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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Fuxe am 29.08.2015, 17:51 Uhr

Titel: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 29.08.2015, 17:51 Uhr
Hi zusammen,

ich war schon einige Jahre nicht mehr in diesem Forum aktiv, da meine letzte Reise durch meinen geliebten Westen schon einige Jahre her ist. Ich war bisher 3x unterwegs, (Jahreswechsel 2008/2009 LA, GrandCanyon, BryceCanyon, Monument Valley, Antelope Canyon, Death Valley, SF - Reihenfolge nicht mehr ganz präsent), Sommer 2009  (Denver, Dinosaur / Flaming Gorge, Grand Teton, Yellowstone, Salt Lake City, Moab / Arches, CapitolReef, Bryce Canyon, Page / Lake Powell, Wahweap Hoodoos, Grand Canyon, Vegas, Sequoia, Yosemite, LA, SF - Reihenfolge nicht mehr ganz präsent), Feb/März 2010 Houston, Dallas, Amarillo, Carlsbad Caverns, El Paso / White Sands, Tucson / Tombstone, Sabino Canyon, Route 66, Las Vegas, Lee Vining (von hier aus alle Ausflugsziele gesperrt wegen Schnee, SF, Hwy #1, LA - Reihenfge auch hier nicht mehr ganz präsent).

Danach gab es etliche andere Reiseziele, viel Strand und Sonne und darunter auch einmal die südliche Ostküste mit Florida und den Keys, aber nichts, wirklich nichts ist vergleichbar mit dem Westen, der Mentalität der Menschen, der unbeschreiblich schönen Natur und der Weite, dem Freiheitsgefühl? Ich komme direkt schonwieder ins Schwärmen... ❤️❤️❤️

Nun möchte ich endlich, endlich, nachdem ich ihm schon 5 Jahre davon die Ohren blutig Rede und vorschwärme mit meinem Freund zum ersten Mal in den Westen (er war noch nie da) und wir sind auf den Reisezeitraum November begrenzt. Da ich mich superschwer tue mit der Beschränkung meiner Highlights auf die 3 Wochen, habe ich die Wettersituation und Entfernungen mit entscheiden lassen (Tioga Pass, Schnee = kein Yosemite, Entfernung, Zeitraum, Wetterlage = kein Yellowstone,...) mich für unsere erste gemeinsame WildWest-Reise auf folgendes "beschränkt":

Vegas
Grand Canyon
Coyote Buttes / Paria Wilderness / The Wave
Monument Valley
Arches
Bryce Canyon
Antelope Canyon
Page / Lake Powell
Route 66
LA
Hwy #1
SF

Wie findet ihr das? Machbar? Schlau? Immernoch ein Wetter-Risiko dabei? Ich würd ihm halt gern gleich meine Top-Highlights zeigen, er soll am besten gleich die Top of the Pops sehen,
aber das geht ja in drei Wochen nicht. Er hatte auch schonmal geäußert, dass er sich nicht zuletzt auch wettertechnisch eher an der mexikanischen Grenze orientieren würde also Phoenix Richtung San Diego... Aber ich fand Phoenix jetzt nicht so spektakulär, zu San Diego kann ich nichts sagen... Das wär halt ein ziemlicher Schlenker da unten lang und frisst uns viel Zeit, und so richtige "must sees" gibt's da doch nicht, oder?

Liebe Grüße

Sandra
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: utahfan am 29.08.2015, 18:13 Uhr
Hallo

die Auswahl ist wettermäßig und zeittechnisch eigentlich ganz o.k.
für das Wave Permit unbedingt 3 Monate vorher bewerben, doch für den November sieht es meist ganz gut aus und evtl. auch die Vortagesverlosung in Kanab im Auge haben;
die große Schleife bis SFO würde ich persönlich nicht durchziehen sondern mehr in den NPs mit Schneehäubchen wandern, denk auch mal an Yellow Rock

VG
Utahfan
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 29.08.2015, 19:14 Uhr
Hi Utahfan,

Danke für Deine Antwort. Für die permit im November bin ich glaube ich zu spät, wie läuft denn das mit der Verlosung in Kanab (und auch generell)? Kann es da auch passieren dass man zu zweit ist, aber nur einer die permit bekommt? Das wär ja dann super-blöd?
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: utahfan am 29.08.2015, 19:24 Uhr
Hallo

Du mußt am Vortag in der Früh um 8.00 oder 9.00 in Kanab zur Verlosung sein, für November kann es durchaus sein, daß man Glück hat, denn da sind nie so viele Bewerber da wie im Sommer( bis zu 120 pro Tag)

VG
Utahfan
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 29.08.2015, 19:27 Uhr
Und dann müssen tatsächlich beide Glück haben und es kann sein, dass nur einer darf und einer nicht?
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: StarWars am 29.08.2015, 19:35 Uhr
Und dann müssen tatsächlich beide Glück haben und es kann sein, dass nur einer darf und einer nicht?

