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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: GertiW am 26.07.2012, 10:44 Uhr
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Hi liebe USA Profis!
In knapp 6 Wochen gehts los über den Atlantik. Nach Vancouver und vor NYC werden wir eine zweiwöchige Rundreise durch Kalifornien machen. Klar-bin schon ganz kribbelig und eifrig beim Planen und im Zuge dessen auf euer tolles Forum gestoßen.
Hab mir schon viele spannende und hilfreiche Tipps geholt;-))
Hab nun meine Reise mal grob fertig und wollte euch um euer Feedback/eure Hilfe bitten, ob das einerseits realistisch ist, bzw. ob ihr etwaige Tipps habt...
ALSO:
15.09. Ankunft LA am Vormittag/Hotel in Venice oder Santa Monica beziehen und dort mal den Strand genießen
16.09. LA
17.09. LA (Universal Studios)
18.09. ausschlafen und Weiterfahrt nach Las Vegas
19.09. Las Vegas (Pool liegen und Nightlife)
20.09. ganztägige Helitour Grand Canyon
21.09. Vormittag shoppen, Weiterfahrt ab Mittag bis 29 Palms
22.09. Joahua Tree NP-Weiterfahrt nach San Diego
23.09. San Diego
24.09. San Diego (Sea World)..evt am Abend Tijuana??
25.09. Weiterfahrt durch OC in die Nähe von Santa Barbara
26.09. Highway #1 entlang...einmal Übernachtung
27.09. Weiterfahrt nach San Francisco
27.09.-01.10. San Francisco und Flug nach NYC
mE ist es eine gute Mischung aus Natur, Städte, relaxen und Autofahren und auch die Distanzen sollten schaffbar sein (da hab ich allerdings überhaupt kein Gespür, ob meine Schätzung realistisch ist)....seht ihr das auch so?
Wo ich überhaupt keine Vorstellung habe, ist der Joshua Tree NP...fährt man da einfach durch und sieht dabei viel oder sollte man da auch wandern??
Weiters würde mich interessieren, ob es sich auszahlt, von San Diego noch einen kurzen Abstecher nach Tijuana zu machen (wenn man schon mal dort ist)...wäre das auch was einfach bloß zum Abendessen??
Hoffe, ihr habt ein paar Tipps für mich! Ich bin sooo begeistert von diesem Forum-großes Lob!!
Liebe Grüße
Gerti
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Hallo und :welcome: in unserem Forum!
mE ist es eine gute Mischung aus Natur, Städte, relaxen und Autofahren und auch die Distanzen sollten schaffbar sein (da hab ich allerdings überhaupt kein Gespür, ob meine Schätzung realistisch ist)....seht ihr das auch so?
Ja, ich denke, die Distanzen sollten eigentlich keine Probleme darstellen.
Wo ich überhaupt keine Vorstellung habe, ist der Joshua Tree NP...fährt man da einfach durch und sieht dabei viel oder sollte man da auch wandern??
Ich bin durch den Joshua Tree NP bisher (leider) auch nur einmal durchgefahren (wir hatten uns mit der Zeit verschätzt und es war schon spät) und ich hatte den Eindruck, nicht sehr viel gesehen zu haben.
Der Ausdruck "Park" darf man nicht mit z.B. einem Stadtpark verwechseln. Das Gebiet ist schon um einiges größer und manchmal ist es halt auch nötig, ein paar Schritte zu laufen, um etwas zu sehen.
Weiters würde mich interessieren, ob es sich auszahlt, von San Diego noch einen kurzen Abstecher nach Tijuana zu machen (wenn man schon mal dort ist)...wäre das auch was einfach bloß zum Abendessen??
Ich war lange Befürworter für einen Abstecher nach Tijuana, nicht um Mexico zu sehen (denn Tijuana ist äußerst touristisch geprägt und spiegelt eigentlich kein Stück das traditionelle Mexico wider), sondern um schlicht eine ganz andere Welt zu erleben, jedoch wurde in jüngerer Vergangenheit immer wieder von der Reise nach Mexico aus Sicherheitsgründen abgeraten.
Vor allem ein kurzer Ausflug wird es wohl nicht werden, da die Grenzkontrollen (bzw. das Anstehen dafür) mitunter lange Zeit in Anspruch nehmen.
