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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: MartinE am 15.04.2014, 21:06 Uhr
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Lieber Formusmitglieder,
wir (4 um die 50) planen mit 2 Womos unsere 1. USA Tour.
Wir haben 4 Wochen Zeit, Flug und Womos gebucht, und wollen uns an der
klassischen 4 Wochen Tour "kompletter Süd-Westen" hier unter Routenvorschläge, halten.
Das wäre also so in etwa...
USA - 2014 möglicher Reiseverlauf KM
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19.9. FR Flug nach San Francisco
20.9. SA San Francisco
21.9. SO San Francisco
22.9. MO Übernahme Wohnmobil, Einkaufen, Tanken, Fahrt Richtung
Yosemite NP Übernachtung auf einem Campground unterwegs.
23.9. DI Weiterfahrt zum Yosemite NP, 317
24.9. MI Besichtigung Yosemite NP, Wandern, Scenic-Drive,
25.9. DO Weiterfahrt zum Death Valley NP 463
26.9. FR Weiterfahrt nach Las Vegas 195
27.9. SA Weiterfahrt nach Zion NP 267
28.9. SO Aufenthalt im Zion NP und Weiterfahrt zum Bryce Canyon NP 134
29.9. MO Bryce Canyon NP
30.9. DI Weiterfahrt nach Arches NP 390
1.10. MI Arches NP
2.10. DO Moab / Canyonland
3.10. FR Moab / Canyonland
4.10. SA Weiterfahrt nach Monument Valley 190
5.10. SO Weiterfahrt nach Page, Rainbow Bridge 196
6.10. MO Antelope Canyon, Paria Canyon, Vermilon Cliffs, Versteinerte Woge
7.10. DI - Reservetag -
8.10. MI Weiterfahrt zum Grand Canyon 235
9.10. DO Grand Canyon
10.10. FR - Reservetag -
11.10. SA Weiterfahrt nach Sedona / Red Rock Country 174
12.10. SO Fahrt zu Joshua Twentynine Palms 492
13.10. MO Joshua Tree NP
14.10. DI Fahrt nach /durch LA 259
15.10. MI Highway No. 1 nach San Francisco (2 Tage)
16.10. DO - " - 760
* ca 4200*
17.10. FR Abgabe Wohnmobil / Rückflug
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Meine Fragen hierzu wären....
- in welchen NPs sollte man eine Übernachtung vorab buchen ?
- welche Unternehmungen würdet ihr empfehlen und welche davon sollte man ebenfalls reservieren ?
- Auf welchen schönen Camp-Sides habt ihr eventuell sonst unterwegs übernachtet.
- und,und,und...
ich bin für jeden Tipp und jede Info dankbar.
Vielen Dank im voraus.
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Vorbuchen nur im Yosemite.
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Hallo,
zu Eurer Reisezeit würde ich nirgends vorbuchen. Wenn Ihr unsicher seid, ok, dann im Yosemite.
Aber: vom Yosemite bis zum Death Valley ist schon mit dem PKW zu weit, und mit dem Womo absolut nicht zu empfehlen. Der Tioga Pass ist eine enge, kurvige Alpenstrasse, da kommt Ihr nicht schnell voran. Da ist auf jeden Fall eine Zwischenübernachtung angebracht, irgendwo am Mono Lake etc.
Was meinst Du am 6.10. mit "versteinerte Woge"?? Wenn Du die Wave meinst, brauchst Du für diese Wanderung ein Permit, das verlost wird.
Auch die Fahrt von Sedona zum Joshua Tree NP ist viiiiieeeel zu weit für einen Tag. Auch da muss eine Zwischenübernachtung her.
Ja, und vom Joshua Tree nach LA an einem Tag mit dem Womo?? Absolut nicht empfehlenswert. Anschauen könnt Ihr in dieser Zeit sowieso nichts, also deshalb besser gar nicht nach LA reinzufahren, sondern irgendwo im Norden vorbei.
Zu den Campsites: für uns sind die schönsten immer die im Nationalpark oder State Park. Also die naturbelassenen, möglichst auch ohne hook-up. Was wir meiden sind die RV-Parks. Da steht man dann schön eng beieinander in Reih und Glied, wie in Europa.
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Ich hingegen habe zu der Jahreszeit schon an etlichen Orten so ziemlich im ganzen Ort "no vacancy" gesehen: Moab, Page, Bryce, Tusayan, Yosemite... Das gilt allerdings für Hotels und Motels.