Nein, man darf sich nur einmal pro Gruppe bewerben. Ansonsten gibt es hier alles zur Wave erklärt:  FAQ zur Wave (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=47984.0)
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 29.08.2015, 19:39 Uhr
Ah, merci!
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Wurzelsepp am 29.08.2015, 19:45 Uhr
Immernoch ein Wetter-Risiko dabei?

Vor allem Bryce Canyon kann um diese Zeit schon Schnee haben. Das kann dann aber auch richtig Klasse sein, eben weil es Schnee hat. Wenn ihr gerade dann dort seit wenn alles eingeschneit wird, ist es eher suboptimal. Ihr könnte aber auch strahlend blauen Himmel haben. Mich würde das jetzt aber nicht abschrecken. Ganz ohne Wetterrisiko geht es nie.
Ihr braucht auf jeden Fall warme Klamotten.
Auch Grand Canyon kann im November mal etwas ungemütlich sein, das Risiko ist aber geringer wie beim Bryce Canyon.
Der Rest ist im November in der Regel noch ganz angenehm.
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 29.08.2015, 19:50 Uhr
Hi Wurzelsepp, danke für Deine Antwort! Wir waren im Dezember schonmal in Bryce und GrandCanyon, total verschneit, wunderschön! UND nicht so überlaufen!
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: exit am 30.08.2015, 08:10 Uhr
Der Weg vom Bryce Richtung Moab über die SR-12 könnte auch schneegefährdet sein, da die Straße bis auf knapp 2800m Höhe führt.
Falls ihr dort lang wollt, müsst ihr vermutlich abhängig von der aktuellen Lage entscheiden, ob's geht oder nicht.
Ausweichstrecken gibt es ja, vermutlich sind die dann allerdings nicht ganz so schön.

Insgesamt halt ich euer Programm für 3 Wochen ohne weiteres machbar.
Ich würde sogar sagen, dass sich noch ohne weiteres Canyonlands NP, Capitol Reef NP, Zion NP und Death Valley NP einbauen lassen. Evtl. auch Joshua Tree NP.
Zwar nicht mit großen Wanderungen aber im Prinzip liegen die alle mit auf dem Weg.

Stehen denn Start- und Endpunkt schon fest?
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: utahfan am 30.08.2015, 08:34 Uhr
Hallo

die Strecke der UT 12 über Boulder Mountain wird bei Schnee nur zeitweise gesperrt und meist sehr schnell geräumt

man könnte sich vorher erkundigen ob die Strecke ab Boulder Ortseingang über die switchbacks trocken ist und könnte dann die Notom Bulfrog Road nach Norden fahren, denn sie verläuft deutlich in tieferen Lagen

VG
Utahfan
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 30.08.2015, 09:52 Uhr
Nein Start und Endpunkt stehen noch nicht wirklich fest, hatte nur überlegt, ob Start LV und Ende SF - andererseits hätte umgekehrt auch seinen Reiz, da wäre dann quasi ne Steigerung drin :) ...

Ich würde gern möglichst viel von den Parks auskosten und Wanderungen machen, zum einen um aktiv zu sein (weil das Essen mich wieder locken wird :wink:), zum anderen weil man sich die Gegenden dann nochmal ganz anders erschließt, es ist ein viel intensiveres Erlebnis als "nur" durchzufahren und Fotostopps zu machen. Von daher lieber nicht zu voll packen und dafür öfter die Wanderschuhe schnüren? :D
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 30.08.2015, 19:19 Uhr
Btw: Hat jemand Erfahrung mit Schnee im Arches? Bryce und Grand Canyon hatte ich schon bei Schnee - wie sieht es im Arches NP dann mit den Trails aus? Stell ich mir ziemlich gefährlich vor, sind die dann gesperrt?
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: McC am 30.08.2015, 20:11 Uhr
Die Infos zur Beschaffenheit der Trails im Winter findest Du auf: http://www.nps.gov/arch/index.htm
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: exit am 31.08.2015, 07:25 Uhr
Nein Start und Endpunkt stehen noch nicht wirklich fest, hatte nur überlegt, ob Start LV und Ende SF - andererseits hätte umgekehrt auch seinen Reiz, da wäre dann quasi ne Steigerung drin :) ...