Hoffe, ihr habt ein paar Tipps für mich!
Wenn ihr noch Kleinigkeiten entlang der Strecke sucht, schaut auch mal auf unseren Highlight-Maps vorbei: http://www.usa-reise.de/planung/maps.html
Desweiteren frage ich mich, warum ihr von Los Angeles nicht erst nach San Diego, weiter über Joshua Tree nach Las Vegas und dann über die Küste nach San Francisco fahrt. So vermeidet ihr es, von San Diego kommend noch einmal quer durch Los Angeles fahren zu müssen.
Oder gleich nach Las Vegas fliegen, so braucht man die Strecke Küste-Inland nur einmal zu fahren.
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Wo ich überhaupt keine Vorstellung habe, ist der Joshua Tree NP...fährt man da einfach durch und sieht dabei viel oder sollte man da auch wandern??
Es gibt einige Stellen, an denen man einfach aussteigt, ein bisschen herumläuft und schaut.
So gibt es einen Aussichtspunkt, von dem aus man weit ins Land schauen kann (bei mir früh morgens diesig und wolkig, ich kann daher nicht objektiv sagen, ob´s lohnt).
Dann gibt es interessante Gesteinsformationen, man kann nochmal Kind sein und darauf herumklettern.
Und natürlich kann man die Namensgeber des Parks, die Joshua Trees in allen Varianten ansehen und fotografieren.
Weiter in Richtung Osten ist der Cholla Kaktus Garten. Dafür extra hinzufahren lohnt für euch nicht, liegt ja nicht auf dem Weg bei eurer jetzigen Route.
Im Joshua Tree NP gibt es eine Menge Freizeitsportler, die Rad fahren oder klettern. Wandern kann man auch, aber ob man das will, ist eine Zeit- und Geschmacksfrage. Vorschläge hierfür findest du auf der Website des Nationalparkservice.
http://www.nps.gov/jotr/planyourvisit/index.htm
Ein paar Stunden für einen ersten Eindruck, wenn man ohnehin vorbeikommt, ist OK. Ich würde dafür einfach den Loop zwischen Twentynine Palms und Joshua Tree fahren mit Abstecher zum Keys View.
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Hallo,
ja, im Joshua Tree Nationalpark kannst Du einige schöne Wanderungen machen. Aber zu Deiner Reisezeit wirds dort noch ganz schön heiss sein. Ansonsten gibts tolle Felsformationen zu bestaunen. Aber wenn man nicht grösser wandern will, reichen ein paar Stunden aus.
Am 18.9. würde ich vom ausschlafen abraten. Du hast ja doch eine recht weite Strecke vor Dir. Und wenn Du zu spät losfährst, dann kommst Du in LA voll in den Berufsverkehr und steckst erstmal ein paar Stunden im Stau.
Bei der Helitour zum GC musst Du aufpassen: wenn dort angeboten wird, dass sie "im" Canyon landen, dann ist das nicht der Grand Canyon und schon gar nicht der Nationalpark, sondern es ist ein Seitencanyon auf Indianerland. Im NP ist das Landen "im" Canyon verboten. Wenn aber die Landung am Canyon Rim ist, dann seit Ihr im NP.
Falls auf dieser Tour auch noch der Skywalk angeboten wird, dann könnt Ihr das nach m.M. vergessen. Das ist nur Abzocke. Ihr werdet drübergescheucht, könnt also nicht so lange bleiben wie Ihr wollt und dürft auch keine eigenen Bilder schiessen. Und das ganze kostet dann auch noch wahnsinnig viel Eintritt.
Ja, und nach Tijuana solltet Ihr evtl. doch lieber nicht fahren. Mit dem MIetwagen ist es sowieso verboten und Du kannst Dir ausrechnen warum. In den letzten Jahren tobt dort ein Drogenkrieg. Da wäre mir "zu viel Blei in der Luft".
Viel Spass im Urlaub
Beate
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Hi!
Super-danke schonmal für die wertvollen Tipps!!
Der Grund, warum ich die Route so gewählt habe, sprich zuerst Las Vegas, dann San Diego ist einfach der, dass wir sonst am WE in Las Vegas wären und da jeder davon abrät, weil teurer.....
