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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Marcus Krippner am 02.01.2008, 14:32 Uhr
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Hallo Leute,
ich bin neu hier und möchte wissen ob meine Route so funktionieren kann und was ich dabei so bedenken muss!
Also unser Reisetermin steht schon fest: 30.04 bis 18.05.2008
Unser geplannte Route im Überblick:
1. Tag: Frankfurt - Los Angeles
2. Tag: Los Angeles Universal Studios anschließend fahrt nach San Diego
3. Tag: San Diego (Seaworld)
4. Tag: San Diego - Phoenix
5. Tag: Phoenix - Grand-Canyon
6. Tag: Grand-Canyon - Page
7. Tag: The Wave und Monument Valley
8. Tag: Page - Bryce Canyon
9. Tag: Bryce Canyon - Las Vegas
10.Tag: Las Vegas (HoverDam)
11.Tag: Las Vegas - Death Valley - Ridgcrest
12.Tag: Ridgrest - Sequia Nationalpark - Maripossa
13.Tag: Yosimete Nationalpark
14.Tag: Maripossa - San Francisco
15.Tag: San Francisco (Alcatraz)
16.Tag: San Francisco - Monterry
17.Tag: Monterry (Aqarium) - Santa Barbara
18.Tag: Santa Barbara - Los Angeles (Abends Heimflug)
19.Tag: Ankunft Frankfurt
Bitte beachtet nicht die Rechtschreibfehler! Bin am arbeiten und hab mir das grade alles aus dem Kopf gezogen! :)
Achso noch eins: Wir sind 4 Männer im Alter von 20 - 33. Also wenn Ihr wisst wo man Unterwegs gut Party machen kann, gebt bescheid! :)
Danke für eure Hilfe
Gruß
Marcus
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Da sind aber einige krumme Dinger drin. Ich gehe es mal durch:
2. Tag: Los Angeles Universal Studios anschließend fahrt nach San Diego
Das geht gar nicht. Universal Studios ist ein Fulltime Tagesprogramm und danach bist Du "platt wie Flunder" und brauchst allenfalls noch eine Pizza, ein Budweiser und ein Bett.
Hier kommt etwas ganz eigenartiges:
6. Tag: Grand-Canyon - Page
7. Tag: The Wave und Monument Valley
8. Tag: Page - Bryce Canyon
Im Prinzip kann man nach dem GC weiter nach Page fahren (machen wir auch, ist aber ein Stiefel). Aber der Tag 7 geht überhaupt nicht - willst Du zum Monument Valley (von Page) und zurückfahren? Das ist alleine(!) eine Tagestour, OHNE(!) Monument Valley gesehen zu haben und sowieso OHNE vorher "The Wave" gemach zu haben. Das funktioniert überhaupt nicht. Page und Monument Valley liegt NICHT nebeneinander.
Von Page zum Bryce "kann man" machen, aber Du läßt auf dem Weg den Zion Canyon "links liegen". Das wäre schade. Zudem fehlt Dir die Zeit im Bryce, denn der nächste Tag (Bryce - Las Vegas) ist ein reiner Fahrtag (und Page - Bryce ebenso). Wann willst Du in den Bryce Canyon selbst gehen (mindestens einen halben Tag einplanen)?
Der Tag 11 (Las Vegas - Death Valley - Ridgecrest) ist machbar, aber ein langer Tag. Danach Ridgecrest - Sequoia - Mariposa ist allerdings nicht machbar - das ist zuviel für einen Tag.
Die anderen Dinge sind machbar, aber die drei dicken Hunde müssen raus, da aber die ganze Tour schon pickepackevoll ist, müßtest Ihr ggf. grundsätzlich umplanen. Ich bin wirklich von der Fraktion "Vielfahrer", aber diese o.g. Tage sind zu heftig. Unterwegs "Party" werdet Ihr sowieso auch nicht machen, am Abend seid Ihr mit absoluter Sicherheit total platt.
Grüße
Rainer
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Ein Tipp, nicht zur Route: wenn einer 20 ist, ist es oft mit Party sehr
schwer. Unter 21 gibt es kaum Einlass in Bars und vor allem kein Bier.
Gruß
Aaronp
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die Route erscheint mir auch etwas "vollgepackt". Ich schliesse mich den Bedenken von Jack Black an. Zur Not wäre das irgendwie machbar, aber mehr als überall durch zu hetzen, bringt es kaum. Die meisten neigen dazu, die erste Reise zu überladen. Ging mir genau so.... bringt aber nichts ;)
Ich würde evtl. San Diego weglassen. Ist zwar sicher schön dort, aber man kann leben, ohne dort gewesen zu sein.
