Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: raymelin am 11.01.2015, 01:18 Uhr
Titel: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: raymelin am 11.01.2015, 01:18 Uhr
Nach 3 Jahren ist es endlich wieder soweit!!! Wir haben einen langen Weg vor uns und verhältnismäßig wenig Zeit. Dafür haben wir ein gutes Reisebüro gefunden, deren Inhaber selbst Amerikaner ist und sagte die Route ist nicht ohne aber durchaus machbar.
Sa 21.3. Ankunft gegen 20h in Mobile So 22.3. Weiterfahrt nach Waynesboro in Mississippi zur " Big Family Reunion"
Fr 27.3. Fahrt nach New Orleans Sa 28.3. NOLA So 29.3. NOLA Mo 30.3. nachmittags Fahrt nach Houston nur zum Übernachten Di 31.3 nach San Antonio evtl. über Austin (mein Mann braucht scharfe Soßen Nachschub :wink:) Mi 1.4. SAT Do 2.4. SAT Fr 3.4. morgens früh zu den Carlsbad Caverns und hier kommt der Bruch da wir ursprünglich in Rosswell gewesen wären der Gastgeber der Ferienwohnung uns nun aber absagte. Kurz und knapp....wo am besten übernachten nach der Höhle? Und was noch anschauen? White Sands würde ich gerne machen anstatt Mesa Verde was mal auf dem Plan war. Fakt ist dass wir am Sonntag Abend den 5.4. Im "The View" in Monument Valley einchecken müssen.
Mo 6.4. morgens gleich durchs Monument Valley fahren und mittags bis Abends durch den Arches spazieren (ÜN im Days Inn Capitol Reef) Di 7.4 morgens Capital Reef mittags Bryce - machbar? Lange Wandertouren sind aufgrund von Verletzung eh nicht drin :( (ÜN wäre dann im Comfort Inn Zion) Mi 8.4. morgens Zion dann (ÜN in Las Vegas) Do 9.4. morgens Death Valley (ÜN Las Vegas) Fr 10.4 Joshua Tree? Oder gleich nach Los Angeles wo es bis Montag zum Abflug bleibt...ich hab das Gefühl dort gibt es soviel zu entdecken :lol:
Ausserdem Fragen zu NEW ORLEANS:
1)Ich würde schon gerne Abends irgendwo guten Jazz genießen wollen oder aber eine Vodoo Tour mitmachen, allerdings stelle ich mir das mit Kindern evtl. schwierig vor,oder was meint ihr? (8 und 7 jahre) ich weiß nicht wie streng man da ist? In Südamerika tanzt der Enkel noch um Mitternacht mit der Oma Salsa auf dem Tisch das stört keinen :lol: Ich habe sogar kurzzeitig mit dem Gedanken gespielt jemanden für die Kids zu organisieren damit mein Mann und ich mal 2 std. allein raus können,jedoch ist mein Mann für diese Idee überhaupt nicht zu haben. Er ist da leider ängstlicher als ich.
2)Lohnt sich ein Dinner Cruise auf dem Raddampfer? Fahren wollen wir auf jeden Fall damit und die Vorstellung dabei noch Livemusik und gutes Essen zu genießen ist traumhaft. Allerdings habe ich nun mehrfach schlechte Bewertungen gelesen. Auch streiten sich die Geister ob Natchez oder Creole Queen. Vielleicht dann doch eher ein Gospel Brunch im House of Blues für´s feeling?
3) Gibt es Erfahrungen mit dem Power Pass? Ich fand den 2 Tages Pass sehr interessant weil da viel dabei ist was wir gerne machen wollen (Raddampferfahrt, Audubon Zoo, Swamp Tour, Mardi Gras World, Oak Alley Plantation House Tour...) hab es versucht grob gegenzurechnen und meine Erkenntnis war dass es sich überhaupt nicht lohnt. Es waren vielleicht 30€ Ersparnis aber dafür muss man alles an den 2 Tagen ausschöpfen. Klingt für uns nach Stress...
4) Swamptouranbieter gibt es ja etliche Aber mit wem gibt es gute Erfahrungen? Ich erwarte mir von einer Tour keine trockenen,runtergeratterten Infos sondern eine lockere Antmosphäre wo auch Kinder sich wohlfühlen und man eigene Fragen anbringen kann.