Da der Yosemite und die Tioga Rd eh schon rausgefallen sind, würde ich dann in SF beginnen, die Küste runter bis LA und dann ab Richtung Osten und einen Gabelflug nehmen.
Also ganz grob so: SF - Pacific Coast Highway - LA - Grand Canyon - Page - Monument Valley - Moab - Bryce - LV
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: paula2 am 31.08.2015, 09:19 Uhr
hast du mal gedacht das Death Valley einzubauen? Dafür wäre die Jahreszeit ideal und von Vegas ist es nicht weit weg!
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 31.08.2015, 18:33 Uhr
Hallo Paula, wenn ihr ehrlich bin fand ich DV nicht so spektakulär, aber da man es auf jeden Fall mal gesehen haben sollte und der Zeitraum wie Du schreibst, wirklich Ideal ist, denk ich da nochmal drüber nach!👍👍👍

@Christian: Kannst Du ausführen, warum Du die Strecke so herum wählen würdest?
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: miwunk am 01.09.2015, 10:09 Uhr
Nun, das DV erschliesst sich nicht beim einfachen durchfahren. Wenn man sich aber mal Zeit lässt, dann sieht man erst, was es dort zu sehen gibt.

Aber genau das ist das Problem: die Touristen fahren durch, haben höchstens 3 Stunde für die gesamte Fahrt, und schreiben dann, dass es sich nicht lohnt.

Bleib mal 3 Tage dort und Du wirst eine völlig andere Meinung haben.
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: McC am 01.09.2015, 10:31 Uhr
Das Death Valley ist sehenswert vor Sonnenaufgang oder nach Sonnenuntergang, siehe Badwater, Racetrack, Zabriskie Point etc. Dazwischen flat und langweilig... wie eigentlich bei vielen Locations im SW.
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 01.09.2015, 11:14 Uhr
Hi miwunk, da gebe ich dir ja recht, nur hat man als "Tourist" wie in meinem Fall leider auch nur begrenzt Zeit und muss die Haltepunkte und Verweildauer gut abwägen. Wenn es darum geht, meine persönlichen bisherigen Highlights in eine Tour zu packen, dann wär DV halt nicht meine allererste Wahl. Aber ich lasse mich gern eines besseren belehren, MacClaus hat ja schon einige Tipps geschrieben - wie würdest die Zeit dort verplanen, was sind Deine Highlights?
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: miwunk am 01.09.2015, 11:24 Uhr
was sind Deine Highlights?

Im DV?

Da gibt viele schöne Trails, natürlich kann man die nicht im Hochsommer machen. Aber im November schon:
Z.B. Golden Canyon, Desolation Canyon, Natural Bridge Canyon, Mosaic Canyon, Titus Canyon (auch zum Fahren), oder rund um den Ubehebe Crater laufen,
Salt Creek (mit Puppy fish)

Oder auch die Fahrt hoch zum Wildrose Campsite. Das ist wieder eine völlig andere Landschaft.
Scotties Castle ist witzig. etc.



Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: McC am 01.09.2015, 11:41 Uhr
Im März 2012

Wildrose Charcoal Kilns
(http://www.web-house.net/usa/tour/10a/bilder/091.jpg)

Zabriskie Point vor Sonnenaufgang
(http://www.web-house.net/usa/tour/10a/bilder/094.jpg)

und zu Sonnenaufgang
https://500px.com/photo/60067378/
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: paula2 am 01.09.2015, 12:55 Uhr
was sind Deine Highlights?

Im DV?

Da gibt viele schöne Trails, natürlich kann man die nicht im Hochsommer machen. Aber im November schon:
Z.B. Golden Canyon, Desolation Canyon, Natural Bridge Canyon, Mosaic Canyon, Titus Canyon (auch zum Fahren), oder rund um den Ubehebe Crater laufen,
Salt Creek (mit Puppy fish)

Oder auch die Fahrt hoch zum Wildrose Campsite. Das ist wieder eine völlig andere Landschaft.
Scotties Castle ist witzig. etc.


die Wanderung im Golden Canyon ist fantastisch die würde ich unbedingt machen! Bilder findest du in meinem Reisebericht von 2015
Titel: Re:
Beitrag von: motorradsilke am 01.09.2015, 19:53 Uhr
Ich fand z.B. die Wanderung vom Zabriskie Point zum Golden Canyon Klasse. Man hat nur das Problem, dass man wieder zurück muss oder Jemanden hat, der das Auto vom Start zum Ziel bringt.