Ob das allerdings für WoMos auch gilt, das weiß ich nicht. Da hoffe ich mal, dass sich noch jemand meldet, der sich da speziell auskennt.
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Ich würde auf jeden Fall noch einen Tag zwischen Bryce und Moab (Arches NP) einbauen und mindestens noch den Capitol Reef NP besuchen.
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Das Hotel für die 1. und den letzten Tag in San Francisco würde ich auch auf jeden Fall vor buchen.
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Hallo Martin,
da ihr in die "grossen" NPs wollt, ist es dringend geraten, die CGs zu buchen, wenn ihr IN den NPs übernachten wollt.
Das geht hier: http://www.recreation.gov/
CGs im Yosemite NP buchen ist fast schon kriminell: innerhalb von MINUTEN (kein Witz, selbst erlebt !) sind die alle (!!) online weg, und ihr braucht sogar 2 davon.
Wenn ihr es (für euch: pünktlich am 15. Mai um 16:00:00 Uhr !) versuchen wollt: http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/camping.htm
Übernachtungen IM NP haben den Vorteil der kurzen Fahrten / Wege, der Nachteil ist, dass man taggenau planen muss. Wenn ihr nicht buchen wollt, werdet ihr bei eurer Ankunft mit Sicherheit das Schild "Campground full" zu sehen bekommen. Wenn ihr aber buchen wollt, dann jetzt, "euer" Reise- / Buchungs- Zeitraum ist schon offen.
Im Arches kann man die beliebte "Fiery Furnace"- Tour buchen: http://www.recreation.gov/tourParkDetail.do?contractCode=NRSO&parkId=93768
Gruss
Peter
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29.9. MO Bryce Canyon NP
30.9. DI Weiterfahrt nach Arches NP 390
Hier empfehle ich die wunderschöne Route über Escalante/ Capitol Reef. Reine Fahrzeit nur ca. 1h länger. Wir haben im KOA Cannonville/Bryce Valley übernachtet. Nur 20 Minuten vom Eingang zum Bryce NP entfernt und dann auch gleich bereits auf der Route zum Arches NP (wo man übrigens sehr schön Skydiven kann 8) )
KOA Cannonville:
(http://2.bp.blogspot.com/__sUeAmoEUgM/SValbP9lojI/AAAAAAAAAh4/6lZy-QxyvHk/s400/koa+cannonville.jpg)
15.10. MI Highway No. 1 nach San Francisco (2 Tage)
Wir haben 2 Nächte im Morro Strand State Park Campground in unserem SUV übernachtet. Sehr schlicht, aber die Kulisse hinter den Gebüschen ist sagenhaft.
(http://www.slostateparks.com/morro_strand/images/ms_main.jpg)
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Obacht wegen der Vorbuchungsempfehlungen: Es kommt sehr darauf an, WANN ihr am Tag in den Campgrounds ankommt.
je früher am Tag, umso größer ist die Chance, direkt im Park auf den schönen Campgrounds unterzukommen. Wenn ihr erst nachmittags eintrefft, ist gerne schon alles belegt!
Das bezieht sich nach meinen Erfahrungen auf Yosemite, Zion, Bryce, Arches und eventuell Grand Canyon (dort ist der CG aber so riesig, dass es kein Problem ist, nicht vorzubuchen).
WENN ihr allerdings wert drauf legt, IM Yosemite, Zion, Bryce oder Arches NP DIREKT unterzukommen, würde ich diese vorbuchen!
Ich habe bei der letzten Tour im Yosemite und im Grand Canyon vorgebucht und hätte es besser im Zion, Bryce und am Highway #1 auch getan.
Für dieses Jahr sind die CGs fast alle vorgebucht, soweit möglich. Grade weil es in den Parks am schönsten ist!
EDIT: Im Zion sind wir fast heuer zeitgleich mit euch und haben vorgebucht – die Plätze am Fluss zB sind schon alle weg ...
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Schon mal vielen Dank an euch allen für die vielen Tipps.
Grundsätzlich binde ich mich ja ungerne an einer fest vorgegebenen Zeitschiene.
Andererseits möchte ich natürlich gern im NPs übernachten und nicht abgewiesen werden.
Wollte hiermit einfach mal eure Meinung und von euren Erfahrungen hören.
Werde also wahrscheinlich doch vielleicht das eine oder andere buchen.
Mal sehen ob ich das hinkriege...
Anonsten hatte ich mich um eine Übernachtung in der Phantom Lodge unten am Grand Canyon
bemüht - hat leider nicht geklappt.