Joshua Tree NP hab ich nun eine bessere Einschätzung-danke dafür!
Tijuana werden wir dann wohl eher streichen...muss ja nicht unbedingt sein:-S
Wann ist denn die beste Zeit, um in LA ins Auto zu steigen? Dachte, dass es zu Mittag besser wäre, da Rush-hour vorbei...? Oder meintest du den Berufsverkehr in Las Vegas?
Was die Heli-Tour betrifft...muss ich checken, aber danke für den Hinweis!! Hab das bei Papillon-Tours gesehen und die haben im Allgemeinen tolle Kritiken. Ich wär ja gerne zum GC mit dem Auto gefahren mit einmal übernachten, aber das wird zeitlich so knapp, dass ich wieder davon abgekommen bin!
Wenn man den Skywalk ohne Tour macht, zahlt er sich dann aus oder kann man den generell eher auslassen?
Danke auch für den "Highlight" Tipp...bin schon wieder fest am Schmökern;-)
Liebe Grüße aus Wien
Gerti
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Hallo Gerti,
evtl. wäre es schon besser, gegen Mittag in LA zu starten. Nur dann schafft Ihr diese Strecke bis LV nicht mehr. Ihr seid ja immerhin im September unterwegs, und da sind die Tage schon sehr kurz.
Also ich würde sagen, so früh wie möglich los. Uhrzeit sage ich jetzt ganz bewusst nicht. Wir sind nämlich Frühaufsteher und sind meistens um 7.00 h schon über eine Stunde unterwegs :D
Zum GC: am meisten hättest Du wirklich davon, wenn Ihr hinfahren könntet und dort direkt am Canyon Rim, also im Canyon Village übernachten. Dann den Sonnenuntergang geniessen.
Dann könntet Ihr auch am nächsten Vormittag noch einen kleinen Rundflug über den Canyon machen. Der ist dann auch billiger, da kürzer-
Dafür müsstet Ihr halt auf einen Abend in LV verzichten.
Den Skywalk brauchst Du auch nicht ohne eine Tour machen. Bzw. das geht dann schon gar nicht. Denn die Strasse dorthin ist ungeteert, damit mit dem Mietwagen verboten. Und auch dann bleibt die Tatsache, dass es Abzocke ist. Du zahlst Eintritt ins Indianergebiet, Parkgebühren, Eintritt zum Skywalk. Und dann wirst Du drübergescheucht und darfst keine Fotos machen.
Und, wie schon gesagt, der Skywalk ist auch nicht der GC, sondern ein Seitencanyon.
Also wenn CG, dann schon richtig im NP.
Gruss Beate
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Genau, vergiss Tijuana mit seiner extrem hohen Kriminalitaetsrate. Das hat mir schon vor 25 Jahren die Freude an Mexiko verdorben.
Wer unbedingt eine mexikanische Grenzstadt erleben will, der kann nach Nogales, suedlich von Tucson. Leicht zu erreichen. Auf der amerikanischen Seite parken (kostenpflichtig und ueberwacht), zu Fuss ruebergehen. Es ist eine Kleinstadt, die man gut zu Fuss erwandern kann - falls man sich noch vor den Schleppern (Pharmacy? Dentist?) und den Strassenverkaeufern retten kann. Es ist auf jeden Fall ein Kulturschock. Ich war vor circa 10 Jahren dort, also noch vor dem gegenwaertigen Drogen- und
Waffenkriminalitaetstsunami.
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Hallo,
ich weiß nicht wie lange Ihr in LV shoppen wollte, aber das kann schon ein paar Stunden sein, die Läden öffnene ja auch nicht so früh und dann noch bis 29 Palms? Das zieht sich schon über die Landstrasse, es sei denn Ihr plant da auch spät an zu kommen.
Joshua Tree ist einer meiner Lieblingsparks und es gibt dort (für mich) viel zu sehen und zu tun. Beim ersten Besuch sind wir auch nur durchgefahren und haben da vielleicht nur 4 Stunden verbracht. Da kannst Du Dich natürlich noch etwas schlau machen. Die Weiterfahrt nach SD solltest Du aber im Auge behalten, das sind auch noch mal ein paar Meilen und Stunden.
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.......geht dann schon gar nicht. Denn die Strasse dorthin ist ungeteert, damit mit dem Mietwagen verboten. .