5) Und gibt es wen der schon verschiedene Plantagen besichtigt hat und mir die Unterschiede nennen kann? Ich setze mich gerade mit dem Thema auseinander und kann mich kaum entscheiden...Oak Alley oder Evergreen, Laura´s.... Mich interessieren weniger die Bauten sondern mehr die Geschichte der Sklaven. Kann mir da noch wer etwas helfen eine Auswahl zu treffen? Wir werden in Metairie eine Ferienwohnung haben,falls das eine Rolle spielt.
Schonmal vielen Dank im Voraus für eure Anregungen :D
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: Wolfgang am 11.01.2015, 08:53 Uhr
Hi,
bei deinen New Orleans Fragen kann ich dir leider nicht helfen, denn dort war ich noch nicht.
Allerdings kenne ich den Südwesten recht gut und da bin ich der Meinung - ganz im Gegensatz zu deinem Reisebüro Amerikaner - passt deine Zeiteinteilung zwischen Monument Valley und Zion NP gar nicht. Wie will man von Montag Morgen bis Dienstag Abend das Monument Valley, den Arches NP, Capitol Reef NP, den schönen Utah Hwy 12, Bryce Canyon NP und die Fahrt bis zum Zion (Springdale) in dieser Zeit schaffen? Auch nicht, wenn du abends noch vom Arches bis nach Torrey 2,5 Std. in der Dunkelheit fahren willst.
Um diesen "Wahnsinn" zu entspannen, würde ich auf den Joshua Tree NP und eine Nacht in Las Vegas verzichten und die Zeit in etwa so einteilen:
Mo. 6.4. morgens gleich durchs Monument Valley fahren und mittags bis Abends durch den Arches spazieren (ÜN in Moab) Di. 7.4. Fahrt zum Capitol Reef mit Besichtigung, am Nachmittag weiter über den wunderschönen Hwy 12 (mit einigen Foto Stopps) zum Bryce Canyon, dort den Sonnenuntergang genießen (ÜN vor dem Parkeingang) Mi. 8.4. Besichtigung Bryce Canyon, am Nachmittag Weiterfahrt zum Zion NP, eventuell dort den restlichen Tag zur Besichtigung. Do. 9.4. morgens Zion, Nachmittag und Abend in Las Vegas (ÜN in Las Vegas) Fr. 10.4. Fahrt von Las Vegas zum Death Valley und weiter nach L.A. (wobei an diesem Tag die reine Fahrzeit bei knapp 8 Stunden liegt)
Vom 3.4. bis Ankunft am Abend beim Monument Valley am 5.4. passt das White Sands NM gut rein. Du könntest am 3.4. Nachmittags noch nach Alamogordo fahren und dort Übernachten. Am nächsten Vormittag das White Sands NM ansehen. Bei der Weiterfahrt in Richtung Monument Valley bieten sich z.B. die Old Town von Albuquerque und mit Umweg Santa Fe an, mit einem kleinen Umweg der Petrified Forest NP und das Canyon de Chelly NM an.
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: utahfan am 11.01.2015, 09:31 Uhr
Hallo
also den Originalvorschlag vom 6. und 7. 4. kann nur jemand gemacht haben, der noch nie, aber auch wirklich noch nie dort war; allein die reine Fahrtstrecke ohne jeglichen Halt verschlingt fast 11 Stunden und dann noch in 3 NP reinschauen und die tolle UT 12 mit Ihren tollen Fotostopps fahren, also das ist schade um die Zeit, da könnte man besser 2 Bildbände kaufen und hätte erheblich mehr gesehen,
VG Utahfan
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: TGW712 am 11.01.2015, 09:54 Uhr
Ich halte die Tour für die extremste, die ich hier je gelesen habe.
Nur mal als Beispiel: Morgens im The View aufwachen, durchs Monument Valley fahren, dann mal eben schnell zum Arches fahren, dann da durch spazieren und dann noch bis Torrey weiterfahren? NO WAY!
Am nächsten Tag dann Capitol Reef, Bryce und dann noch bis zum Zion - vollkommen unsinnig.
Selbst den Vorschlag von Wolfgang finde ich noch sehr ambitioniert.
