euer feedback ist gefragt

[fredi]

Liebe US-Insider!

Hier unsere Route, 22 Tage netto mit Mietwagen/Motel. Wir wissen, es wird nicht gerade Erholung pur, haben auf früheren Trips aber ähnliche Umfänge abgespult. Death Valley, GC South Rim, Zion, Mesa Verde, Monument Valley, Joshua Tree, Sequoia fehlen bewusst, weil schon "abgehakt". Phoenix, LA und Sonoma müssen aufgrund von Verwandtenbesuchen sein. Unsere Fragen: Gibt’s noch Highlights/Geheimtipps, die sich ohne große Umwege integrieren ließen bzw. aus eurer Sicht anstelle der einen oder anderen derzeit geplanten Sights in die Route aufzunehmen wären? Habt ihr Motel/Hotel-Tipps für Jackson, Moab, Page, das Grand Escalante Staircase NM, die Orte um den Bryce Canyon und Lee Vining?

29.8.: Ankunft San Francisco,
30.8: San Francisco,  Sonoma
(Übernachtung Sonoma)
31.8. Sonoma - Lassen Volcanic National Park - Burney Falls (Übernachtung Mount Shasta)
1.9.   Crater Lake - Cascade Lakes Highway - McKenzie-Pass (Übernachtung
Bend oder Redmond)
2.9.   John Day Fossil Beds (Painted Hills, Sheep Rock Unit), Sawtooth
National Recretion Area (Übernachtung Idaho Falls?)
3.9. Yellowstone National Park (Übernachtung Jackson)
4.9. Salt Lake City (Übernachtung)
5.9. Canyonlands National Park, Arches National Park (Übernachtung Moab)
6.9. Natural Bridges National Monument, Muley Point, Capitol Reef National
Park (Übernachtung Torrey oder Escalante)
7.9. Grand Staircase National Monument (Übernachtung Escalante oder Panguitch)
8.9. Bryce Canyon (Übernachtung Panguitch)
9.9. Grand Canyon North Rim (Übernachtung Page)
10.9. Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell (Übernachtung Page)
11.9. The Wave (Übernachtung Phoenix)
12.9. Phoenix  (Übernachtung Phoenix), evtl. Ausflug Saguaro National
Monument oder Chiricahua National Monument, Nogales
13.9. Route 66, Grand Canyon Caverns, Las Vegas (Übernachtung Las Vegas)
14.9. Las Vegas, Valley of Fire (Übernachtung Las Vegas)
15.9. Los Angeles (Übernachtung Los Angeles)
16.9. Los Angeles, evtl. Ausflug San Diego oder Anza Borrego State Park, Tijuana (Mexiko),
(Übernachtung Los Angeles)
17.9. San Simeon (Hearst Castle), Morro Bay, Big Sur (Übernachtung Monterey)
18.9. Yosemite National Park, Mono Lake (Übernachtung Lee Vining)
19.9. Yosemite National Park, San Francisco
20.9. San Francisco
21.9. Abflug San Francisco

Vielen Dank für euer Feedback.

lg, fred

[Wolfgang]

Hi Fred,

sorry, aber schon bei deinen bisher besuchten Nationalparks hast du im ersten Absatz von "abgehakt" gesprochen. Nichts anderes machst du auf dieser Route. Rein in den Park, Foto, raus aus dem Park. USA aus dem Auto. Zu mehr hast du doch gar keine Zeit.

Beispiele ?

Den Yellowstone einschl. Anfahrt von Idaho Falls und weiter bis nach Jackson an einem Tag. Das hat wohl noch niemand geschafft oder er hat nicht angehalten.

Canyonlands und Arches an einem Tag. Geht natürlich. Schade drum.

Zur Wave laufen und am gleichen Tag bis Phoenix fahren. Toller Tag. Morgens gut 40 Meilen, davon 8 Meilen Gravel Road, bis zum Trailhead fahren, zur Wave hin und zurück und anschließend noch ca. 360 Meilen bis Phoenix. Sauber. Auf dem Weg zur Wave gibt es rechts und links noch so viele schöne Sachen zu sehen, da könnte man locker einen Tag verbringen.

Was hetzt euch eigentlich so durch die schönsten Naturparks der USA. Ihr wart dort, aber gesehen, erlebt und gespürt habt ihr von den Naturschönheiten nur wenig. Die Frage sollte nicht sein, welche Highlights gibt es noch auf der Route, sondern welche solltet ihr weglassen und welche Route würde sich daraus ergeben.

Meine Art von Urlaub wäre das nicht. Vielleicht gibt es aber hierzu auch andere Meinungen.