Hallo Beate,
ich stimme Dir 100%ig zu, der Skywalk ist Nepp. Allerdings muss ich Dir hinsichtlich o.g. Aussage widersprechen. Die Fahrt auf ungeteerten Strassen ist nicht VERBOTEN. Sie ist nicht über eine Versicherung abgedeckt. Fahren darf ich dort, halt nur unversichert.
Eine Strasse muss nur befestigt sein. Für uns Europäer bedeutett das geteert aber es reicht auch "befestigter" Schotter. Aber dazu gibt es genügend andere Threads.
Ich finde halt nur, das mit so einer Aussage gerade Erst-Täter extrem verunsichert werden. Ich hatte früher schon "Panik" wenn ich über ne Baustelle mit Schotterumfahrung gefahren bin.... so ist es ja nicht ;-)
GRüße
Keie
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.......geht dann schon gar nicht. Denn die Strasse dorthin ist ungeteert, damit mit dem Mietwagen verboten. .
Hallo Beate,
ich stimme Dir 100%ig zu, der Skywalk ist Nepp. Allerdings muss ich Dir hinsichtlich o.g. Aussage widersprechen. Die Fahrt auf ungeteerten Strassen ist nicht VERBOTEN. Sie ist nicht über eine Versicherung abgedeckt. Fahren darf ich dort, halt nur unversichert.
Eine Strasse muss nur befestigt sein. Für uns Europäer bedeutett das geteert aber es reicht auch "befestigter" Schotter. Aber dazu gibt es genügend andere Threads.
Ich finde halt nur, das mit so einer Aussage gerade Erst-Täter extrem verunsichert werden. Ich hatte früher schon "Panik" wenn ich über ne Baustelle mit Schotterumfahrung gefahren bin.... so ist es ja nicht ;-)
GRüße
Keie
OK, ich berichtige mich: :D
Man darf ungeteerte Strassen fahren, aber man ist dort nicht versichert.
Aber im Ernstfall wirst Du auf "befestigtem Schotter", was immer das ist, richtig Schwierigkeiten mit der Versicherung bekommen. Denn in den Mietbedingungen steht meistens (nicht immer): "ungeteerte" Strassen.
Denn irgendwie "befestigt" ist ja doch jede Strasse. Alles andere wäre ja "off-road".
Aber klar ist, dass man jederzeit über eine Baustelle fahren darf, oder auch falls eine Zufahrt zu einem Hotel oder Restaurant nicht geteert ist.
Gruss Beate
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Hi alle zusammen!
Ich finds lustig, dass wir nun bei einer Diskussion über Straßen gelandet sind;-) Aber ich nehme jedenfalls mit, dass wir uns den Skywalk sparen.
Hm-wie gesagt, GC mit Übernachtung wäre auch mein Favorite, aber zeitlich seh ich da keinen Ausweg....
Ihr verunsichert mich ein wenig, was die Distanzen betrifft. Laut google-Maps brauche ich 5 Stunden für die 430 km von LA nach Las Vegas.....ist doch eine nette Nachmittagsfahrt und schaffbar...
Und für die Strecke LV-29 Palms rechne ich 4 Stunden....hm....und ich dachte, meine Strecken sind überschau- und machbar, so wie geplant....
Naja-werde nochmal in mich gehen.
Hätte dann noch eine Frage-wie lange schätzt ihr, sollte man für Sea World bzw Alcatraz einrechnen. Jeweils einen Halbtag oder geht da ein ganzer Tag drauf?
Liebe Grüße-und ihr seid echt der Hammer! Dieses Forum ist um Klassen besser als jeder Reiseführer;-)
Gerti
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Hallo Gerti,
ja Google ist immer sehr optimistisch. Aber klar: die rechnen, wenn Du die Strecke immer mit der erlaubten Höchstgeschwindigkeit fahren würdest. Aber als Tourist kannst und willst Du das ja nicht. Du willst ja auch noch was sehen. Ausserdem rechnet Google keine Staus ein, auch keine Pausen, kein Essen, trinken, pinkeln, fotografieren.
Also normalerweise kann man zu den Fahrzeiten von Google nochmal 10 -1 5 % dazurechnen, und dann noch die Pausen.