Werde nächsten Monat auch versuchen an der WAVE-Lotterie teilzunehmen.
(Das geht wohl immer nur max 3 Monate im voraus)
Speziell an SNOWTIGGER:
Ich habe sehr viel auch in deinem Reisebericht gelesen und mich dabei sehr amüsiert.
Dein Schreibstiel hat mir super gefallen! Glückwunsch dazu.
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Hallo
die Wave Lotterie ( für weitere 10 Permits) findet jeweils auch am Vortag im Visitorcenter in Kanab statt( Chancen im sommer liegen bei etwa 110 Teilnehmer für 10 Permits, wobei aber ein Teilnehmer bis zu 6 Permits auf seine Nummer bekommen kann)
VG
Utahfan
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Wir haben vor 2 Jahren fast die gleiche Tour zur fast der gleichen Zeit gemacht, nur anderherum, damit wir auf dem HW1 auf der "richtigen" Seite fahren und nicht immer nur in den Gegenverkehr sehen müssen.
Ausser dem ersten CG haben wir nichts vorgebucht. Gut, im GC und Yosemite hatten wir Glück, aber alles andere war kein Problem. Wir haben fast immer in den Nationalparks oder Stateparks übenachtet, ausser natürlich in Las Vegas. Und im Zion mussten wir eine Nacht vor dem Park übernachten, waren dann aber morgens um 10 auf dem Platz und haben eine Site direkt am Fluß bekommen.
Ich habe mir vorher wunderbar einen Eindruck über die diversen CG mithilfe dieser Seite machen können: http://www.womo-abenteuer.de/map/cghigh
Ich würde mir eine Telefonkarte holen, damit ihr auch unterwegs nachsehen und buchen könnt.
Manchmal kann es einfach beruhigend sein, das Thema Campground-suche für den Tag schon abgeharkt zu haben, besonder wenn mal eine längere Tour bevor steht (z.B. GC - LA)
Empfehlen für eine Übernachtung zw. San Francisco und Yosemite kann ich das hier: http://www.womo-abenteuer.de/node/2550
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Hallo zusammen,
ich möchte mich bei euch allen nochmals herzlich bedanken.
Speziell:
GRASDACH: Ich habe heute im Yosemite 2 Plätze gebucht. Meine Frau und ich haben parallel es genaus gemacht,
wie du es beschrieben hast. Punkt 16:00 auf "Buchen" gedückt. DANKE!
SNOWTIGGER: Wir haben ausser Yosemite jetzt auch im ZION,Brye, und Arches gebucht, event. wollen wir noch Deathorse Point
buchen. Ist doch ein besseres Gefühl, wenn man so unterwegs ist und der Platz schon auf einen wartet,
da wir sicherlich auch eher spätnachmittags oder sogar erst abends ankommen. DANKE für den TIPP.
Übringens, anscheinend sind wir tatsächlich gleichzeitig im ZION. Wir sind allerdings nur 1 Nacht dort.
Wenn ich euch sehe, spendiere ich euch ein Bier !!
SILES: Auch dein Tipp für die erste Nacht nach SF ist super. Den werden wir wohl genaus nutzen.
Und den Link auf die diversen Campingplätze ist auch sehr nürzlich. DANKE!
Jetzt habe ich aber doch noch eine Frage zu COYOTE BUTTES
Ich möchte an der Lotterie teilnehmen. Hier gibt es 2 Möglichkeiten North(Wave) und South.
Wenn für North(Wave) alles belegt wäre - lohnt sich South auch?
Und wie ist es mit der Fahrt dorthin im WOMO? Unserer ist 22ft.
Ansonsten - wenn ihr weitere Tipps habt: Immer her damit!
Viele Grüße
Martin
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Hallo
natürlich lohnt sich auch CBS, doch mit einem Womo mußt Du auf ganz gute Fahrverhältnisse hoffen, denn die House Rock Valley Road hat so ihre Tücken; nicht nur daß Du ohne Versicherungsschutz auf eigene Gefahr unterwegs bist
VG
Utahfan
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Hallo Martin,
schön, dass das mit den CGs im Yosemite geklappt hat, das erspart einem doch jede Menge Meilen (und Zeit !).