[fredi]

Hallo Wolfgang,

danke für Dein Feedback. War mir schon klar, dass manche das Wort "abgehakt" in die falsche Kehle bekommen. Deswegen stand’s ja unter Anführungsstrichen. Bitte zu berücksichtigen, dass wir in den großen Nationalparks nicht bei null beginnen, uns nur einzelne Spots/Wanderungen herauspicken, die wir nochmals erleben wollen oder bisher nicht würdigen konnten. Darüberhinaus ist die Route ja eine Art Wunschkonzert, eine Absichtserklärung, die natürlich permanenten Adjustierungen unterliegt. Wetterbedingt, zeitbedingt etc. Wenn eine Strecke, ein Park mehr Zeit erfordert – sei‘s drum, dann wird eben etwas anderes gestrichen. Der 2. und 3.9. liegen mir auch noch ziemlich im Magen, die Distanzen sind natürlich megamäßig.

lg, fred

[Easy Going]

Hi fredi,

Dein Programm würde ja jedem Präsidentschaftskandidaten 3 Wochen vor der Wahl zur Ehre gereichen.  

Mindestens ein Drittel davon solltest Du rausschmeißen. Weniger ist mehr. Vieleicht von Nordkalifornienen (ohne Crater Lake) auf möglichst direktem Wege zum Yellowstone und dort nicht nur das Parkschild knipsen (zu mehr würde es sicherlich nicht reichen) sondern mindestens 3 Tage am vielleicht schönsten Park dieses Planeten verbringen. Dann über Jackson direkt nach Moab und dort einen vollen Tag für Arches und mindestens einen halben für Canyonlands N.P. inkl. Dead Horse Point S.P.
Von Moab würde ich um Meilen zu sparen direkt über Hanksville zum Capitol Reef fahren und (nebenbei) noch das Goblin Valley mitnehmen. Dann über Bryce nach Page und von dort weiter zum Grand Canyon und statt nach Phoenix zu fahren würde ich mich mit den lieben Verwandten lieber in Vegas oder am Grand Canyon treffen (by the way - Grand Canyon Caverns würde ich nicht mal an einem Regentag besuchen)

Los Angeles ist ebenfalls nicht gerade das gelbe vom Ei gerade wenn man eh nicht viel Zeit hat.  ???

Es gäbe noch viel zu Deinen einzelnen Punkten zu sagen und natürlich gäbe es an den Strecken noch viele lohnenswerte Ziele aber ich muß mich Wolfgang anschließen - am besten Schwerpunkte setzten und das ganze noch einmal nach Streichpunkten durchgehen und nochmal ins Forum stellen.

.......und das Benzin ist in den Staaten zuletzt auch nicht gerade billiger geworden

Gruß Easy  (noch 52 Tage)

[Utah]

Hi fredi !

Ich möchte mich den "Vorschreibern" anschließen. Deine Route sieht eher aus wie "Auf der Flucht".
Uns wie Easy Going schreibt, Eckpunkte setzen, Rest raus und neu durchplanen.
Hast du schon irgendwas gebucht ?

[Bianca]

Hi fredi,

da entwickelt sich bei mir ja nur durch das lesen deiner geplanten Route schon Stress.   Du solltest dir das ganze wirklich noch mal durch den Kopf gehen lassen und deine Route kürzen. Ansonsten haben meine "Vorschreiber" ja schon alles dazu beigetragen.

Gruß,

Bianca

[Andrea]

Auch wenn ihr etliche NP schon gesehen habt, so würde ich im Yellowstone 3 Nächte bleiben und mir für Arches/Canyonlands auch 2 volle Tage Zeit nehmen.

Außerdem würde ich die Route so umplanen, dass nicht die volle Fahrzeit und auch die NP-Besuche an einem einzigen Tag ablaufen (also wenigstens 2 Nächte in den größeren NP). Das ist sonst wirklich der pure Stress und ihr seht so gut wie gar nichts davon.

[EasyAmerica]

Hallo fredi,
bei solchen Anfragen von nicht registrierten Gästen bin ich ja oft skeptisch. Manchmal will uns ja nur jemand hochnehmen und lacht sich heimlich kaputt, über unser Bemühen, aus den Vorstellungen noch was Brauchbares zu machen.

Aber ich fürchte, du meinst es wirklich Ernst. Du hast dir bei deiner Tour ja offensichtlich was gedacht und dir einige Mühe damit gemacht.

Und wenn du wirklich so gerne Auto fährst, dann ist das ja auch o.k. so. Bedenke: Hin und wieder wirst du aber auch im Dunkeln fahren müssen. Da seht ihr dann nichts von der Landschaft.

Dir jetzt noch ein paar weitere Tipps für die Mammuttour zu geben, halte ich für überflüssig. Du wirst nicht noch mehr sehen können.

