einen Jeep gemietet. Erstens wegen der Versicherung und zweitens wegen 4WD und High Clearance. Manche Strecken lassen sich halt nur mit einem solchen Fahrzeug fahren. Ist aber für Erstbesucher eher ungewöhnlich, sich solche Strecken vorzunehmen.
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Gut, darum gings mir. Dachte schon ich müsste für die ganzen Sights einen richtig geländefähigen Mieten. Aber wenn man auch einen großen Teil so sehen kann, dann sollte das für den Anfang mieten. Es wird bestimmt nicht die letzte USA-Reise werden.
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Wenn noch jemand weitere Empfehlungen für Motels hat, Besonderheiten kennt die man beachten sollte oder andere Sehenswürdigkeiten kennt, bitte melden.