Gesendet von meinem SM-N9005 mit Tapatalk
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 01.09.2015, 21:51 Uhr
Hi zusammen, da die ganzen Parks und Sehenswürdigkeiten sehr dicht beieinander liegen und wir da nicht viel Fahrzeit zwischen haben, ist tatsächlich Luft für eine oder zwei DV Touren, ich Check das mal 👍😊

Könnt ihr mir sagen wir groß das Risiko ist das Mitte / Ende November in der Paria Wilderness / Coyote Buttes Schnee liegt? Ich kann das höhentechnisch nicht gut einschätzen. Ich hab zwar grds nix gegen Schnee und auch mit Schnee haben die Parks wie schon geschrieben ihren Reiz - aber ausgerechnet The Wave brauch ich jetzt nicht mit Schnee, ich glaube da ist der Wiedererkennungswert nicht mehr richtig gegeben 😳
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: utahfan am 01.09.2015, 21:56 Uhr
hi

speziell wave Bilder mit Schnee oder Wassertümpel sind einmalig und toll
allerdings im November noch kaum zu erwarten

VG
Utahfan
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 01.09.2015, 22:47 Uhr
Oh echt? Das hätte ich gar nicht erwartet - also so oder so wettertechnisch unkritisch?
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Arca am 01.09.2015, 23:38 Uhr
Letztes Jahr am 5.11 Wave, sonnig , strahlend blauer Himmel bei 18 Grad. Nur am Morgen noch fies kalt. Auch Optimal für andere Gebiete ohne Schatten, alles rund um farmington, DV , Valley of Fire etc. Wir starten auch wieder eine Novembertour
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Nadine1805 am 02.09.2015, 09:16 Uhr
Wir waren im November 2013 mehrere Tage in Page, u.a. bei den Coyote Buttes South und bei der White Pocket und wir hatten tagsüber 20 - 25 Grad. Von Schnee weit und breit keine Spur.
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: McC am 02.09.2015, 10:47 Uhr
Ich hatte Schnee auf dem Weg zur Wave, aber nur paar Fleckchen: https://500px.com/photo/59268390
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 02.09.2015, 21:56 Uhr
Wunderschön, MacClaus!

Arca, Nadine: Ihr macht mir echt den Mund wässrig, ich freu mich jetzt schon wie bekloppt!

Ihr werd jetzt mal so langsam ins Finetuning bzgl der Route und Reihenfolge gehen, wenn hier jemand praktische Ideen hat was hier gut passen würde, zu kombinieren wäre oder heiße Tipps für scenic drives hat, immer her damit!

Ich bin übrigens immernoch unschlüssig (ich glaube die Flugpreise nehmen sich so oder so nicht viel), ob es schlauer ist in Vegas in die Vollen zu starten, dann die Parks und Trails zu machen (und dass evtl bessere Wetter Anfang Nov noch auszunutzen) und dann den Trip der Küste entlang in SF ausklingen zu lassen, oder smooth in SF zu starten und sich langsam in Richtung der Highlights zu starten, als krönender Abschluss LV...
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: exit am 05.09.2015, 09:46 Uhr
@Christian: Kannst Du ausführen, warum Du die Strecke so herum wählen würdest?

Ich persönlich finde es besser den PCH von Nord nach Süd zu fahren und für den Beifahrer ist es auch toller direkt neben sich das Meer zu haben - das zumindest die Info meiner (Lebens-)Beifahrerin. :)
Man kann sich etwas 'eingrooven' und hat den Jetlag größtenteils hinter sich bevor es dann in die 'Wanderregionen' geht.
Und insgesamt finde ich, ist die 'Dramaturgie' der Route dann so, zumindest meinem Empfinden nach, besser - das ist aber wirklich komplett individuell zu betrachten und andere finden PCH und SF als Abschluss besser.
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 09.09.2015, 08:54 Uhr
Hi zusammen, ich überlege, ggf. schweren Herzens dieses Mal auf SF zu verzichten und dafür dne PCH von LA nach San Diego zu fahren, höre aber sehr unterschiedliche Meinungen dazu. Einige sagen, der Streckenabschnitt muss sich vor dem Von SF nach LA nicht verstecken, andere sagen, er nicht nicht so überwältigens schön. Vorteil wäre, wir können etwas chiclliger unterwegs sein und San Diego ausgiebig erkunden, außerdem würde ich dann wahrscheinlich keinen Gabelflug nehmen sondern nach und von LA fleigen, ist deutlich günstiger.