[Herby]

Hallo Ihr Lieben.......

Der Tag hat doch immer noch 24 Stunden, oder ist da noch ein bisken zugekommen....??



Wünsche noch einen 'schwitzfreien' Tag  ;D

[fredi]

Hallo Forum!

Danke für Eure Anmerkungen. Hätte mir allerdings ein bisschen mehr inhaltlichen Input gewünscht. Mit Verlaub, meine bisherigen fünf USA-Reisen waren punkto Programm ähnlich dicht, ich hatte aber nie  das Gefühl, zu wenig mitzubekommen. Es gibt nun mal unterschiedliche Vorstellungen, welche Ansprüche man an eine Reise stellt, was man davon mitnehmen will etc. Mir blieb nach meinem Empfinden jedenfalls zumeist genug Zeit für die touristischen Highlights, ebenso wie für ausgedehnte Shopping- und Pubtouren. Alles eine Frage der Lebensgeschwindigkeit und des Schlafbedürfnisses.
Werde am Beginn meiner Route jedenfalls den Lassen Volcanic auslassen, direkt zum Crater Lake fahren und in West Yellowstone nächtigen, damit wir dort den ganzen nächsten Tag Zeit haben.
@Easy going: Danke für den Goblin-Tipp, werd ich beherzigen.
@ Utah: Gebucht ist nichts mit Ausnahme der ersten und der letzten beiden Nächte in SF.
Könnte vielleicht noch jemand auf meine Motel-Fragen eingehen, oder befinde ich mich hierfür im falschen tread?

lg, fred

[EasyAmerica]

Hallo fred,
ich habe deine Tour mal in Map'n'Go eingegeben. Das sind netto 5.574 Meilen. Normalerweise sind ca. 20 % hinzuzurechnen, bei dir aber wohl nur 10 %, weil du kaum Gelegenheit zu Erkundungen haben wirst, dann kommst du auf 6.131 Meilen bzw. 9.865 km. Wenn ich richtig gezählt habe, habt ihr 20 Fahrtage; im Schnitt also ca. 500 km oder 300 Meilen pro Tag.

Wenn es dir Spaß macht, täglich etwa die Strecke Köln-München zu machen und dir dabei noch das Rheintal, Würzburg, Rothenburg/Tauber sowie die Schwäbische Alb anzusehen, dann ist die Tour genau das Richtige.

Was würde es nutzen, wenn du für die Strecke Köln - München weitere Tipps kriegen würdest (Heidelberg, das Moseltal, Speyer)?

Ich kann es ja z. B. mal für den 5./6.9. versuchen:
Salt Lake City bis Moab: Eingeplant hast du für den gleichen Tag bereits Canyonlands und Arches. Nimm doch noch San Rafael Swell (da kommst du über die I 70 durch) mit und das Colorado NM bei Grand Junction. Das sind nur ein paar Meilen weiter. Von Grand Junction kannst du dann die tolle SR 128 den Colorado entlang Richtung Moab fahren. Vielleicht ist sogar der Moab Loop durchs Castle Valley und weiter über über die La Sal Berge drin.

Am nächsten Tag solltest du die Goosenecks und das Monument Valley nicht verpassen. Wie wärs mit einer Tour durchs Valley of the Gods, dem Mini-Monument Valley.

Kurz hinter Hanksville führt eine Straße an dem Factory Butte ins südliche San Rafael Swell. Hier hast du unglaublich eindrucksvolle Blicke auf eine urtümliche Landschaft.

Eine kleine Wanderung im Capitol Reef NP z. B. zum Pioneer Register wäre auch noch ganz schön. Da könnt ihr euch etwas die Beine vertreten.

[Wolfgang]

Hi Heinz,

sorry, aber diese Art von Posting ist man sonst von dir gar nicht gewöhnt.

[EasyAmerica]

Liegt doch alles am Wege, Wolfgang. Und das wollte Fredi ja wissen. Und wo bleiben deine Tipps?

[Wolfgang]

Hi Heinz,

sicher, all' deine Tipps liegen in der Nähe der Route und runden das Programm von Fred ab  

Meinen Tipp hat er doch schon erhalten: EINKÜRZEN und nicht AUFBLÄHEN.

[Utah]

Hi fredi!

Wolfgang und Heinz haben eigentlich schon alles gesagt. Ich muß aber mal meine 5 Cent nochmal dazu tun.
Du beklagst fehlenden inhaltlichen Input. Jeder der dir hier geantwortet hat ist der Meinung die Route ist
zu stressig und du willst noch weitere Ziele ansehen ? Du brauchst dich eigentlich nicht wundern, daß hier
keiner groß weitere Infos gibt, man hat nämlich den Eindruck Perlen vor die ... zu werfen.