Gruss Beate
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Hi,
also wir fanden den Joshua Tree sehr interessant. Habe auf meiner HP mal ein paar Bilder (sagen ja oft mehr als Worte :wink:) - damit kannst Du vielleicht einen 1. Eindruck gewinnen, ob es Euren Interessen entspricht?
http://deschner-usa.de/Url2007Mai/tag07.htm#joshua
Eine Strasse muss nur befestigt sein. Für uns Europäer bedeutett das geteert aber es reicht auch "befestigter" Schotter. quote]
Sehe ich auch so. Wir fahren zwar nie off-road, aber Schotterstrassen fährt man schon mal zwangsläufig z.B. auch in Nationalparks, denn nicht immer sind dort die Straßen geteert.
Tijuana kann man getrost streichen, man kann zwar zu Fuß rüber - dann wird man erstmal von herunter gekommenen Bettlern "begrüßt". Hat man die nervigen Taxifahrer überwunden, bekommt man viel Schmutz zu sehen... Wir waren froh, schnell wieder nach USA zu kommen :wink:
Die Zeit kann man wirklich in San Diego besser nutzen. Da gibt es so vieles anzusehen, daß sich bei fast jeder Interessenlage etwas findet.
Balboa Park, Cabrillo NM, Coronado, Gaslamp Quarter, Mission Basilica San Diego de Alcala, Old Point Loma Lighthouse, Oldtown San Diego usw.
Hier mal ein paar Eindrücke: http://deschner-usa.de/Url2007Dez/tag07.htm#sandiego
und http://deschner-usa.de/Url2007Mai/tag06.htm#sandiego
Zum Abendessen bietet sich u.a. das Gaslamp Quarter oder auch die Oldtown an. (http://www.oldtownsandiegoguide.com/) Uns schmeckten u.a. die tollen Drinks in angenehmer Atmosphäre :wink:
Vielleicht hilft es Euch weiter.
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Darf ich mal eine etwas andere Route vorschlagen?
15.09. Ankunft LA am Vormittag/Hotel in Venice oder Santa Monica beziehen und dort mal den Strand genießen
16.09. LA
17.09. LA (Universal Studios)
18.09. ausschlafen und Weiterfahrt nach San Diego
19.09. San Diego
20.09. Fahrt zum Joshua Tree (den Park am Nachmittag erleben)
21.09. Fahrt zum Grand Canyon (laaange Stecke)
22.09. Grand Canyon
23.09. Fahrt nach Vegas
24.09. Vegas
25.09. Richtung LA fahren zum HW 1
26.09. HW1
27.09. Weiterfahrt nach San Francisco
27.09.-01.10. San Francisco und Flug nach NYC
Ist jetzt noch nicht 100%ig durchdacht - nur so eine Idee.
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Derzeit wuerde ich nicht mal in die Naehe von Tijuana gehen, gesxhweige dort hin.
6 Wochen ist ziemlich kurzfristig, besonders in der Hauptsaison. Habt ihr schon was gebucht bzw. nach Verfuegbarkeit geschaut?
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Hi Gerti,
ich finde das Zick-Zack-Fahren von LA-LV-San Diego "nur" um dem Wochenende in Vegas zu entgehen, eindeutig übertrieben. Bei der von Anti vorgeschlagenen Tour, kämt Ihr z.B. auch um das Wochenende drumrum. Hast Du denn mal Preise gecheckt? Ich buche normalerweise bei den Hotels direkt (meist im Rahmen von Promos - schau dazu mal hier (http://www.vegas-hotels.de/) und hier (http://www.smartervegas.com/)). In diesem Jahr habe ich aber auch erstmals ein tolles Angebot bei trivago gefunden. Und für "Euer" Wochenende könntet Ihr relativ günstig im LVH (dem ehemaligen Hilton) in Vegas unterkommen. 2 Nächte für 116€. Ihr wärt dann zwar nicht am Strip, was ich für Vegas-Neulinge eigentlich empfehle, aber Ihr habt ja ein Auto dabei :wink:. Auch das Palms gäbe es für 78€ die Nacht.
Überdenke doch Deine Routenplanung nochmal .. :wink:
LG Romani
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Guten Morgen liebe Profis!