Lurvig
P.S. zum "Party machen" ist ein USA-Urlaub vermutlich nicht unbedingt das richtige. Da gibts nähere und "geeignetere" Ziele ;)
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Ich würde Phoenix und San Diego weglassen. Die beiden "gesparten" Tage im Yosemite bzw. Page drahhängen.
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Ich würde Phoenix und San Diego weglassen.
Genau das wollte ich auch gerade sagen! :grins:
Die Strecke San Diego - Phoenix an einem Tag ist weit, und das bringt euch nichts, wenn ihr keine Zeit habt, euch vor Ort noch etwas anzuschauen. Phoenix an sich lohnt sich auch nicht.
Wir sind allerdings auch schon in 3 Wochen eine große Runde gefahren. Vielleicht könntet ihr noch Death Valley mit reinnehmen. Das wäre für mich auch ein absolutes Highlight.
Von Party machen würde ich auch erst mal nicht ausgehen. In den USA ist es in den meisten Orten schon schwierig, überhaupt eine Kneipe zu finden!
Gruß
Katja
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6. Tag: Grand-Canyon - Page
7. Tag: The Wave und Monument Valley
8. Tag: Page - Bryce Canyon
... Tag 7 geht überhaupt nicht - willst Du zum Monument Valley (von Page) und zurückfahren? Das ist alleine(!) eine Tagestour, OHNE(!) Monument Valley gesehen zu haben und sowieso OHNE vorher "The Wave" gemach zu haben.
Wie Rainer richtigerweise geschrieben hat, gehen The Wave und Monument Valley auf gar keinen Fall am selben Tag.
Die nicht machbare Tagestour zum Monument Valley kann ich allerdings so nicht bestätigen. Wir sind im Oktober 2007 morgens von Page los zum Monument Valley, sind dort den Trail gefahren inkl. zahlreicher Fotostops. Anschließend waren wir noch beim Mexican Hat, haben das Valley of Gods besichtigt inkl. Abstecher über den Moki Dugway (mit grandioser Fernsicht) zum Muley Point. Anschließend gings wieder zurück zum Monument Valley und wir konnten uns in Ruhe den wunderschönen Sonnenuntergang anschauen. In Page waren wir dann abends gegen halb 9.
Alles in allem also ohne Problem von Page aus machbar.
Ungeachtet dessen stellt sich mir allerdings die Frage, warum ihr erst vom GC nach Page fahrt (was auch problemlos machbar ist) und dann zum Monument Valley. Fahrt doch vom Grand Canyon direkt in Richtung Monument Valley, übernachtet dort und fahrt dann erst nach Page. Dort könntet ihr dann noch den wunderschönen Antelope Canyon besichtigen und zum Horseshoe Bend fahren.
Viele Grüße
Marc
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Vielleicht könntet ihr noch Death Valley mit reinnehmen. Das wäre für mich auch ein absolutes Highlight.
Death Valley ist drin (s. Tag 11).
San Diego wiederum empfinde ich als absolutes Highlight, aber die Gurkerei über Phoenix erscheint in der Tat sinnlos.
Grüße
Rainer
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Hallo,
Die nicht machbare Tagestour zum Monument Valley kann ich allerdings so nicht bestätigen. Wir sind im Oktober 2007 morgens von Page los zum Monument Valley, sind dort den Trail gefahren inkl. zahlreicher Fotostops. Anschließend waren wir noch beim Mexican Hat, haben das Valley of Gods besichtigt inkl. Abstecher über den Moki Dugway (mit grandioser Fernsicht) zum Muley Point. Anschließend gings wieder zurück zum Monument Valley und wir konnten uns in Ruhe den wunderschönen Sonnenuntergang anschauen. In Page waren wir dann abends gegen halb 9.
Das kann ich im Prinzip bestätigen. Wir hatten das ähnlich von Blanding aus gemacht - ist zwar ein ganzes Stück näher, dafür haben wir aber auch noch einen Abstecher zum Navajo NM und eine geführte Jeeptour im MV dabei gehabt.
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Danke für eure schnellen Antworten!
Phoenix werde ich auf jedenfall rausnehmen!
Wie könnte die Route von San Diego richtung Grand Canyon aussehen!?
Lohnen sich die Universial Studios überhaupt!?