Was meint ihr?
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Keie am 09.09.2015, 10:33 Uhr
Moin,

vorab: Ich finde San Diego super schön !

Allerdings, wenn Dein Mitreisender noch nie drüben war finde ich es schon ziemlich schade SF rauszulassen.
Für mich ist SF immer ein Highlight. Auch wenn ich schon 5 Mal da war.......

Ist der Preisunterschied zum Gabelflug riesig? Warum nicht Start/Ziel SF?

Keie
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 09.09.2015, 11:03 Uhr
... na riesig nicht, aber es gibt halt zum gleichen Preis Direktfüge, wogegen es zB ab / bis LV nur welche mit Zwischenstopps gibt.
Und SF / SF bisher nicht im Fokus, weil der letzte Teil dann LV --> SF wäre und da verlieren wir ja locker einen Tag, während wir max im DV noch was anschauen können, Yosemite / Tioga wetterbedingt eher keine gute Idee. Von LV zurück nach LA wär kürzer.
Aber ich sehrs ja genau so, ohne SF ist auch doof irgendwie. Hm.
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Nadine1805 am 09.09.2015, 11:21 Uhr
Im November eher San Diego als San Francisco zu wählen, ergibt durchaus Sinn.

Der PCH endet allerdings südlich von LA und dann geht es auf der Interstate nach San Diego. Das ist landschaftlich überhaupt nicht vergleichbar mit LA - San Francisco. Der Abschnitt ist sehr langweilig und man sieht das Meer nur äußerst selten.

San Diego ist aber eine tolle Stadt. Wenn du hinfährst, würde ich dir 4 Übernachtungen, d.h. 3 volle Tage empfehlen.
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: BMG1980_CGN am 09.09.2015, 13:55 Uhr
San Diego hat mir beim ersten Mal auch gut gefallen. War dann vor 4 Jahren nochmal da und hatte ein Hotel Downtown, was völlig bescheiden war.

Direkt am Meer ist die Stadt traumhaft - ansonsten gibt es halt noch das Gaslamp-Quater und die ganzen Tierparks. Hier hat mir der Safaripark besser gefallen als SeaWorld oder der Zoo. Der Zoo ist (wie der Safaripark) riesig und wird sogar von Bussen befahren. Der Safaripark wirkt "ruhiger" als der Zoo und er beeindruckt hauptsächlich durch seine Serengeti-Anlage mit mehr als 20 Tierarten auf unfassbar großen Boden. SeaWorld muss man mal gesehen haben - muss ich aber in Orlando nicht nochmal haben.

Bei der Wahl SanDiego oder SanFrancisco würde ich trotzdem Frisco nehmen. Ebenfalls bei der Wahl SF oder LA. Natürlich liegt SF etwas ferner der Route, aber wenn es noch ein Zwischenstop sein soll, dann würde ich neben DV eventuell noch Sequoia empfehlen um nicht nur auf der Interstate zu sein. Weiß allerdings da nichts bezüglich Wetter, da ich im September da war.
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: miwunk am 09.09.2015, 14:30 Uhr
Also von SF nach LA ist der PCH um Klassen schöner als von LA nach SD.
Und im November ist doch gegen das Wetter gar nichts zu sagen. Da sind zumindest die Sommernebel weg. Natürlich ist es keine 30 Grad mehr warm.

Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 10.09.2015, 10:30 Uhr
So, ich habe jetzt mal drei schon recht konkrete alternative Routen  erstellt, mit unterschiedlichen Start- und Zielpunkten. Mir ist klar, dass sicher jeder eine andere Route reizvoller findet, letztenendes entscheidet dann auch die beste Flugkombination inkl. Preis. Uns ist eine gute Mischung aus Städten und Natur Wanderungen wichtig), mindestens ein gutes Outlet (LV oder San Diego, wie ich lese soll dieses auch sehr gut sein) ausbeuten, auch wenn der Dollarkurs nicht mehr so einladend ist wie noch vor 7 Jahren - und es sollen wie im Eingangspost erwähnt eben möglichst viele Klassiker-Highlights drin sein, für meinen Freund, der das erste mal im Westen unterwegs ist. Flüge und Hotels sind noch nicht gebucht. Den Start ab LV habe ich weggelassen, weil ich aufgrund des Jetlags am ersten morgen in LV um 5:00 Uhr wahrscheinlich noch nicht so viel anstellen kann und direkt ein Tagestrip mit Wanderung finde ich am ersten Tag aus LV heraus auch irgendwie schräg.