Werde mir mal den Routenvorschlag jetzt am WE anschauen.....ich bleibe optimistisch;-)
Und immerhin muss man sich ja auch Dinge aufheben, damit man einen Grund hat, wieder einmal dorthin zu fliegen...
Nö-reserviert haben wir noch nichts, baer schon etliche Angebote. Ich denke allerdings, dass ich nur die Hotels in LA, Las Vegas, San Francisco und NYC buche und den Rest spontan vor Ort suche....müsste eigentlich machbar sein...ab 15. sind wir dann in Californien, hoffe doch, dass ich nicht zu spät dran bin, was das Buchen betrifft!
Sonnige Grüße aus dem Ösiland
Gerti
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Ihr verunsichert mich ein wenig, was die Distanzen betrifft. Laut google-Maps brauche ich 5 Stunden für die 430 km von LA nach Las Vegas.....ist doch eine nette Nachmittagsfahrt und schaffbar...
Ist es auch locker. Wenn du nicht im Stau stehst, ist die Strecke in 5 Stunden gut zu schaffen.
Und da es im September keinesfalls früh dunkel wird (Tag - und Nachtgleiche = ca. 12 Stunden hell, Sonnenuntergang gegen 18.40 Uhr), könntest du auch noch gut einen Halt in Calico und bei Peggy Sue´s Diner machen. Ansonsten gibt es an der Strecke nicht viel zu sehen.
Wäre ja auch nicht schlimm, erst im Dunkeln in Las Vegas anzukommen, im Gegenteil.
Wobei mir die Route von Anti auch besser gefällt. Am 18.09. würde ich dann allerdings nicht ausschlafen, sondern ganz früh losfahren, damit du noch was von dem Tag in San Diego hast. Für Sea World haben wir den ganzen Tag gebraucht.
Die Fahrt vom Joshua Tree NP zum Grand Canyon ist gut zu schaffen. Sind wir 2012 im September gefahren, haben uns am Vormittag den Joshua Tree angesehen (wobei ich finde, dass für den Park 3 - 4 Stunden reichen, aber das ist nur meine persönliche Einschätzung, darüber muss sich jeder selbst eine Meinung bilden), haben noch einen Stopp in Oatman eingelegt und waren gegen abend am GC.
Du könntest dann sogar am 22.09. noch am späten Nachmittag vom Grand Canyon nach Las Vegas fahren, sind 5 - 6 Stunden Fahrzeit. Dann kommst du allerdings wirklich im Dunkeln an, was ich persönlich aber nicht schlimm finde, im Gegenteil, die Anfahrt auf das beleuchtete Vegas finde ich toll. Auch das haben wir im September 2010 gemacht. Wir sind nach dem Aufstieg aus dem GC erst noch essen gegangen und dann gegen 17 Uhr losgefahren und waren etwas nach 22 Uhr in Vegas. Allerdings konnten sich mein Mann und mein Sohn abwechseln beim fahren.
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Du könntest dann sogar am 22.09. noch am späten Nachmittag vom Grand Canyon nach Las Vegas fahren,
Also, dazu sage ich jetzt mal lieber nichts mehr. Ich finde es leichtsinnig, sowas auch nur vorzuschlagen. Aber jeder wie er will.
Beate
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Die Strecke Los Angeles - Las Vegas ist in der Tat gut machbar, weil es hier eigentlich zwischendurch kaum etwas gibt, wo man sich länger aufhält.
Zu den rund 5 Google-Stunden würde ich nur mal eine Stunde Ballungsraumverkehr und 1 Stunde Pause z.B. in Barstow hinzurechnen, dann passt das.
z.B. 12:00-19:00.
Zeitbedarf Sea World - wir haben uns 2002 einen halben Tag Zeit genommen, mussten allerdings dadurch auf einige Shows verzichten. Durch die Show-Termine braucht es halt Zeit. Da würde ich also für einen vollen Tag plädieren.
Zeitbedarf Alcatraz - hier sollte ein halber Tag locker reichen. Selbst, wenn man an den meisten Punkten wartet, bis möglichst wenige Touristen im Bild stehen, um ein Foto zu machen und wirklich jeden Winkel ausgiebig anschaut, sollte man nicht länger als 4 Stunden auf der Insel verweilen. Inkl. Fährfahrten noch etwas mehr.