Wenn ich so wenig Tage hätte würde ich vermutlich auf Arches und Bryce komplett verzichten und untenrum fahren. Also entweder 6.4. Monument Valley - Page 7.4. Page - Zion 8.4. Zion - Las Vegas
oder aber untenrum und statt Page den Grand Canyon einbauen. Und auch das ist beides schon sehr sehr viel...
Außerdem würde ich mich noch einmal über das Wetter informieren. Vom Monument Valley nach Vegas quert Ihr ja durchaus Höhenlagen. Gefühlt würde ich vermuten, dass da auch noch Schnee liegen kann (was dann bei dem riskanten Zeitplan definitiv für die Route "untenrum" über den GC sprechen würde). Oder aber (das wäre meine Lösung) 1-2 Tage in LA streichen.
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: raymelin am 11.01.2015, 13:55 Uhr
Vielen Dank für eure Antworten. :D Zur Verteidigung des Reisebüros sei gesagt dass der Herr lediglich die Strecke von Mississippi bis nach Kalifornien rüber abgenickt hat. Wie lange ich mich wo aufhalte und was ich vorhabe mir anzusehen, weiß der gute Mann gar nicht :wink: Und ja - die Strecke ist von wem der noch nie da war - von mir :oops: Aber deshalb schreibe ich ja hier. Und aus Fehlern lernt man, beim nächsten mal schaue ich zuerst in ein Forum! Die Vorschläge klingen ganz gut,muss ich mich mal näher mit befassen. Allerdings sind Monument Valley und Torrey fest, da kann ich nichts mehr ändern. Und von Vegas möchte ich ungerne was abknöpfen. Da verzichte ich eher auf die Natur und häng sogar noch ne Nacht in LV dran. (Das Hotel scheint nämlich super zu sein!) Auch LA sollte nicht gekürzt werden. Ansonsten bin ich flexibel hab ausser dem Monument Valley und den White Sands keinen Park den ich unbedingt sehen muss. Ich dachte halt man nimmt mit was auf dem Weg liegt und hat so gleichzeitig Pause. Es sei gesagt dass wir lange Autofahrten gewöhnt sind und uns das auch nichts ausmacht. Auch die Kinder machen das von Baby an gut mit. Ich dachte tatsächlich um 8h durchs MV (mir wurde gesagt dass man in 2 std durchgefahren ist. Dann fährt man ca 3 std zum Arches wo man was isst und den Tag ausklingen lässt. Dann sind es noch 2,5 std zum Hotel.....ist das denn soooo utopisch?) No way würde ich jetzt nicht sagen denn machbar ist alles. Es ist natürlich immer die Frage welche Opfer man dafür bringt und was man persönlich möchte. Bitte nicht falsch verstehen, ich bin für jeden Tipp dankbar aber Pauschalisierungen sind immer schwierig finde ich. Ich leiste einige Dinge in meinem Leben wo ich immer wieder solche Blicke ernte :shock: und andersherum artet bei mir da Stress aus wo für andere Erholung zu finden ist.
Jetzt mach ich mich aber erstmal etwas schlau was Eure Vorschläge betrifft. Blöderweise ist in meinem einen Reiseführer (Texas) nach dem White Sands nur noch El Paso als Endpunkt und mein Nationalpark Südwest Reiseführer hat den White Sands gar nicht mit auf der Karte.
Schönen Sonntag noch
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: TGW712 am 11.01.2015, 14:20 Uhr
Du musst immer bedenken, dass die Zeitangaben, die Du findest, Optimalangaben sind. Außerdem kommt man einfach an vielen Stellen vorbei, die touristisch sind, wo die Leute langsam fahren, schleichen etc. An einigen Ecken wie beispielsweise dem Eingang zum Monument Valley oder vor dem Tunnel Im Zion staut es sich auch mal. Auch auf der Rundtour im Valley ist gern mal Stau und so weiter und so fort.
Hinzu kommen zu der Zeit nicht gut planbare Wetterbedingungen.
Natürlich: Du kannst auch in 24h von Hamburg nach Sizilien durchfahren, nicht machbar ist daher sicherlich nicht physikalisch gemeint aber realistisch ist es mit Sicherheit nicht.