Vielleicht schaut ihr einfach mal drüber und gebt mir Feedback, gern auch per PN.

Sa 31.10. San Francisco
So 01.11. San Francisco
Mo 02.11. San Francisco - Monterey
Di 03.11. Santa Barbara - Los Angeles
Mi 04.11. Los Angeles
Do 05.11. Los Angeles - San Diego
Fr 06.11. San Diego - Phoenix
Sa 07.11. Phoenix - Flagstaff - Grand Canyon
So 08.11. Grand Canyon - Page
Mo 09.11. Page (Lake Powell, Horseshoe Bend, Antelope Canyon) - Monument Valley 
Di 10.11. MV - Moab / Arches
Mi 11.11. Moab - Arches NP
Do 12.11. Moab ggf über Capitol Reef nach Bryce
Fr. 13.11. Bryce Canyon
Sa 14.11. Bryce - Paria Wilderness / The Wave / White Pocket
So 15.11. Paria Wilderness / The Wave
Mo 16.11. Paria Wilderness / The Wave - Grand Canyon
Di 17.11. Grand Canyon - Las Vegas
Mi 18.11. Las Vegas
Do 19.11. Las Vegas
Fr 20.11. Las Vegas - Rückflug

Sa 31.10. LA
So 01.11. LA
Mo 02.11. LA – San Diego
Di 03.11. San Diego
Mi 04.11. San Diego
Do 05.11. San Diego - Phoenix
Fr 06.11. Phoenix - Flagstaff - Grand Canyon
Sa 07.11. Grand Canyon - Page
So 08.11. Page (Lake Powell, Horseshoe Bend, Antelope Canyon) - Monument Valley
Mo 09.11. MV - Moab / Arches
Di 10.11. Moab - Arches NP
Mi 11.11 Moab ggf über Capitol Reef nach Bryce
Do 12.11. Bryce Canyon
Fr 13.11. Bryce - Paria Wilderness / The Wave
Sa 14.11. Paria Wilderness / The Wave / White Pocket
So 16.11. Paria Wilderness / The Wave – Valley of fire
Mo 16.11. Valley of Fire - Las Vegas
Di 17.11. Las Vegas
Mi 18.11. Las Vegas – Tagesausflug DV
Do 19.11. Las Vegas
Fr 20.11. Las Vegas – Rückflug

Sa 31.10. LA
So 01.11. LA
Mo 02.11. LA – San Diego
Di 03.11. San Diego
Mi 04.11. San Diego
Do 05.11. San Diego - Phoenix
Fr 06.11. Phoenix - Flagstaff - Grand Canyon
Sa 07.11. Grand Canyon - Page
So 08.11. Page (Lake Powell, Horseshoe Bend, Antelope Canyon) - Monument Valley
Mo 09.11. MV - Moab / Arches
Di 10.11. Moab /Arches NP
Mi 11.11 Moab ggf über Capitol Reef nach Bryce
Do 12.11. Bryce Canyon
Fr 13.11. Bryce - Paria Wilderness / The Wave / White Pocket
Sa 14.11. Paria Wilderness / The Wave
So 15.11. Paria Wilderness / The Wave – Valley of fire
Mo 16.11. Grand Canyon - Las Vegas
Di 17.11. Las Vegas
Mi 18.11. Las Vegas
Do 19.11. Las Vegas - LA
Fr 20.11. LA - Rückflug
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: miwunk am 10.09.2015, 11:27 Uhr
Mir würde ja die erste Tour am besten gefallen.
Allerdings fehlt Dir ein Tag:
Du fährst von SF nach Monterey und am nächsten Tag von Sta. Barbara nach LA.
Dazwischen liegt aber ein ganzer Fahrtag über die schönste Strecke am PCH zwischen Monterey und Sta. Barbara.

Und: Nur für einen halben Tag nach SD? Das bringts doch nicht. Da ist es besser, SD gleich ganz wegzulassen. Du kannst diesen Tag sehr gut auf der weiteren Route brauchen.

