Fahrtzeiten - lt. Yahoo Driving Directions eigenartig

[Schneewie]

Hallo

brauche hier die Hilfe der Routenspezialisten.

Hatte in Thread  http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=10652 nach dem besten Weg von Moab nach Lee Vining gefragt.
Danke für die Antworten.  

Nun habe ich mal die Orte in Yahoo! Driving Directions eingegeben und recht "komische" Zahlen erhalten:

Moab bis Ely 380 Milen, Fahrtzeit 8.45h
Moab bis Tonopah 547 Milen, Fahrtzeit 8.25h
Holden bis Tonopah 348 Milen, Fahrtzeit 8.35h

Die Route ist jedesmal dieselbe. Wie kommt es, das die bei verschiedenen Meilenangaben, fast die gleiche Fahrtzeit dabei herauskommt?  
Habe ich etwas übersehen? Wer kann mir etwas dazu sagen?
Herzlichen Dank.

[mrh400]

Yahoo kann offensichtlich nicht rechnen => Mapquest verwenden (hat auch bessere Karten)

[early als gast]

@ schneewie

das mit mapquest ist kein guter tip - yahoo hat mapquest karten!, das mit den unterschiedlichen fahrzeiten hängt von den vorhandenen strassen ab!

ich bin mit den yahoo zeiten bisher immer gut gefahren und glaube, dass yahoo besser rechnet als einige andere routenplaner!

lg
e

[Schneewie]

Okay, aber solche Unterschiede?  
Trotz Strecke, kann ich mir das nicht erklären.....

[early als gast]

hi schneewie,

meine rechenmaschine sagt

540 zu 348 Meilen sind ca 35-36%

wenn ich auf Interstates mit 65 Meilen rechne, dann habe ich auf kurvigen Landstrassen immer noch über 42 Meilen Schnitt,

rechnerisch also doch immer noch vvernünftig - 42 meilen sind ca 67 km/h, da sind keine wirklich kleinen Strassen dabei!

lg
E

[Schneewie]

@Early,
bis Holden sind es ja Interstates, dann geht´s ja ab auf "Landstraßen".
Verstehe Dich also richtig, daß mich die "Landstraßen" diese Zeit kosten?

Kann also davon ausgehen, daß die Zeitangaben so ungefähr stimmen und ich mit diesen Angaben planen kann?  

[early als gast]

hallo schneewie,

ja - ich würde mich auf die zeiten verlassen, du kannst zum testen mal bei RandMcNally.com einen vergleich versuchen - dort sind die zeiten auch gut - immer vorausgesetzt du fährst mit dem Auto, bei WoMo hätte ich vor allem auf Bergstrassen und in engen Bereichen so meine Bedenken!

Der Vorteil der Yahoo Zeiten ist, das man das dann auch so schafft (ausgenommen lange Pausen, Stau, etc) und den Tag damit wirklich gt planen kann

lg
E

[mrh400]

@ early


sorry, da muß ich widersprechen:

die von schneewie ausgesuchten Strecken sind nämlich weitgehend deckungsgleich, so daß der Straßenzustand keine Rolle spielt: Ely liegt ebenso wie Holden auf dem Weg von Moab nach Tonopah: Es ist daher schon etwas eigenartig, daß Teilstücke derselben Strecke genauso lange dauern sollen wie die Gesamtstrecke.

Ich habe die Routen von schneewie mit Yahoo und mapquest durchgespielt und dabei bei mapquest wesentlich realistischere Ergebnisse erzielt. Die Karten von Mapquest sind auch nicht dieselben sondern für meinen Geschmack auch besser lesbar - wenn auch beide leider nicht vergrößerbar. Das gleiche Copyright wie bei Yahoo findet sich bei Mapblast - aber auch dort habe ich richtigere Ergebnisse erhalten und dazu kann man die Karten noch vergrößern, was der zusätzlichen Übersichtlichkeit dient - insofern muß ich meinen Tip wohl von -quest auf -blast ändern

[Schneewie]

@mrh400,

Deine Ergebnisse würden mich interessieren!
Vielleicht hast Du ja Zeit und Lust, sie kurz einzustellen.

Herzlichen Dank.  

[mrh400]

Hallo,

wohl zu faul zum selber gucken? - aber ich will ja nicht so sein,
also (sorry, ich habe es nicht geschafft, die Werte hier herin in einer ordentlichen Tabelle darzustellen):

Yahoo:
Moab - Ely           380,7 mi - 8h45
Moab - Tonopah   547,8 mi - 8h25
Holden - Tonopah 348,0 mi - 8h35

Mapquest:
Moab - Ely           384,65 mi -  7h36
Moab - Tonopah   548,33 mi - 10h57
Holden - Tonopah 348,55 mi -  7h19

Mapblast:
Moab - Ely           382,2 mi -  7h16
Moab - Tonopah   549,1 mi - 10h38
Holden - Tonopah 348,9 mi -  7h02

Freetrip:
Moab - Ely           387 mi - 6h31
Moab - Tonopah   553 mi - 9h45
Holden - Tonopah 348 mi - 6h21

Rand McNally:
Moab - Ely           384 mi -  8h
Moab - Tonopah   548 mi - 11h45
Holden - Tonopah 348 mi -  7h50

Earthamaps = DeLorme komme ich online nicht mehr ran (warum eigentlich?, vor 4 Wochen ging das noch!); an den PC, auf dem ich DeLorme 2005 installiert habe, komme ich nicht vor übermorgen wieder ran.