Wenn Euer Herz aber nicht an den Parks hängt, kann man die Etappe MV-Torrey dennoch gut entzerren:
Fahrt direkt vom MV über die 95 noch Torrey. Mit Mexican hat, Gooseneck State Park, Moki Dugway und Natural Bridges liegen da einige Sachen am Weg, die man kurz mit einbauen kann und dennoch realistisch ankommt.
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: utahfan am 11.01.2015, 14:22 Uhr
Hallo
mit " Dann fährt man ca 3 std zum Arches wo man was isst und den Tag ausklingen lässt. Dann sind es noch 2,5 std zum Hotel.....ist das denn soooo utopisch?)" weiß ich jetzt wirklich nicht, wo Du da nächtigen willst, denn vom Arches nach Moab ins Hotel sind es maximal 30 bis 45 min; im arches was essen, da wüßte ich jetzt wirklich keine Kneipe
VG Utahfan
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: raymelin am 11.01.2015, 14:34 Uhr
@ TGW712 :dankeschoen: du lieferst mir sehr gute Änderungsvorschläge und ich nehme deine Bedenken durchaus ernst. Wenn dein Endziel von Torrey aus Las Vegas wäre, welche Route würdest du nehmen? Capitol Reef am morgen und wohin dann weiter? Wir hatten für abends das Comfort Inn Zion in Hurricane gebucht,könnte aber storniert werden.
@ Utafan: Also wir sind zum Essen nicht zwingend auf Restaurants angewiesen. Vielleicht liegt es daran dass wir mit Kindern reisen, aber bei uns gibts noch ganz klassische Lunchboxen. Warm essen muss man nicht unbedingt und wenn kann man das auch abends.
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: TGW712 am 11.01.2015, 15:07 Uhr
Ich kenne die Strecke ab Torrey nicht, da kann Dir sicherlich der ein oder andere mehr zu sagen aber ich würde versuchen, direkt im Park oder aber in der cablemountain lodge zu übernachten. Die Wege in den Park sind doch recht lang und es herrscht viel Verkehr. Da Ihr erst spät ankommen werdet habt Ihr so die Möglichkeit, direkt in den Park überzuwechseln.
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: Anti am 11.01.2015, 15:39 Uhr
Hallo!
Den Vorschlag von TGW finde ich ganz gut. Fahrt vom Monument Valley über die 95 Richtung Hanksville (mit oder ohne Goosenecks, Moqui Dugway und Natural Bridges). Ist eine schöne Strecke. Dann weiter zum Capital Reef (Ü). Von dort aus würde ich vielleicht bis zum Kodachrome Basin weiter fahren und den Abend vor einer Cabin mit was selbst gegrilltem ausklingen lassen. Am Nächsten Tag dann die View Points im Bryce und weiter bis Hurricane, falls ihr am Zion sowieso nicht so interessiert seid.
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: raymelin am 11.01.2015, 15:59 Uhr
Wir haben Torrey gewählt weil es nur 12 km zum Capital Reef sind und preislich für 66€ die Nacht mit Frühstück und Innenpool uns sehr entgegenkommt.
@ Anti: Wenn ich dich richtig verstehe müssten wir dann aber dafür einen Tag von Las Vegas streichen, und das geht leider nicht :(
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: Anti am 11.01.2015, 16:12 Uhr
@ Anti: Wenn ich dich richtig verstehe müssten wir dann aber dafür einen Tag von Las Vegas streichen, und das geht leider nicht :(
Na okay, dann lasst Hurricane weg und fahrt durch bis Vegas, wenn euch lange Fahrstrecken sowieso nichts ausmachen. Ihr müsstet dann nur recht früh los, denn bei der Fahrt durch das Gebiet des Zion Canyon (Sehr schön!) werdet ihr nicht schnell voran kommen wegen des Tunnels und der Serpentinen.
Mir machen lange Strecken auch nicht viel aus, aber ich würde bedauern, keine Zeit für die Dinge an der Strecke zu haben. Aber zum Glück empfindet das jeder anders und ich zum Beispiel bräuchte Vegas und LA gar nicht :wink:
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: raymelin am 11.01.2015, 17:24 Uhr
Das wäre tatsächlich eine Überlegung wert....aber es ist ja nicht so das mir das gar nichts ausmacht an allem vorbeizufahren....deshalb hab ich ja alles vollgepackt :lol: Aber ich hab grad ne andere Idee: was ist wenn ich sogar Capitol Reef liegen lassen und mich eher Richtung Death Valley aufmache, dort irgendwo schlafen so dass man den Sequoia noch mitnehmen könnte am nächsten Tag und von dort aus nach Vegas? Wäre eine ganz andere Schleife jedoch würde mich der Sequoia sehr interessieren,fiel aber raus weil es einfach nicht die Richtung war. Aber wenn ich diese nun ändere?