Lotterie ist nur bei der Wave (= Coyote Buttes North), Coyote Buttes South kann man an freien Tagen im Kalender buchen: https://www.blm.gov/az/paria/hikingcalendar.cfm?areaid=1
Zur "Wave" wandert man (hin + zurück 4 Stunden und länger, so, wie es euch dort gefällt), zu den CBS kommt man nur mit Allrad hin (oder man hat vom TH einen sehr langen Wandertag, wovon ich dringend abrate). Beides wunderschön, schau dir einfach paar Bilder von beidem an.
Die Zufahrt zu beiden geht über eine gravel road. Mit dem WoMo ist das vom Vermieter verboten, haben wir (WoMo 23 ft) bei trockenem Wetter trotzdem gemacht. Zum Trailhead "Wave / CBN" (= Wire Pass TH) sind es ca. 10 Meilen. Hat es (an Tagen) vorher geregnet, kannst du das alles vergessen. Und wenn die (trockene !) Strasse nicht frisch gegradet ist, sind 10 Meilen (und das ist oneway !) mit dem WoMo auf washboard alles andere als lustig: es schüttelt dir die Teller aus den Regalen !
Wenn es euch auf den Dollar nicht ankommt: http://www.paria.com/
Steve + Susan bieten (Tages-) Touren u. a. zu CBS und White Pocket (!) an. Haben wir gemacht, hat sich sehr gelohnt.
Ist eine wunderschöne Gegend. Am besten gefällt uns dort die Buckskin Gulch, zu Fuss vom Wire Pass TH, man geht so weit wie man möchte (und Zeit hat) und dann wieder zurück, Für uns beide der schönste, längste, spektakulärste Slot Canyon. Wir waren schon 4 mal dort, nächstes Jahr wieder.
Gruss
Peter
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SNOWTIGGER: Wir haben ausser Yosemite jetzt auch im ZION,Brye, und Arches gebucht, event. wollen wir noch Deathorse Point
buchen. Ist doch ein besseres Gefühl, wenn man so unterwegs ist und der Platz schon auf einen wartet,
da wir sicherlich auch eher spätnachmittags oder sogar erst abends ankommen. DANKE für den TIPP.
Übringens, anscheinend sind wir tatsächlich gleichzeitig im ZION. Wir sind allerdings nur 1 Nacht dort.
Wenn ich euch sehe, spendiere ich euch ein Bier !!
Spitze! Wir sind vom 26. bis 28.9. auf der Site A010 vom Watchman Campground – komm gerne vorbei!
Eventuell erkennst du unser WoMo am Stoff-Tigger (der aus Winnie Pooh) in der Windschutzscheibe – ich hoffe, ich vergess den nicht, mitzunehmen ... :wink:
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Hallo nochmal zusammen,
meine Planungen gehen weiter und bin nun an möglichen Unternehmungen
in den Parks.
Dazu hätte ich folgende Fragen:
Yosemite NP:
Ich habe gelesen, dass der Panorama Trail oben am Glacier Point beginnt
und man in einer Ganztagestour runter ins Tal wandert.
Kann man auch mit dem Wohnmobil zum Galcier Point fahren, dort parken
und nach der Wanderung mit dem 2.Womo das geparkte Womo wieder abholen?
Geht das, macht das Sinn oder ist die Strecke zu lang dafür?
Grand Canyon:
Da wir sehr gerne zum Canyon runter wandern würden, wir aber in der Phantom
Lodge keine Übernachtung reservieren konnten, bin ich am Überlegen,
ob wir extra für diese Tour einen leichten Schlafsack, Isomatte und Zelt
mitnehmen (oder kann man sich dort auch was leihen?).
Voraussetzung dafür wäre natürlich ein Permit, das in den nächsten Tagen
(für Oktober) zu buchen wäre.
Hat hier jemand Erfahrungen ?
Ist mit dem Permit ein Zeltplatz gesichert ?
Kann man sich auf dem Zeltplatz oder in der Phatom Lodge (auch wenn man
kein Gast dort ist) mit Essen und Trinken versorgen? Oder muss man
alles selbst mitbringen?
Für weitere Tipps, was man so in den Parks unternehmen kann und welche Wandertouren
besonders schön sind, würde ich mich sehr freuen.
Vielen Dank im voraus.
Martin
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Hallo Martin,
klar kannst du mit dem Womo hoch, runter wandern und danach mit dem 2. WoMo das erste abholen.
Nur: hin brauchst du ca. 1,5 Stunden, dann die Tageswanderung und danach nochmals mit dem zweiten Womo das erste abholen und wieder runter, was weitere 3 Stunden Fahrerei bedeutet.
Machbar, aber mMn wenig sinnvoll, weil 4,5 Stunden Gegurke.