Bewertung: freetrip (ist auch nicht mehr das, was es mal war; früher konnte man "Fortsetzungsrouten" herstellen, heute geht das nur noch mit kostenpflichtiger Registrierung) gibt definitiv zu kurze Zeiten an; dazu müßte man konstant das speed limit ausschöpfen können, was völlig realitätsfern ist. Auch Mapblast ist wohl sehr knapp kalkuliert; Yahoo scheint mir degegen ziemlich großzügig (außer bei der Gesamtstrecke!!). Rand McNally ist wohl ein realistischer Orientierungswert, soweit nichts besonderes dazwischenkommt.

Hier die jeweiligen Fundstellen:

Yahoo:
Moab-Ely
Moab-Tonopah
Holden-Tonopah

Mapquest:
Moab-Ely
Moab-Tonopah
Ely-Tonopah

Mapblast (=MSN):
Moab-Ely
Moab-Tonopah
Ely-Tonopah

Rand McNally
(die einzelnen Abfragen lassen sich nicht als Link kopieren)

freetrip
(die einzelnen Abfragen lassen sich nicht als Link kopieren)

Heinz als Moderator am 12.1.2005:
Deine Links haben das Seitenformat zerschossen. Ich habe sie in eine andere Form gebracht, so dass man jetzt nicht mehr querscrollen muss. Hoffentlich stimmt noch alles. Sonst bitte melden.

[mrh400]

jetzt hab' ich's heute doch noch geschafft.

Hier also zur endgültigen Verwirrung die offline-Ergebnisse von DeLorme Street Atlas 2005, Einstellung fastest route (shortest würde jeden Feldweg mit einbeziehen, der eine Ecke Interstate geographisch abschneidet):

Moab - Ely 380,96 mi, 7h46
Moab - Tonopah 547,96 mi, 11h25
Holden - Tonopah 347,95 mi, 7h40

Also alles ein bißchen kürzer als Rand McNally, aber keine gigantischen Abweichungen; irgendwo in der Region wird dann wohl auch die Wirklichkeit liegen. Was Yahoo reitet, für die Gesamtstrecke WENIGER als für Etappen zu berechnen, ist mir bei allem Herumspielen nicht klar geworden. Stimmen kann's jedenfalls nicht. Der Fehler setzt sich sogar noch fort: Wenn man dir Route bis Benton, CA verlängert, kommt Yahoo auf 628 mi in 9h39; verlängert man in die andere Richtung nach Blanding, UT, kommt Yahoo auf 622,9 mi in 9h34

[EasyAmerica]

Hallo mrh400,
du hast beim Street Atlas USA 2005 sicher die "Werks"-Einstellung genommen. Ich habe für die Strecke, die ja überwiegend durch menschenleere Gebiete führt, mal das Tempo etwas erhöht. Und zwar für Interstates von 60 auf 65 und für National Hwys von 46 auf 50 m/h. Den Urban-Speed habe ich gelassen. Es gibt ja kaum Orte.

Dann komme ich auf 10:35 Std. für die Strecke Moab-Tonopah. Das macht bei der langen, einsamen Strecke doch tatsächlich fast eine Stunde aus.

Ich habe im Sommer 2004 in Amerika viele Routenplaner getestet, natürlich auch den Street Atlas USA von DeLorme. Dabei habe ich festgestellt, dass auf längeren Strecken die vom Street Atlas errechneten Zeiten ganz gut passen. Pausen muss man nicht hinzurechnen, die sind sozusagen mit drin.

Auf kürzeren Strecken unterbietet man in der Praxis die Zeiten, weil man ja keine Pausen macht. Generell kann man sagen, dass man die Geschwindigkeiten im Street Atlas im verkehrsarmen Westen um etwa 10 % erhöhen kann, um die reine Fahrzeit exakt zu ermitteln.

[Schneewie]

@mrh400,
Respekt, daß Du Dir so viel Arbeit gemacht hast. Finde ich echt klasse von Dir!      

Solche Routenplaner sind schon klasse. Früher habe ich mir immer die Karten zur Hand genommen und habe die Kilometer/Meilenangaben auf der Karte zusammen gerechnet. Bin ich auch immer gut mit gefahren, aber mit den "automatischen" Programmen ist es doch umso leichter.  

[mrh400]

@Heinz:

Heinz als Moderator am 12.1.2005:
Deine Links haben das Seitenformat zerschossen. Ich habe sie in eine andere Form gebracht, so dass man jetzt nicht mehr querscrollen muss. Hoffentlich stimmt noch alles. Sonst bitte melden.

Sorry, ich hatte in der Vorschau keine Probleme; kann das am Bildschirmformat liegen?

die beiden letzten Zeilen bei Mapquest bzw. Mapblast müßten heißen Holden (nicht Ely) - Tonopah

du hast beim Street Atlas USA 2005 sicher die "Werks"-Einstellung genommen ... für Interstates von 60 auf 65 und für National Hwys von 46 auf 50

Ich kenne die Gegend, wo man sich von der Interstate entfernt zuwenig; aber im Prinzip halte ich 50 mph = 80 km/h für einen ehrgeizigen Schnitt auf einer zweispurigen Straße, die ja wohl durch einiges Bergland führt.

Gruß
mrh400 (sic!)