Death Valley wollte ich halt von Anfang an sehen, ist deshalb ein MUSS.
In Las Vegas möchte ich meinen Mann überraschen, denn wir sind dann 10 jahre verheiratet :oops: Ooops I did it again :wink:
Und Los Angeles war zum einen zum Ausspannen gedacht was das Meer angeht, zum anderen lieben wir Musik und auch für die Kids gibts hier soviel. Ich denke hier kommen wir alle auf unsere Kosten.
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: StarWars am 11.01.2015, 17:33 Uhr
Irgendwie zeitlich machbar ist es vielleicht schon vom MV über Arches nach Torrey zu fahren. Allerdings gibt es im Arches, rund um Moab und auf dem Weg so viel zu sehen, dass dafür selbst 2 Zwischenübernachtungen zu wenig sind.
Deshalb würde ich ebenfalls empfehlen vom Monument Valley nach Torrey über die 95 zu fahren. Von dort dann auf jeden Fall über die 12 weiterfahren. Dort gibt es ziemlich viele lohnenswerte Stopps und kleine Abstecher (siehe scenicbyway12.com), wie z.B. den Devils Garden.
Für uns war es beim ersten Besuch im Südwesten (Mitte Oktober) kein Problem ab früh morgens im Bryce Canyon alle Viewpoints anzufahren und kleinere Wanderungen zu unternehmen. Dann durch den Zion nur über die 9 mit den dortigen Viewpoints sowie die Wanderung zum Valley Overlook zu nehmen und weiter bis Las Vegas. Wenn man eh nicht vor hat im Zion zu wandern reicht das mMn, um einen Überblick zu gewinnen.
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: Anti am 11.01.2015, 17:37 Uhr
Ach, liebe raymelin...
Ich weiß, es gibt so viel zu sehen, will alles in eine Tour packen, aber das geht einfach nicht! Das Death Valley liegt doch hinter Vegas und Sequoia auch! Also wenn, dann müsst ihr diese beiden Parks nach Las Vegas machen, aber woher nehmt ihr die Zeit, wenn weder bei Vegas noch bei LA gestrichen werden soll? Ich fürchte, da werdet ihr eine weitere Reise in die USA machen müssen... :zwinker:
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: raymelin am 11.01.2015, 17:52 Uhr
Ich fürchte, da werdet ihr eine weitere Reise in die USA machen müssen... :zwinker:
Und damit ich weiß was ich mir dann näher ansehen will muss ich doch vorher alles gesehen haben :lolsign:
Titel: Re: Familientour 2.0 - Southeast to West
Beitrag von: raymelin am 13.01.2015, 23:17 Uhr
So ihr lieben, ich bin ein klein wenig weiter und habe die erste Lücke gedanklich geschlossen. Danke Wolfgang, das war eine Gute Idee von Dir! Da mein Mann allerdings so Alienverrückt ist lass ich mich doch auf Rosswell ein. Ist auch zeitlich viel kürzer an dem Abend.
Freitag 3.4. Nach Fahrt von San Antonio zu den Carlsbad Caverns Übernachtung in Rosswell Samstag 4.4. Mein Mann schaut sich das Alienmuseum gleich früh morgens an dann fahren wir zum White Sands und danach nach Albuquerque wo wir übernachten Sonntag 5.4. > Da stelle ich mir die Frage ob es nicht möglich ist Monument Valley an diesem Tag (statt wie geplant Montag früh) anzusehen, wenn man vorher aber schon beim Canyon de Chelly war? Laut meiner Zeitrechnung könnte man nachmittags im MV sein....edit: na super schließt bereits um 16.30h.... :roll: mir hat die Idee ganz gut gefallen den MV bereits Sonntag zu besichtigen. Dann könnte man gleich früh zum Arches....