Warum fahrt ihr nicht mit dem Bus von der Yosemite Lodge zum Glacier Point ? Siehe hier: http://www.yosemitepark.com/glacier-point-tour.aspx
Haben wir schon mehrfach gemacht, sowohl für den Panorama Trail (der ist schöner) als auch für den 4- Mile- Trail.
Zu Tips für Wanderungen in NP: kommt drauf an, wie gern und wie viel ihr wandern wollt und wieviel Zeit ihr habt.
Arches: Devils Garden Trail, geführte Tour Fiery Furnace (Tickets vorbuchen !), Windows Section, Delicate Arch
Zion: Angels Landing, Observation Point, Narrows, Weeping Rock, Emerald Pools
Im Bryce solltet ihr auf jeden Fall IN den Canyon wandern (und wieder zurück), und wenn es "nur" die kurze Schleife Navajo Loop / Queens Garden ist. Vom Rand / Viewpoints aus sehen die Türmchen / Zinnen / Pfeiler fast filigran aus, tatsächlich sind das wahre Kolosse. Längere Touren sind Peekaboo Loop und Fairyland Loop.
Um Moab rum gibt es u. a. die Fisher Towers und die 2 Wanderungen zur Morning Glory Bridge und zur Corona Arch.
Im Canyonlands NP nicht den kurzen "Abstecher" zum Dead Horse Point vergessen.
Page: Horseshoe Bend
Grand Canyon: Rim Trail Richtung Hermits Rest, soweit man will, mit dem kostenlosen Shuttle von beliebiger Haltestelle zurück.
Highway 1: McWay Falls, Big Sur, Monterey, 17 Miles Drive
Da ihr viele NPs besucht, lohnt sich für euch auf jeden Fall der Kauf des "Annual Passes" gleich im ersten NP, kostet $ 80 und man hat dann freien Eintritt für alle NPs und die meisten SPs. Lohnt sich. auch wenn ihr 2 für 2 Autos kaufen müsst.
Gruss
Peter
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Hallo nochmal zusammen,
meine Planungen gehen weiter und bin nun an möglichen Unternehmungen
in den Parks.
Dazu hätte ich folgende Fragen:
Yosemite NP:
Ich habe gelesen, dass der Panorama Trail oben am Glacier Point beginnt
und man in einer Ganztagestour runter ins Tal wandert.
Kann man auch mit dem Wohnmobil zum Galcier Point fahren, dort parken
und nach der Wanderung mit dem 2.Womo das geparkte Womo wieder abholen?
Geht das, macht das Sinn oder ist die Strecke zu lang dafür?
Das kann man so machen. Es gibt auch einen Shuttle hoch, der ist aber teuer und ich glaube, man muss den vorher buchen (musst du mal auf der Seite des Nationalparks suchen, uns war der zu teuer).
Grand Canyon:
Da wir sehr gerne zum Canyon runter wandern würden, wir aber in der Phantom
Lodge keine Übernachtung reservieren konnten, bin ich am Überlegen,
ob wir extra für diese Tour einen leichten Schlafsack, Isomatte und Zelt
mitnehmen (oder kann man sich dort auch was leihen?).
Voraussetzung dafür wäre natürlich ein Permit, das in den nächsten Tagen
(für Oktober) zu buchen wäre.
Hat hier jemand Erfahrungen ?
Ist mit dem Permit ein Zeltplatz gesichert ?
Kann man sich auf dem Zeltplatz oder in der Phatom Lodge (auch wenn man
kein Gast dort ist) mit Essen und Trinken versorgen? Oder muss man
alles selbst mitbringen?
Vielen Dank im voraus.
Martin
Wir haben das mal gemacht.
Wenn du ein Permit hast, hast du einen Stellplatz sicher. Das ist keine Buchung, sondern eine Verlosung. Wenn es mehr Bewerber als Plätze gibt, wird verlost.
Essen kannst du auf der Seite des Nationalparks vorbuchen, sowohl für abends als auch für früh. Nimm, wenn noch möglich, für früh die zeitige Variante, damit du früh loskommst. Es gibt wohl auch was zu kaufen, aber die Phantom Ranch hat recht eingeschränkte Öffnungszeiten (und die Angestellten sind nicht flexibel).
Du kannst aber auch Essen mitnehmen.
Das Gepäck kann man für runter und/oder hoch mit einem Muli tragen lassen, muss man auch vorbuchen. Auch das findest du auf der Nationalparkseite.