Bei Tag 11: Ridgecrest - Sequoia - Mariposa würde ich gerne einen Zwischenstopp einlegen! Habt Ihr eine Idee!?
Das mit der Party war eher spaßig gemeint. Ich gehe auch davon aus, dass wir abends blatt sind! Und Pizza und Budweiser hört sich ja auch gut an! :)
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Wie könnte die Route von San Diego richtung Grand Canyon aussehen!?
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möglich wäre z.B.
- San Diego
- Anza Borrego State Park
- Joshua Tree N.P.
- dann Richtung Kingmann und vor dort auf dem I40 bis Williams
- von Williams weiter zum Grand Canyon
So in etwa: http://maps.google.com/maps?f=d&hl=de&geocode=5661950321122537431,33.125788,-115.905784%3B6661408792238036589,33.886089,-115.821144%3B16072668902493488256,34.135490,-116.065890%3B7815707066321650011,34.784621,-115.427698&time=&date=&ttype=&saddr=San+Diego,+CA&daddr=CA-78+%4033.125788,+-115.905784+to:Pinto+Basin+Rd+%4033.886089,+-115.821144+to:CA-62+%4034.135490,+-116.065890+to:I-40+E+%4034.784621,+-115.427698+to:35.200745,-114.587402+to:grand+canyon,+az&mra=dpe&mrcr=0&mrsp=5&sz=7&via=1,2,3,4,5&sll=33.847608,-115.806885&sspn=6.457837,11.777344&ie=UTF8&z=7&om=1 (http://maps.google.com/maps?f=d&hl=de&geocode=5661950321122537431,33.125788,-115.905784%3B6661408792238036589,33.886089,-115.821144%3B16072668902493488256,34.135490,-116.065890%3B7815707066321650011,34.784621,-115.427698&time=&date=&ttype=&saddr=San+Diego,+CA&daddr=CA-78+%4033.125788,+-115.905784+to:Pinto+Basin+Rd+%4033.886089,+-115.821144+to:CA-62+%4034.135490,+-116.065890+to:I-40+E+%4034.784621,+-115.427698+to:35.200745,-114.587402+to:grand+canyon,+az&mra=dpe&mrcr=0&mrsp=5&sz=7&via=1,2,3,4,5&sll=33.847608,-115.806885&sspn=6.457837,11.777344&ie=UTF8&z=7&om=1)
Braucht natürlich alles etwas Zeit (2 Tage, 3 Tage, oder.....) dürfte aber ganz nett sein.
L.A. könnte man noch gut weglassen.... aber ihr habt den Flug ja schon (?) ;)
Lurvig
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Und ... Budweiser hört sich ja auch gut an! :)
Aber selbst da, bitte bedenken:
1) In den USA Alkohol nicht in der Öffentlichkeit/"auf der Straße": Die USA sind nicht Europa oder eine deutsche Fußgängerzone!
2) Utah ist gleich nochmal pingeliger beim Alkohol. Wenn ihr dort überhaupt Läden findet, die sowas haben. :)
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Wurde ja schon viel gesagt, euch sollte klar sein das zwar viel machbar ist
(bin selber ein super viel fahrer :wink:) aber ihr müßt euch dann bei Touren wie
den Tag 8 im klaren sein das ihr früh los müsst !!! Wir sind bei solchen Tagen schon das eine oder andere mal vor 7 los :lol:
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Sorry, aber da Ihr in der ersten Planung nur einen halben Tag für die wave eingeplant habt, scheint Ihr dazu noch einige Infos mehr zu brauchen. Habt Ihr Euch z.B. schon um die Permits gekümmert?
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=16180.0
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Und ... Budweiser hört sich ja auch gut an! :)
Aber selbst da, bitte bedenken:
1) In den USA Alkohol nicht in der Öffentlichkeit/"auf der Straße": Die USA sind nicht Europa oder eine deutsche Fußgängerzone!
2) Utah ist gleich nochmal pingeliger beim Alkohol. Wenn ihr dort überhaupt Läden findet, die sowas haben. :)
Bier kaufen in Utah geht schon. Wir haben jedenfalls in den Supermärkten welches gefunden. :wink:
Ich wäre aber vorsichtig, wenn einer von Euch über 21jährigen zusammen mit dem 20jährigen an der Kasse steht. Nicht dass die Kassierin/der Kassierer denkt, dass ihr das Bier für ihn kauft.
Muss nicht, könnte aber zumindest theoretisch passieren, dass ihr dann gar nichts bekommt.