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Du könntest dann sogar am 22.09. noch am späten Nachmittag vom Grand Canyon nach Las Vegas fahren,
Also, dazu sage ich jetzt mal lieber nichts mehr. Ich finde es leichtsinnig, sowas auch nur vorzuschlagen. Aber jeder wie er will.
Beate
Magst du dann bitte auch begründen, warum. Wir haben es 2010 so gemacht und fanden es o.k.
Was ist daran leichtsinnig? Dass man in den USA nachts fährt? Dass man ca. 5 - 6 Stunden am Stück fährt?
Dass du 300 Meilen am Tag als fast nicht zu schaffende Tagesetappe ansiehst, wissen wir. Aber die Menschen sind verschieden. Vielen anderen macht es nichts aus, auch mal 400 oder 500 Meilen am Tag zu fahren.
Wir können hier nur schreiben, was geht und was nicht. Herausfinden, was einem liegt, muss jeder selbst. Und daher sehe ich darin kein Risiko: man kann losfahren, und irgendwo übernachten, wenn man keine Lust mehr auf fahren hat, müde wird usw.
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Was ist daran leichtsinnig?
Das würde mich ja auch brennend interessieren, aber ich wollte ja nicht schon wieder so lästige Fragen stellen. Ich schaue nur zu...
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Magst du dann bitte auch begründen, warum.
Ob Ihr das gemacht habt oder nicht ist mir relativ egal.
Ich finde es nur unverantwortlich, jemandem zu empfehlen am "späten Nachmittag" loszufahren, wenn er noch 4-5 Stunden Fahrzeit vor sich hat und es absehbar ist, dass er in die Nacht kommt. Und das in einem fremden Land.
Aber, wer lesen kann ist echt in Vorteil: ich habe auch geschrieben: jeder wie er will.
Beate
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Ich finde es nur unverantwortlich, jemandem zu empfehlen am "späten Nachmittag" loszufahren, wenn er noch 4-5 Stunden Fahrzeit vor sich hat und es absehbar ist, dass er in die Nacht kommt. Und das in einem fremden Land.
Man muß das aber nicht verstehen? Warum sollte man in einem "fremden" Land nur bei Tageslicht fahren können?
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Man muß das aber nicht verstehen? Warum sollte man in einem "fremden" Land nur bei Tageslicht fahren können?
Bist Du schon mal diese Strecke bei Dunkelheit gefahren???
Ja, ich fahre in D auch nachts, überhaupt kein Problem. Aber bei diesen Strecken durchs Nichts, da gibt kein Licht, ein Streulicht von irgendwelchen Dörfern am Horizont, und es ist dunkel, so dunkel, wie man es in D überhaupt nicht kennt. Es ist so dunkel, dass man das Gefühl hat, sogar das Licht der SCheinwerfer wird geschluckt. Ausnahme: Vollmond.
Und dann ist auch noch jede Menge Getier auf der Strasse.
Aber ich habe eigentlich gar keine Lust mehr, darüber zu diskutieren. Ich sagte ja schon: jeder wie er will
Beate
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Ich frage mich wofür Autos Scheinwerfer haben :roll:
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@motorradsilke
Du könntest dann sogar am 22.09. noch am späten Nachmittag vom Grand Canyon nach Las Vegas fahren, sind 5 - 6 Stunden Fahrzeit. Dann kommst du allerdings wirklich im Dunkeln an, was ich persönlich aber nicht schlimm finde, im Gegenteil, die Anfahrt auf das beleuchtete Vegas finde ich toll. Auch das haben wir im September 2010 gemacht. Wir sind nach dem Aufstieg aus dem GC erst noch essen gegangen und dann gegen 17 Uhr losgefahren und waren etwas nach 22 Uhr in Vegas. Allerdings konnten sich mein Mann und mein Sohn abwechseln beim fahren.
Ich meine, wenn Du das so gemacht hast, OK, war euere Entscheidung; nur als "Empfehlung" würde ich sowas jetzt nie sehen, nur als "machbar".
Auch wenn Ihr euch am Steuer abwechseln könnt, die Distanz bleibt ja die gleiche. Und Nachtfahrten, wieso denn, ich möchte doch etwas in meinen Ferien sehen!