Auch würde ich einen Tag von LV wegnehmen und lieber in Moab verwenden. Dort ist ja nicht nur der Arches NP, sondern noch so viele andere interessante Sachen.

Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Tinkerbell88 am 10.09.2015, 11:43 Uhr
Allerdings fehlt Dir ein Tag:
Du fährst von SF nach Monterey und am nächsten Tag von Sta. Barbara nach LA.
Dazwischen liegt aber ein ganzer Fahrtag über die schönste Strecke am PCH zwischen Monterey und Sta. Barbara.

Och ich fand die Strecke Monterey - Santa Barbara an einem Tag in Ordnung, kann man auf jeden Fall machen wenn man nicht so viele Tage zur Verfügung hat. Man sieht ja trotzdem alles Schöne auf dem Weg ;)

SD würde ich allerdings dann auch weglassen auf der ersten Tour, das lohnt sich nicht.
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: miwunk am 10.09.2015, 11:55 Uhr


Och ich fand die Strecke Monterey - Santa Barbara an einem Tag in Ordnung,

Nein, das stimmt doch so nicht.

Er/sie will am 2.11. von SF nach Monterey
und am 3.11. von Sta. Barbara nach LA

Aber WANN ist die Fahrt von Monterey nach Sta. Barbara???
Dieser Tag fehlt in der Aufstellung.



Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Tinkerbell88 am 10.09.2015, 12:00 Uhr


Och ich fand die Strecke Monterey - Santa Barbara an einem Tag in Ordnung,

Nein, das stimmt doch so nicht.

Er/sie will am 2.11. von SF nach Monterey
und am 3.11. von Sta. Barbara nach LA

Aber WANN ist die Fahrt von Monterey nach Sta. Barbara???
Dieser Tag fehlt in der Aufstellung.

Ah sorry, stimmt!!! Also San Diego raus und da einen Tag rein, außer man kann sich neuerdings hinbeamen, wäre aber schade um die Strecke ;)
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: BMG1980_CGN am 10.09.2015, 12:02 Uhr
Allerdings fehlt Dir ein Tag:
Du fährst von SF nach Monterey und am nächsten Tag von Sta. Barbara nach LA.
Dazwischen liegt aber ein ganzer Fahrtag über die schönste Strecke am PCH zwischen Monterey und Sta. Barbara.

Och ich fand die Strecke Monterey - Santa Barbara an einem Tag in Ordnung, kann man auf jeden Fall machen wenn man nicht so viele Tage zur Verfügung hat. Man sieht ja trotzdem alles Schöne auf dem Weg ;)

SD würde ich allerdings dann auch weglassen auf der ersten Tour, das lohnt sich nicht.
Ich bin zwar erst ab Pismo Beach los bis Monterey - allerdings fährt man ja erst ab Morro Bay die (1). Wir waren inkl. Strandspaziergang und Seeelefantenbank nachmittags in Monterey. Also kann man mMn auch die 1,5h von St.Barbara nach Pismo noch zusätzlich schaffen, gerade wenn man nur 3w hat.

Edit: Jetzt hab ich den Fehler auch entdeckt. Also in dem Falle - man muss innerhalb von 2 Tagen von SF in LA sein - empfiehlt sich eine Übernachtung in einem der "Beaches". Wir hatten Pismo genommen, weil uns klar war, dass das Stück mit LA wohl das verkehrsreichere ist. Daher
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: miwunk am 10.09.2015, 13:46 Uhr
Wieso fährt "man" erst ab Morro Bay den Hwy 1??.
Du kannst von SF über Pismo Beach, Morro Bay bis LA den Highway 1 fahren.
Wobei die schönste Strecke zwischen Monterey und Pismo Beach ist.
Deshalb sollte man sich auch für diese Teilstrecke am meisten Zeit lassen, möglichst einen vollen Tag.
Klar kann man einfach durchfahren, dann sieht man halt z.B. nicht viel von Big Sur, oder kann keine Seelöwen beobachten, oder auch keine kal. Kondore.