Und die Bierdosen, -flaschen dürfen auch nicht einfach so im Auto liegen, auch wenn ihr sie nur transportiert. In den Kofferraum oder in die Kühlbox damit ... :roll: :lol:
Viele Grüße, Petra
Edit: Ich werde mal bei den Mods eine Verschiebung zur Routenanalyse beantragen.
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Unser geplannte Route im Überblick:
1. Tag: Frankfurt - Los Angeles
2. Tag: Los Angeles Universal Studios anschließend fahrt nach San Diego
3. Tag: San Diego (Seaworld)
4. Tag: San Diego - Phönix
5. Tag: Phönix - Grand-Canyon
6. Tag: Grand-Canyon - Page
7. Tag: The Wave und Monument Valley
8. Tag: Page - Bryce Canyon
9. Tag: Bryce Canyon - Las Vegas
10.Tag: Las Vegas (HoverDam)
11.Tag: Las Vegas - Death Valley - Ridgcrest
12.Tag: Ridgrest - Sequia Nationalpark - Maripossa
13.Tag: Yosimete Nationalpark
14.Tag: Maripossa - San Francisco
15.Tag: San Francisco (Alcatraz)
16.Tag: San Francisco - Monterry
17.Tag: Monterry (Aqarium) - Santa Barbara
18.Tag: Santa Barbara - Los Angeles (Abends Heimflug)
19.Tag: Ankunft Frankfurt
Universal und nach SD geht schon. Wenn Ihr morgens zeitig da seid und nachmittags - so gegen 16 Uhr - abzischt, dann kommt ihr zumindest noch 2-3 Stunden weit und Euch schon mal ranarbeiten.
Was aber gar nicht geht ist Tag 7. Ich habe ja auch mit 23 verrückte Sachen gemacht (GC an einem Tag runter und wieder hoch (Mittags waren wir wieder oben)), aber das geht nicht.
The Wave ist eine 5 Stunden (One- way !!) Wanderung, d.h. 10 Stunden (selbst wenn Ihr schnell seid, weil ein bisschen Pause und schauen solls ja auch sein) und dann noch zum MV fahren :lol: :lol: -sorry, aber da muß ich richtig lachen --> geht gar nicht (abgesehen von der Frage des Permits).
Was auch nicht geht ist der 12. Tag. Von Ridgecrest durch den Sequoia nach Mariposa. Klar, kann man fahren, aber dann steig bloß nicht am Moro Rock oder sonstwo aus.
Auch ansonsten ist die ganze Route viel zu eng. Eigentlich fahrt Ihr nur, aussteigen und was ansehen ist nicht.
Ich würde PHX rauslassen und von SD nach LV fahren, von dort zum GC und dann via Monument Valley Richtung Arches (!!), dann via Bryce, Zion zurück zur Küste und wenn es noch paßt dann den Yosemite mitnehmen. Sequoia und Page würde ich weglassen....
Und was Bier anbetrifft: in den USA gilt, daß die Volljährigen die mit Minderjährigen (also unter 21 und nicht 18) trinken dafür auch zur Rechenschaft gezogen werden können! Also schön vorsichtig!
In Utah gibts übrigens Bier in jedem Supermarkt, nur Wein und härtere Sachen muß man im Liquor Shop kaufen und die haben eingeschränkte Öffnungszeiten.
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The Wave ist eine 5 Stunden (One- way !!) Wanderung, d.h. 10 Stunden (selbst wenn Ihr schnell seid, weil ein bisschen Pause und schauen solls ja auch sein) und dann noch zum MV fahren
Na komm da hast du dich aber verlaufen oder ???? :lol:
Also 10 Stunden brauchst du wirklich nur wenn du dir noch was anderes anschauen
möchtest.Wir haben für den ganzen Wave "Trip" 6 - 6,5 Stunden gebraucht, und waren dabei
2 Stunden in der Wave......
Aber sonst hast du natürlich recht :wink:
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Falls Du die von Lurvig genannte Route von San Diego zum Grand Canyon nehmen willst, bietet sich Laughlin, NV als Zwischenstop an. Laughlin ist eine "Mini-Ausgabe" von Las Vegas und hat den Vorteil, dass man in Hotels der gehobenen Klasse für ganz kleines Geld übernachten kann.
Am nächsten Tag (wenn ihr zeitig aufbrecht) könnt ihr dann über Oatman nach Kingman fahren. Oatman ist ein nettes kleines Westernstädtchen in den Bergen und zudem führt Euch der Weg nach Kingman über die historische Route 66. Ob ihr diese dann ab Kingman noch weiter fahrt oder den Highway nehmt, könnt ihr dann vor Ort individuell entscheiden - je nach Zeitpolster und was Dir wichtig ist (z.B. Sonnenuntergang am Grand Canyon o.ä.).