Ich möchte dann deine Augen sehen, wenn bei Dir beim Eindunkeln plötzlich ein Hirsch auf der Haube sitzt, dann wird es für dich sehr ungemütlich. Für den Hirsch hat sein letztes Stündchen dann geschlagen, sehr traurig; am Tag wäre sowas sicher nicht passiert!
Musste das leider erleben bei einem voraus fahrenden Touri; wir waren mit u/ WoMo an diesem Tag leider etwas spät dran. War nicht so toll zum Anschauen!
Sollte hier nur als ein Denkanstoss gelten!
Gruss
Duc1098
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@motorradsilke
Du könntest dann sogar am 22.09. noch am späten Nachmittag vom Grand Canyon nach Las Vegas fahren, sind 5 - 6 Stunden Fahrzeit. Dann kommst du allerdings wirklich im Dunkeln an, was ich persönlich aber nicht schlimm finde, im Gegenteil, die Anfahrt auf das beleuchtete Vegas finde ich toll. Auch das haben wir im September 2010 gemacht. Wir sind nach dem Aufstieg aus dem GC erst noch essen gegangen und dann gegen 17 Uhr losgefahren und waren etwas nach 22 Uhr in Vegas. Allerdings konnten sich mein Mann und mein Sohn abwechseln beim fahren.
Ich meine, wenn Du das so gemacht hast, OK, war euere Entscheidung; nur als "Empfehlung" würde ich sowas jetzt nie sehen, nur als "machbar".
Und genau so war es auch gemeint. Machbar. Ob man es machen will, muss doch jeder selbst entscheiden. Empfehlungen würde ich für so etwas nie geben. Es kommt hier aber immer die Aussage, dass das nicht machbar ist und das führt zur Verwirrung von Ersttätern.
Auch wenn Ihr euch am Steuer abwechseln könnt, die Distanz bleibt ja die gleiche.
Aber es ist doch schon ein Unterschied, ob ich allein 300 Meilen fahren muss, davon einen Teil im Dunkeln, oder mich abwechseln kann und der andere kann ein wenig dösen und sich erholen.
Und Nachtfahrten, wieso denn, ich möchte doch etwas in meinen Ferien sehen!
Stimmt, aber ich will die interessanten Sachen sehen und die Zeit ist begrenzt. Daher würde ich eine Strecke vom GC nach Vegas, wo es nicht so viel zu sehen gibt, lieber teilweise in Dunkeln fahren und dafür mehr Zeit in Vegas haben, wo es m.E. mehr zu sehen gibt.
Ich möchte dann deine Augen sehen, wenn bei Dir beim Eindunkeln plötzlich ein Hirsch auf der Haube sitzt, dann wird es für dich sehr ungemütlich. Für den Hirsch hat sein letztes Stündchen dann geschlagen, sehr traurig; am Tag wäre sowas sicher nicht passiert!
Musste das leider erleben bei einem voraus fahrenden Touri; wir waren mit u/ WoMo an diesem Tag leider etwas spät dran. War nicht so toll zum Anschauen!
Sollte hier nur als ein Denkanstoss gelten!
Gruss
Duc1098
Dann muss man aber Nachtfahrten generell ablehnen, in jedem Land der Welt. Und das schon ab Einbruch der Dämmerung, das ist nämlich die Zeit, in der das Wild meistens unterwegs ist.
Fährst du hier in Deutschland nie nachts? Ich wohne hier in einer Gegend, wo ich Wildwechsel fast täglich erlebe.
@Beate:
Dazu muss ich MacClaus beipflichten, Autos haben Scheinwerfer. Und gerade in einer Gegend, wo Einem nichts entgegen kommt, ist es doch viel entspannter nachts zu fahren, da kann man wenigstens mit Fernlicht fahren. Finde ich angenehmer als hier in Deutschland, wo du ständig am Hin - und Herschalten zwischen Abblend - und Fernlicht bist.
Das Empfinden, dass das Licht geschluckt wird, hatten wir noch nie.
Ich möchte auch nicht darüber diskutieren, aber ich finde es unfair, einen Ersttäter mit den ständigen Aussagen "das geht nicht und das geht nicht" zu verunsichern.
Wir sollten hier aufzeigen, was möglich ist und was nicht. Die Entscheidung kann dann jeder selbst treffen.