Oder am Südende von Pismo Beach das Wäldchen, in dem die Monarch-Falter überwintern. (Die müssten im November schon da sein)

Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fantasygirl o.A. am 10.09.2015, 13:51 Uhr
Bei Route 1 würde ich San Siego komplett weg lassen. Ist sicherlich schön da, aber nur für eine Übernachtung lohnt es sich meiner Meinung nach nicht
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 10.09.2015, 14:24 Uhr
Stimmt, da habe ich einen Tag unterschlagen... Ich hatte 2 Übernachtungen am PCH eigentlich auch nicht vor, maximal eine, das habe ich beim letzten Mal auch so gemacht und ich fand das okay und ausreichend so. Die 2 halben Tage San Diego sind zu kurz, ich schau mal ob ich da irgendwie einen vollen inkl. je einen mit An- und Abreise draus machen kann. San Diego hatte sich mein Freund explizit für seinen ersten Besuch gewünscht, das darf ich nicht rausstreichen ;o)
Ich tendiere grds auch zur ersten Tour, ist für mich auch am "rundesten.
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Tinkerbell88 am 10.09.2015, 14:38 Uhr
Ich würde dann an deiner Stelle Moab raushauen, wenn ihr, wie es aussieht, eine Wave Permit habt. Dann hast du keine Probleme am Hwy 1 und in San Diego. Alles nur kürzen ist doof, lieber etwas für's nächste mal aufheben ;)
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: BMG1980_CGN am 10.09.2015, 16:48 Uhr
Wieso fährt "man" erst ab Morro Bay den Hwy 1??.
Du kannst von SF über Pismo Beach, Morro Bay bis LA den Highway 1 fahren.
Wobei die schönste Strecke zwischen Monterey und Pismo Beach ist.
Deshalb sollte man sich auch für diese Teilstrecke am meisten Zeit lassen, möglichst einen vollen Tag.
Klar kann man einfach durchfahren, dann sieht man halt z.B. nicht viel von Big Sur, oder kann keine Seelöwen beobachten, oder auch keine kal. Kondore.

Oder am Südende von Pismo Beach das Wäldchen, in dem die Monarch-Falter überwintern. (Die müssten im November schon da sein)
Nichts anderes wollte ich sagen: Das schönste Stück ist zwischen MorroBay und Monterey. Viele Abschnitte südlich von Pismo Beach führen doch nichtmal direkt am Wasser oder sogar durch bergige Ausläufer.

Für mich ist das kein "Coast" Highway wenn man kein Wasser sieht.  :lol:
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 10.09.2015, 18:06 Uhr
Hi Tinkerbell,

wir haben leider keine permit  :(, ich setze auf die vor Ort Verlosung - daher treiben wir uns auch eine ganze Zeit in der Gegend rum, um mglw. auch bei einem zweiten Versuch Glück zu haben - weil ich da UNBEDINGT hinmuss!!! :o)

Liebe Grüße

Sandra
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: StarWars am 10.09.2015, 20:14 Uhr
Ich frage mich, warum ihr vom Grand Canyon zum Monument Valley über Page fahren wollt, wenn ihr danach mehrere Tage nochmals in der Ecke Page/Kanab verbringen wollt. Da wäre es mMn besser Page zuerst auszulassen und den Tag später an den anderen Tagen anzuhängen, dann seid ihr dort noch flexibler, zumal der Antelope Canyon auch etwas wetterabhängig ist bzw. zu der Zeit werdet ihr wohl aufgrund des Sonnenstandes eh keine Sunbeams sehen können.

Zudem habt ihr ja zweimal den Grand Canyon drin (Tour 1, mMn ist die Tour mit Start in SF am besten geeignet), ich nehme mal an, dass ihr vorhabt zuerst South und dann North Rim? Sonst würde ich es auch nicht verstehen, warum ihr den selben Weg wieder zurückfahren wollt. Da gibt es noch zu beachten, dass am North Rim im November die Einrichtungen gesperrt sind, ich weiß aber nicht, in wie weit die Straßen davon betroffen sind. D.h. da wäre es wahrscheinlich besser den Tag anderweitig zu verwenden.

Falls der Abflugtag noch verschoben werden kann, lohnt es sich vllt. bis zum 15.Sep zu warten, wenn die übrig gebliebenen Permits für die Wave im Dezember freigeschaltet werden. Vllt. habt ihr ja das Glück und es werden für Anfang Dezember noch welche frei.
Titel: Re: Highlight Tour im November
Beitrag von: Fuxe am 10.09.2015, 22:35 Uhr
Ähm, guter Punkt, ich seh grad da sind doch einige "Ungereimtheiten" drin - manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr... Ich besseres nochmal nach, danke für den Hinweis. Verschieben in den Dezember rein geht leider nicht, der Slot für den Urlaub ist fix... Wir werden auf unser Losglück vor Ort Vertrauen müssen.