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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Pike0 am 10.02.2010, 22:03 Uhr

Titel: Highlights Westen USA
Beitrag von: Pike0 am 10.02.2010, 22:03 Uhr
Hallo,

nachdem geklärt ist wie wir fahren, hier mein überarbeiteter Plan mit Bitte um Verbesserungsvorschläge. Uns ist bekannt das wir teilweise viel Auto fahren, aber wir wollen uns quasi einen ersten Überblick machen und die wichtigsten Highlights sehen. Zudem sind meiner Freundin die Städte wichtig. Bin mal auf eure Meinung gespannt.

Do   17.06.2010   Düsseldorf - LA - Ventura - Schlafen ;-)
Fr   18.06.2010   Ventura - Tagesausflug Channel Islands
Sa   19.06.2010   Ventura - SNF - Strandtour Route 1
So   20.06.2010   SNF Golden Gate          
Mo   21.06.2010   SNF Alcatraz         
Di   22.06.2010   SNF - Bishop - durch Yosemite/Tiago Pass
Mi   23.06.2010   Bishop - Las Vegas durch Death Valley
Do   24.06.2010   Las Vegas          
Fr   25.06.2010   Las Vegas Hoover Damm
Sa   26.06.2010   Las Vegas - Bryce Canyon      
So   27.06.2010   Bryce Canyon - Page      
Mo   28.06.2010   Flagstaff - Grand Canyon
Di   29.06.2010   Flagstaff   - Lake Havesu vorher Monument Valley
Mi   30.06.2010   Lake Havesu - LA durch Yoshua Tree
Do   01.07.2010   LA - Hollywood         
Fr   02.07.2010   LA - Universal Studios         
Sa   03.07.2010   LA - Shoppen         
So   04.07.2010   LA - Rückflug
         
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: utahfan am 10.02.2010, 22:30 Uhr
Hallo Pike0

leider muß ich Euch den Tag:  22.6.2010 vermiesen, denn diese Strecke wird sich zeitlich kaum ausgehen, da Ihr dabei mind. 8 Stunden unterwegs im Auto sein werdet, Fot-Tank-Essenstopps nicht eingerechnet; bedenkt, daß Ihr im Yosemite und über Tioga Road sehr langsam unterwegs sein werdet( Geschwindigkeistbegrenzung-Verkehr-Bergstraßen )

VG
Utahfan
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: Wolfgang am 10.02.2010, 23:01 Uhr
Hi,

der 22. geht wirklich nicht, es sei denn, ihr steigt nicht aus dem Auto aus. Aber dass ist nicht Sinn des Urlaubs.

So   27.06.2010   Bryce Canyon - Page     
Mo   28.06.2010   Flagstaff - Grand Canyon
Di   29.06.2010   Flagstaff   - Lake Havesu vorher Monument Valley

Hier klemmt es an der Reihenfolge. Sinnvoller wäre dies:
Bryce Canyon - Page - Monument Valley - Grand Canyon - Flagstaff - Lake Havasu

Wobei man nicht nach Flagstaff muss. Zur Übernachtung bietet sich der Grand Canyon (wegen Sonnenuntergang) oder Williams an.
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: PhilippJFry am 10.02.2010, 23:08 Uhr
Hi pike0,

ich sehe das genau so. Eine Möglichkeit wäre:

27.6. Bryce-Page
28.6. Page-Monument Valley-Grand Canyon
29.6. Grand Canyon-Lake Havasu

Wobei das am 28.6. eigentlich schon zu eng wird. Das sind mindestens 8 Stunden Fahrzeit. Ich würde entweder Monument Valley rauslassen oder irgendwo anders einen tag einsparen.
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: Pike0 am 11.02.2010, 23:47 Uhr
Hallo,

Danke für eure Hilfe.

Habs schonmal etwas ausgebessert.

Mo   21.06.2010   SNF Tagsüber Alcatraz  gegen Abend schonmal Richtung Yosemite Übernachtung in Oakdale oder Sonora       
Di   22.06.2010   Oakdale - Bishop - durch Yosemite/Tiago Pass

und beim Grand Canyon/Monument Valley fehlt uns wirklich ein Tag.  Dazu muss ich mir wirklich nochmal gedanken machen.

Gruß Christian
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: O.S. am 12.02.2010, 18:36 Uhr
Hallo,

auch den 25.06. LV - Hoover Dam und zurück finde ich ziemlich sinnlos. Denn nur wegen dem Damm dorthin zu fahren - es ist "nur" ein Staudamm. Mir wäre die Zeit zu schade. Spart den tag in LV ein (eine teure Übernachtung vom Freitag zum Samstag fiele weg) und legt den Tag für etwas mehr "Natur" an oder besichtigt etwas in der Nähe von LV - Valley of fire oder Red Rock Canyon oder einfach nur Las Vegas.
Gruß O.S. 
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: lurvig am 12.02.2010, 18:39 Uhr
auch den 25.06. LV - Hoover Dam und zurück finde ich ziemlich sinnlos. Denn nur wegen dem Damm dorthin zu fahren - es ist "nur" ein Staudamm. Mir wäre die Zeit zu schade.

sehe ich eigentlich auch so. Aber... man kann die Fahrt zum Hoover-Damm noch etwas ausweiten und bis Willow Beach direkt am Colorado fahren. Dort ein Boot mieten und den Colorado fast bis zum Damm hoch fahren. Grossartige Sache. Kostet ein paar Dollar, macht aber irre Spass. Vielleicht wäre das ja eine Option? Nur zum Damm allein zu fahren halte ich auch für Zeitverschwendung. Soooo toll ist der nicht. Meist staut es dort (auf der Strasse, nicht nur im Fluss ;) )und am Damm ist alles voll fotografierende Japaner ;)

Lurvig
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: Simmo am 12.02.2010, 18:45 Uhr
Muss es denn unbedingt der Hoover Dam sein?
Wenn ihr eh in Page seit könnt ihr euch auch den Glen Canyon Dam ansehen, dann könnt ihr euch die extra Fahrerei sparen.
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: Marterpfahl am 12.02.2010, 18:54 Uhr
Zitat
und am Damm ist alles voll fotografierende Japaner
und die Koreaner nicht zu vergessen. :shock:
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: Pike0 am 14.02.2010, 20:44 Uhr
Hallo zum 2ten,

hab die Route mal euren Tipps angepasst.

Passt die Route nun?

Einen großen Teil der Übernachtungen möchten wir direkt vorbuchen(Priceline). Die Daten müssen also ziemlich stimmen.

Bedanke mich schonmal vorab für eure Hilfe.

Do   17.06.2010   Düsseldorf - LA - Ventura - Schlafen ;-)
Fr   18.06.2010   Ventura - Tagesausflug Channel Islands
Sa   19.06.2010   Ventura - SNF - Strandtour Route 1
So   20.06.2010   SNF Golden Gate          
Mo   21.06.2010   SNF Alcatraz - Sonora         
Di   22.06.2010   Sonora - Bishop - durch Yosemite/Tiago Pass
Mi   23.06.2010   Bishop - Las Vegas durch Death Valley
Do   24.06.2010   Las Vegas          
Fr   25.06.2010   Las Vegas
Sa   26.06.2010   Las Vegas - Bryce Canyon      
So   27.06.2010   Bryce Canyon - Page      
Mo   28.06.2010   Page - Grand Canyon
Di   29.06.2010   Grand Canyon - Monument Valley - Flagstaff
Mi   30.06.2010   Flagstaff - Palm Springs durch Yoshua Tree
Do   01.07.2010   Palm Springs - LA Tagestour Hollywood         
Fr   02.07.2010   LA - Universal Studios         
Sa   03.07.2010   LA - Shoppen         
So   04.07.2010   LA - Rückflug
         
PS Gibts hier keine Edit Funktion?
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: lurvig am 16.02.2010, 09:10 Uhr
Di   22.06.2010   Sonora - Bishop - durch Yosemite/Tiago Pass

das sind zwar "nur" ca. 180 Meilen, aber dank gebirgiger Strecke und teils viel Verkehr im Yosemite dürfte sich daraus eine stramme Tagestour ergeben, bei der kaum Zeit bleibt, wirklich etwas vom Yosemite zu sehen. Fürs durchfahren reichts sicher, aber für mehr wird es sehr knapp. Zudem fahrt ihr dann ebenso am sehenswerten Mono Lake vorbei, weil die Zeit nicht für einen Stop dort reichen wird.

Zitat
So   27.06.2010   Bryce Canyon - Page      
Mo   28.06.2010   Page - Grand Canyon

Bryce nach Page sind mindestens 4 Stunden (reine Fahrzeit, ohn Stops). Da ist also früher Aufbruch angesagt, wenn ihr in und um Page noch was anschauen wollt. Selbst für die einfach zu erreichenden Highlights rund um Page sollte man schon mindestens(!) einen vollen Tag dort einplanen, also eigentlich zwei Übernachtungen.

Lurvig
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: NähkreisSteffi am 16.02.2010, 09:48 Uhr
Hallo,

der 28./29.06. ist in der Reihenfolge verrutscht, es muss

Page - Monumet Valley - Grand Canyon sein. Je nachdem wie weit ihr kommt, könnt ihr in Cameron in der Trading Post, direkt am Grand Canyon oder in Tusayan übernachten. Flagstaff wird sich wohl nicht ausgehen.

Viele Grüße

Steffi
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: Soulfinger am 16.02.2010, 10:06 Uhr
Zitat
und am Damm ist alles voll fotografierende Japaner
und die Koreaner nicht zu vergessen. :shock:

und vor allem die Chinesen! :zuberge:

Für gerade mal 2 Wochen eine Wahnsinns-Tour! Mir wäre das viel zu viel Fahrerei - da bleibt seeeehhhr viel auf der Strecke liegen. Muss jeder für sich selber entscheiden, wie er seine Tagesetappen legt. Routenkürzungen werden von den meisten sowieso nicht angenommen, von daher viel Spaß!
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: jpk99 am 16.02.2010, 11:28 Uhr
So eine Tour bringt keinen Spass !!!!

Lässt Yosemite weg, die Fahrerei könnt ihr euch sparen (nimmt die I5).
Einer schönsten Parks ist zum Durchfahren einfach zu schade.

Bleibt doch einfach in Kalifornien (LA - Death Valley/Sequioa - Yosemite - SFO - LA)
 oder
macht eine Südwest-Tour (LA-LV-Zion-Bryce-Page-GC-Flagstaff-JoshuaTree-LA)

Muss jeder selbser wissen.

JP
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: PhilippJFry am 16.02.2010, 16:23 Uhr
Hi Pike0,

mir wäre es so auch zu stressig. Mal ein Fahrtag zwischendurch ist ja in Ordnung, aber Du hast für meinen Geschmack zu viele Fahrtage drin.

Sa   19.06.2010   Ventura - SNF - Strandtour Route 1

Das sind lt. Google Maps ca. acht Stunden reine Fahrzeit. Viel Zeit zum Sightseeing bleibt da nicht.

Mo   21.06.2010   SNF Alcatraz - Sonora   

Wieso Sonora? Fahr doch gleich durch bis Yosemite.

   
Di   22.06.2010   Sonora - Bishop - durch Yosemite/Tiago Pass

Wenn Ihr nur über den Tioga Pass fahren wollt, geht das. Aber für einen Besuch im Yosemite Valley oder gar Attraktionen wie Glacier Point bleibt keine Zeit.

   
Mi   23.06.2010   Bishop - Las Vegas durch Death Valley

Ca. 7 Stunden reine Fahrzeit. Kaum Zeit fürs Death Valley   

   
Mo   28.06.2010   Page - Grand Canyon
Di   29.06.2010   Grand Canyon - Monument Valley - Flagstaff

Diese Streckenführung verstehe ich nicht ganz. Am 29.6. wären das 9 Stunden reine Fahrzeit und dann habt Ihr vom Monument Valley noch nichts gesehen. Absolut unmöglich. Wenn dann am 28. von Page zum Monument Valley und am 29. zum Grand Canyon und am 30.6. vom Grand Canyon weiter nach Palm Springs oder besser nur bis 29 Palms. Wobei auch das wieder eine Hammerstrecke ist und keine Zeit für Joshua Tree läßt.


Fazit: Ich würde irgendwas rausschmeißen und mich an einem der Vorschläge von jpk99 orientieren, wobei man bei einer Kalifornientour Vegas noch reinnehmen könnte.
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: Pike0 am 16.02.2010, 20:14 Uhr
Hallo,

erstmal Danke für eure Antworten.

Nach euren Kommentaren habe ich nochmal nachgedacht. Besonders der Punkt Monument Valley. Dieser wird gestrichen. Hatte den Ort bei google Maps einfach "woanders" gesehen/eingeplant.

Wieso Sonora?

Einfach um günstig "vor" dem Park übernachten zu können und die Fahrzeit am nächsten Tag zu verringern. Denn eigentlich wollen wir nur den Tioga Pass fahren und zwischendurch halt mal ne Pause im Grünen oder dann am Mono Lake machen.

Bishop - Las Vegas durch Death Valley

Ca. 7 Stunden reine Fahrzeit. Kaum Zeit fürs Death Valley

gibts eine Möglichkeit anders "vor" dem Death Valley zu übernachten?

Gruß Christian
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: PhilippJFry am 16.02.2010, 20:40 Uhr
Nach euren Kommentaren habe ich nochmal nachgedacht. Besonders der Punkt Monument Valley. Dieser wird gestrichen.

Das ist sinnvoll. Wie wollt Ihr dann nach dem Grand Canyon weiterfahren?

Denn eigentlich wollen wir nur den Tioga Pass fahren und zwischendurch halt mal ne Pause im Grünen oder dann am Mono Lake machen.

Wenn Ihr nur den Tioga Pass entlangfahren wollt und nicht ins Valley, dann geht das.

gibts eine Möglichkeit anders "vor" dem Death Valley zu übernachten?

Ja, z.B. in Lone Pine, das wäre am nächsten dran. Aber dann wird die Strecke am Vortag (Sonora-Lone Pine) deutlich länger.

Im Death Valley wollt Ihr nicht übernachten?


Unabhängig von allen Vorschlägen würde ich ernsthaft raten, Prioritäten zu setzen und irgendetwas zu streichen. Machbar ist das alles schon, aber Ihr werdet sehr viel im Auto sitzen und nicht wirklich viel Zeit für die Landschaften und Städte haben.
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: Pike0 am 16.02.2010, 21:07 Uhr
Nach euren Kommentaren habe ich nochmal nachgedacht. Besonders der Punkt Monument Valley. Dieser wird gestrichen.

Das ist sinnvoll. Wie wollt Ihr dann nach dem Grand Canyon weiterfahren?

Denke da an die Richtung Kingman/Lake Havesu City. Dann haben wir im Yoshua Tree NP nochmal ausreichend Zeit.

Denn eigentlich wollen wir nur den Tioga Pass fahren und zwischendurch halt mal ne Pause im Grünen oder dann am Mono Lake machen.

Wenn Ihr nur den Tioga Pass entlangfahren wollt und nicht ins Valley, dann geht das.

gibts eine Möglichkeit anders "vor" dem Death Valley zu übernachten?

Ja, z.B. in Lone Pine, das wäre am nächsten dran. Aber dann wird die Strecke am Vortag (Sonora-Lone Pine) deutlich länger.

Im Death Valley wollt Ihr nicht übernachten?

Lone Pine ist mir auch ins Auge gesprungen  :)

Direkt im Valley wäre ja noch ein Stück weiter zu fahren. Bis Lone Pine sind es "nur" 400 km bzw. ca. 6 Stunden.

Unabhängig von allen Vorschlägen würde ich ernsthaft raten, Prioritäten zu setzen und irgendetwas zu streichen. Machbar ist das alles schon, aber Ihr werdet sehr viel im Auto sitzen und nicht wirklich viel Zeit für die Landschaften und Städte haben.

Ich schreib vieleicht mal unsere Prioritäten auf:

LA, Channel Islands, SNF, Death Valley (halt über den Tioga Pass wenns geht), Las Vegas, Bryce und Grand Canyon, Yoshua Tree und nochmal LA  :D
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: Pike0 am 23.02.2010, 21:59 Uhr
Hallo,

ich nochmal. Ich hoffe ich darf nochmal meinen Routenvorschlag mit Bitte um Kritik posten. Viel geändert hat sich nicht, lediglich das wir anders herum fahren und Monument Valley ausfallen lassen.

Schonmal Danke vorab für eure Hilfe.

      von   nach      km
Do   17.06.2010   Düsseldorf   LA   Ankunft   50
Fr   18.06.2010   LA      Universal Studios/Hollywood/Coloniel Street   
Sa   19.06.2010   LA   Kingman   Yoshua Tree NP   570
So   20.06.2010   Kingman   Grand Canyon   Route 66/Grand Canyon   300
Mo   21.06.2010   Grand Canyon   Page   Grand Canyon NP   230
Di   22.06.2010   Page   Bryce Canyon   Bryce Canyon NP   240
Mi   23.06.2010   Bryce Canyon   Las Vegas   Valley of Fire   430
Do   24.06.2010   Las Vegas      Hoover Damm?   
Fr   25.06.2010   Las Vegas      Sandras Geb.   
Sa   26.06.2010   Las Vegas   Lone Pine   Death Valley NP   400
So   27.06.2010   Lone Pine   Sonora   Mono Lake/Tiago Pass   390
Mo   28.06.2010   Sonora   SNF   Golden Gate   210
Di   29.06.2010   SNF      Alcatraz/Bimmelbahn   
Mi   30.06.2010   SNF   Ventura   Route 1 Strand   570
Do   01.07.2010   Ventura   LA   Channel Islands   120
Fr   02.07.2010   LA      Santa Monica   
Sa   03.07.2010   LA      Shopping   
So   04.07.2010   LA      Abflug   
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: Simmo am 23.02.2010, 23:22 Uhr
Zitat
Ich hoffe ich darf nochmal meinen Routenvorschlag mit Bitte um Kritik posten. Viel geändert hat sich nicht

Klar darfst du! Sorry, aber an der Kritik wird sich auch nicht viel ändern  :)

Der Anfang ist so wunderbar machbar, vielleicht ein bischen wenig Zeit in Page und im Death Valley und der Zion fehlt auch, aber ihr habt ja nur einen begrenzten Zeitrahmen.

Den Yosemite werdet ihr aber wirklich nur beim durchfahren erkunden können.

Dass der Tag von San Francisco nach Ventura ne Hammertour ist wurde ja auch bereits gesagt.


Im Endeffekt ist die Tour so immer noch machbar, aber doch an einigen Stellen reichlich stressig.

Gruß Simmo
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: Pike0 am 24.02.2010, 18:28 Uhr
Hallo Simmo,

der letzte Satz ist eigentlich das was ich hören wollte :D

Yosemite war klar das der "wegfällt". Wir fahren nur über den Pass und das wars von Yosemite. Zwar schade, aber dafür haben wir halt andere Prioitäten.

Wir wollen von Ventura zu den Channel Islands. Hat jemend dort Infos wann dort Touren starten? Eventuell könnten wir dann von SNF nach LA früher einen Zwischenstopp einlegen.

mfg Christian
Titel: Re: Highlights Westen USA
Beitrag von: Nanook am 24.02.2010, 19:03 Uhr
Hallo Christian,

Wir wollen von Ventura zu den Channel Islands. Hat jemend dort Infos wann dort Touren starten?

Google hat Infos:
http://www.nps.gov/chis/planyourvisit/island-transportation.htm
http://www.islandpackers.com/tripschedule.html

Die Suche hier im Forum hat auch noch was ausgespuckt:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=18031.0