Viele Grüße
Marc
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...
Und die Bierdosen, -flaschen dürfen auch nicht einfach so im Auto liegen, auch wenn ihr sie nur transportiert. In den Kofferraum oder in die Kühlbox damit ... :roll: :lol:
...
ja, die Amis und der Alkohol :bier:
Keine Alkoholflaschen im Fahrgastraum.... aber Drive-In-Liquor-Shops haben sie. Verstehe das, wer will.
Ich erinnere mich noch gut an einen Supermarkt in Utah, wo ich 2002 ein Bier kaufen wollte. Es gab keins. Naiv wie ich war (erste Reise) habe ich eine
Supermarkt-Angestellte gefragt. Die Antwort war "we don´t sell any beer". In einem Ton, als hätte ich eine vom Teufel persönlich angefertigte Ware
kaufen wollen. Im gleichen Supermarkt eine Waffe zu kaufen wäre hingegen grundsätzlich kein Problem gewesen. Die spinnen, die Mormonen :teufel:
Lurvig
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Und was denkt ein Mormone in Deutschland? Schnaps zum unchristlichen Besaufen gibt's zu kaufen, aber keine Waffe zur Selbstverteidigung! :shock: :wink:
Alles eine Frage der Sichtweise!
Aber ich stimme meinen Vorschreibern zu: Mit 20 Jahren ist Utah nicht gerade das optimale Partyziel.
Zur Wave: 6 h sind ein realistisches Minimum für die Wanderung, dazu kommt dann noch die An- und Abfahrt auf der unbefestigten Straße. Also ab Page ein schöner Tagesausflug (Wenn das Permit vorhanden ist, denn für ein Los-Permit fehkt ja die Zeit)
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Und die Bierdosen, -flaschen dürfen auch nicht einfach so im Auto liegen, auch wenn ihr sie nur transportiert. In den Kofferraum oder in die Kühlbox damit ... :roll: :lol:
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ja, die Amis und der Alkohol :bier:
Keine Alkoholflaschen im Fahrgastraum.... aber Drive-In-Liquor-Shops haben sie. Verstehe das, wer will.
Ich erinnere mich noch gut an einen Supermarkt in Utah, wo ich 2002 ein Bier kaufen wollte. Es gab keins. Naiv wie ich war (erste Reise) habe ich eine
Supermarkt-Angestellte gefragt. Die Antwort war "we don´t sell any beer". In einem Ton, als hätte ich eine vom Teufel persönlich angefertigte Ware
kaufen wollen. Im gleichen Supermarkt eine Waffe zu kaufen wäre hingegen grundsätzlich kein Problem gewesen. Die spinnen, die Mormonen :teufel:
Lurvig
Alkohol darf man schon im Auto mitführen, aber nur solange die Flaschen verschlossen sind. Hingegen dürfen offene Behälter mit alkoholischen Getränken nicht im Fahrgastraum oder zumindest nicht in Griffweite des Fahrers liegen. Es gibt eine sogenannte Open Container Law. Der übrige Wein vom Mittagspicknick gehört in den Cooler und nicht in eines der Cupholder. Geschlossene Flaschen hingegen dürfen im Fahrgastraum mitgeführt werden. Also nicht ganz so, wie das hier dargestellt wird. :wink:
Und immer dieser Vergleich mit den Waffen. Nur weil sie angeboten werden, heisst das noch lange nicht, dass sie jedermann kaufen kann.
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The Wave ist eine 5 Stunden (One- way !!) Wanderung, d.h. 10 Stunden (selbst wenn Ihr schnell seid, weil ein bisschen Pause und schauen solls ja auch sein) und dann noch zum MV fahren
Na komm da hast du dich aber verlaufen oder ???? :lol:
Also 10 Stunden brauchst du wirklich nur wenn du dir noch was anderes anschauen
möchtest.Wir haben für den ganzen Wave "Trip" 6 - 6,5 Stunden gebraucht, und waren dabei
2 Stunden in der Wave......
Aber sonst hast du natürlich recht :wink:
Ich meinte das auch eher so wie der Ranger es angibt. Wie gesagt das geht schneller (wie auch im GC) - da hast Du recht.
Einigen wir uns auf OWLs Meinung :wink: