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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: AR2007 am 28.03.2016, 12:34 Uhr

Titel: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 28.03.2016, 12:34 Uhr
Hallo zusammen,

wir planen aktuell unsere erste Rundreise durch Kalifornien/Nevada. Ziel sind die beiden Städte LA und SFO (Las Vegas dient vor allem als Sprungbrett für günstige Flüge), die Küste am Highway 1, sowie die Natur um den Lake Tahoe und auf der Rückreise nach Las Vegas in den Nationalparks Yosemite und Sequoia - wo aktuell auch noch die größten Fragezeichen vorhanden sind (dazu später mehr).

Zu den Rahmendaten..

Reisezeitraum: 04.09. - 22.09.2016 (Flüge bereits gebucht)
Geplanter Mietwagen: Ford Mustang Cabrio, aktuell noch nicht gebucht.

Die geplante Tour (Version 0.5 / alle genannten Hotels sind bereits gebucht, aber kostenfrei stornierbar):

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Einer Übersicht der bisher geplanten Route findet ihr hier (https://www.google.de/maps/dir/The+Venetian/Hollywood+Historic+Hotel/Santa+Barbara,+Kalifornien,+USA/Premier+Inns+Pismo+Beach/Stage+Coach+Lodge+Monterey/Hotel+Beresford/Napa,+Kalifornien,+USA/Postmarc+Hotel+and+Spa+Suites/@37.7972686,-124.9477776,6.55z/data=!3m1!5s0x80c8c43e5fe7780d:0xf87b909145007d86!4m75!4m74!1m5!1m1!1s0x80c8c415ac77058b:0xa1b4397e7377d345!2m2!1d-115.1696526!2d36.121174!1m5!1m1!1s0x80c2b8b04f24b0db:0x7249246d23f10b5!2m2!1d-118.3131659!2d34.0833274!1m10!1m1!1s0x80e914c76f2d83d5:0xc8d13a64d7ba7648!2m2!1d-119.6981901!2d34.4208305!3m4!1m2!1d-120.2024686!2d34.4743414!3s0x80eeb28ae4c82ab3:0xee815b5e31256968!1m10!1m1!1s0x80ec5ec3e827aa9b:0x6995bfb6fbda1c32!2m2!1d-120.601218!2d35.130335!3m4!1m2!1d-121.3917515!2d35.8322332!3s0x8092bc79373ac5d1:0x983a86c8830d3fcb!1m10!1m1!1s0x808dfcb45cacf8b3:0x78d6ca3609ed6483!2m2!1d-121.880408!2d36.593799!3m4!1m2!1d-122.0193222!2d36.9837831!3s0x808e403c9319ac1f:0x5f59bcda6cb000b4!1m15!1m1!1s0x8085808e76861775:0x6623ed0af833080f!2m2!1d-122.4109168!2d37.7887544!3m4!1m2!1d-122.5168482!2d37.8922822!3s0x8085854ae54964f3:0xacb0c2ec34093756!3m4!1m2!1d-122.53615!2d38.0684216!3s0x8085a2cd5eb02733:0x9ebcb0b21b47b88b!1m5!1m1!1s0x8084ffe7f8f2deef:0xd6629f3a3384c725!2m2!1d-122.286865!2d38.2975381!1m5!1m1!1s0x8099900c21d0588f:0x726a5d431409144b!2m2!1d-119.955544!2d38.9490235!3e0). Der Teil ab dem Lake Tahoe in Richtung Las Vegas ist noch offen.

Das Ganze Vorhaben sieht bisher ziemlich durchgetaktet aus, ist es aber im Grunde nicht. Wir lassen es trotzdem auf uns zukommen und entscheiden sicher auch spontan, das ein oder andere nicht zu machen. Da alle gebuchten Hotels bis 2 Tage vorher kostenfrei stornierbar sind, gibt es uns eine ganz gute Freiheit trotz der Sicherheit am Ende nicht groß suchen zu müssen, oder tlw. deutlich mehr vor Ort zu zahlen.

Zu den offenen Punkten:

Meine Freundin ist eine begeisterte Westernreiterin, daher wollen wir die Chance nutzen, irgendwo zwischen Las Vegas und LA zwei Nächte auf einer Ranch Halt zu machen, damit wir dort im Wild-West-Style reiten können. Es sollte authentisch sein, kein Disney-Bullriding-Maskenball-Kram mit 400 Pferden. Bisher habe ich die Stagecoach Trails Guest Ranch (http://www.stgr.com/index.html) gefunden, den Umweg über Kingman würden wir dann auch machen. Die Zeit dafür ist ja eingeplant. Eine zweite Möglichkeit wäre die Knob Hill Ranch (http://www.knobhillranch.de/index.html) oberhalb des Joshua Tree National Parks. Die Ranches sind aber sicher nicht die einzige Möglichkeit. Vielleicht habt ihr da ja gute Tipps.

Ebenfalls offen ist alles, was nach dem Lake Tahoe kommt. Yosemite und Sequoia fänden wir schon recht wichtig. Hier stehen, wie am Lake Tahoe auch, Natur, Wandern, Wasserfälle, ggf. nochmal ne Runde auf dem Pferd usw. auf dem Wunschzettel. Ich muss gestehen, wir haben uns bisher weniger mit den Parks beschäftigt und wären hier für Tipps sehr dankbar. Zur Verfügung stehen für diesen Abschnitt noch 4 Nächte.

Und sonst?

Mit Sicherheit habe ich jetzt einige Fragen vergessen, die kommen dann sicher noch nach. Wofür wir natürlich ebenfalls dankbar wären, sind Tipps zu allem, was auf der Route liegt, zu möglichen Besonderheiten (z.B. der Parksituation in SFO: wir haben zwar einen Parkplatz am Hotel, aber kann man der Aussage trauen? Habe schon gehört, dass es ohne Parkplatz recht teuer werden kann - in SFO selbst nutzen wir das Auto wohl eh nicht) sowie zu Insider-Tipps, die man in keinem Reiseführer findet..

Ansonsten: Vielen Dank fürs Lesen! ;)
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: LV - LA - SFO - Lake Tahoe - LV -> offene Punkte
Beitrag von: McC am 28.03.2016, 12:55 Uhr
Los Angeles...

Bradbury Building (Drehort von Blade Runner)
Los Angeles Public Library
MoCA
Broad Museum
Randy's Donuts
Pink's Hot Dog
Broadway District
Art District


San Francisco...

Strawberry Hill
343 Sansome Rooftop Deck
Raygun Gothic Rocket Ship
Sun & Art on the Roof (tolle Aussicht)
Alamere Falls (nördl. von Bolinas)
16th Avenue Mosaic Steps
Bliss Dance (nachts)

...und noch zig mehr!
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: miwunk am 28.03.2016, 13:02 Uhr
Da Du Dich noch nicht so sehr mit den Nationalparks beschäftigt hast, wirst Du hier alle nötige Informationen für alle Deine geplanten Parks finden:

www.nps.gov

Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Miss T am 28.03.2016, 14:59 Uhr
Seid ihr "Ersttäter", oder habt ihr schon das eine oder andere im Südwesten bereist?

Was mir auf die schnelle an eurer Tour auffällt:

Ad. Flug: Las Vegas war besonders günstig? Es ändert eh nichts mehr, aber es wundert mich etwas, denn eigentlich wäre Los Angeles gefolgt von San Francisco Flugdestination Nummer 1 und 2 an der Westküste. Was habt ihr denn pro Ticket bezahlt?

Ad. Mietwagen: Habt ihr Cabrio-Erfahrung? Falls nicht, dann stellt ihr Euch das ev. schöner vor als es ist - Hitze, Staub, Sonneneinstrahlung auf den Kopf, stark eingeschränkter Kofferraum etc.

Ad. Reiten: Habt ihr die Temperaturen in der Wüste bedacht?

Ad. Los Angeles & San Francisco: Ihr habt in LA 2,5 Tage und in SF eigentlich nur 1 Tag - das ist sehr wenig und macht aus meiner Sicht/Erfahrung kaum Sinn. Macht mal ein paar Pläne, was euch in beiden Städten interessieren könnte. Ich würde eine Nacht in LA streichen und dafür in SF dazu geben. Der Änderungsaufwand an euren bereits getätigten Buchungen wäre dabei ebenfalls sehr überschaubar. Ihr könntet damit in LA noch immer den ersten Abend für Strand oder Griffith Observatory, einen vollen Tag für Universal Studios o. ä. und einen Morgen/Vormittag für Hollywood nutzen. In SF gibt es (m. M. n.) sehr viel mehr zu sehen und zu tun. Programm offen lassen ist grundsätzlich nichts Verkehrtes, einiges muss man aber vorausbuchen, sonst gibt es keine Tickets mehr - in SF z. B. Alcatraz.

Ad. Lake Tahoe: 3 Nächte scheinen mir sehr viel - habt ihr so viele konkrete Pläne für dort?

Ad. Nationalparks - eine von vielen Möglichkeiten:
1 Tag Tioga Pass (Nächtigung im Yosemite Village oder El Portal/Yosemite West), 1 Tag Yosemite NP (Nä wie vorher), Vormittag Yosemite NP, Nachmittag Weiterfahrt (Nä vor Sequoia NP, z. B. Fresno), 1 Tag Sequoia NP (Nä Visalia) oder abends noch "Meilen abspulen" Richtung Las Vegas), Fahrt nach Las Vegas. Hier noch Death Valley NP mit reinzupacken scheint mir (zu) viel.
 
Lake Tahoe & Yosemite (inkl. Tioga Pass!) & Sequoia & Death Valley - das ist zuviel, wenn ihr auch was von den Zielen sehen wollt. Mögliche Alternativen:
1. Wenn Lake Tahoe & Death Valley NP wichtig: Lake Tahoe - Lee Vining - Lone Pine - Death Valley - Las Vegas
2. Wenn Lake Tahoe & Yosemite wichtig: Siehe oben.
3. Wenn Yosemite & Sequoia & Death Valley - wichtig: SF - Yosemite - Sequoia - Death Valley - Las Vegas.
4. Unter Umständen mit Abstrichen auch machbar: SF - Fresno - Sequoia (abends retour bis vor Yosemite NP, z. B. Oakhurst) - Yosemite NP - Tioga Pass (Lee Vining) - (Lone Pine?) - Death Valley - Las Vegas

Ad. Las Vegas: Ihr habt noch nicht wirklich Zeit in Las Vegas eingeplant - hier sollten es beim Erstbesuch auch 1,5 Tage sein, idealerweise am Ende der Reise. Auch deshalb würde ich bei den offenen NP-Tagen bzw. Lake Tahoe reduzieren. Am Tag des Hinfluges wird euch vermutlich nicht mehr viel interessieren, da ihr vom Flug geschafft sein werdet. Las Vegas ist vor allem abends interessant (Shows, Strip in voller Beleuchtung, Temperaturen).

LG, Miss T
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: McC am 28.03.2016, 15:05 Uhr
Universal Studios ist der größte (!) Touristennepp in L.A., genauso wie die "Kirmesbuden" und Souvenirshops um Fisherman's Wharf in SF IMO
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Flicka am 28.03.2016, 15:29 Uhr
Zitat von: MacClaus am 28.03.2016, 15:05 Uhr
Universal Studios ist der größte (!) Touristennepp in L.A....

Sehe ich zwar auch so, aber da ich weiß, dass es anderen dort gut gefallen hat, kann ich niemandem wirklich davon abraten. Es ist allerdings weder eine richtige Filmstudioführung, noch ein guter Freizeitpark.


Habt ihr bzgl. der Ranches mal geschaut, ob dort die geplanten zwei Tage Aufenthalt möglich sind? Ich kenne mich mit dem Thema nur wenig aus, habe mich aber interessehalber mal über das Angebot von ein paar Guest-Ranches in Wyoming erkundigt, und zumindest dort war es meist so, dass man zu bestimmten Tagen an- und abreisen musste. Ihr solltet direkt bei den ins Auge gefassten Ranches auch prüfen und dort ggfs. konkret anfragen, ob zu eurer Reisezeit die gewünschten Ritte überhaupt angeboten werden. Es kann vor allem sein, dass ganztägige Ritte - wenn überhaupt - erst später im Herbst angeboten werden, wenn es kühler ist.

Eine Übersicht für Guest Ranches findet man z.B. hier:
http://www.guestranches.com/

Ansonsten finde ich eure Route in der zur Verfügung stehenden Zeit absolut machbar. Die einzelnen Stationen und wie lange ihr dort bleibt sind größtenteils Geschmacksfrage.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Ricard68 am 28.03.2016, 16:40 Uhr
2013 hatten wir auf meiner Ersttäter-Reise in Las Vegas weit über 40 Grad im Schatten, je nachdem wo Ihr Eure Ranch habt, habt ihr dann Spass  :lol:  , kurzzeitig  :wink:
Cabrio dasselbe in grün, wenn ihr Pech habt, werdet ihr auf den langen Fahrtstrecken kaputtgebruzzelt, ein sehr hoher LSF ist Pflicht, ebenso wie Kopfbedeckungen. Sehr eingeschränkter Kofferraum wurde ja auch schon gesagt.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 28.03.2016, 18:36 Uhr
Da kam ja schon einiges zusammen - vielen Dank dafür! Und ja: Wir sind Ersttäter.

Zu den Fragen und Anmerkungen:

Die Flüge: Zu der genannten Zeit war Las Vegas mit Abstand am billigsten. Wir haben über skyscanner verglichen und über tripado gebucht. Kosten pro Ticket: rund 490,- Euro (all-in). 2 Stopps, aber sehr verträgliche 16h Reisezeit. Da gab es einige 1 Stopp Flüge mit deutlicher längerer Reisezeit. Ein vergleichbarer Flug nach LA oder SFO hätte so um die 800-900,- Euro pro Person gekostet.

Cabrio ja/nein: Cabrio-Erfahrung haben wir. Ich habe mir auch einige Videos bei Youtube zum Thema "Kofferbeladungskapazitäten" im Mustang angesehen. Das müsste bei unserem Gepäck gut passen - zumal das Mustang-Verdeck nicht in den Kofferraum versenkt wird.

Etwas anderes ist natürlich das Thema Staub bzw. Hitze und Sonneneinstrahlung. Da gilt es wohl, abzuwägen und entsprechende Kopfbedeckung mitzunehmen. Zur Not wird das Verdeck geschlossen. Aber es bleibt eine Option zum Öffnen - was beim SUV zwar einmalig geht, dann aber sehr teuer wird..  :shock:

Reiten: Wir haben da schonmal bei den genannten Ranches grob geguckt. Zeitlich ist das Reiten und auch das Übernachten kein Problem und ab einer Nacht möglich. Die Routen und Ausritte sind in der Wüste auch meist so gestaffelt, dass die Mittagshitze umgangen wird. Vielen Dank auch an @Flicka für den Link - gucken wir uns mal an!

Aufenthalt SFO/LA/Tahoe: Ja, da hast Du Recht, @Miss T: Das ist aktuell noch ein Punkt, der unklar war, ob und wie es reicht und daher auch extra so geplant, dass man in South Lake Tahoe eine Nacht vorne "abschneidet" und in SFO dafür eine dranhängt. Dann müssten auch nur zwei Änderungen gemacht werden. LA wollen wir die genannte Zeit schon nutzen. Ich finde den Lake Tahoe und die dortige Landschaft gigantisch und da wir ohnehin einen "Nature-Part" planen, könnten wir den Aufenthalt da sicher gut füllen. Allein mit Hiken, Reiten, JetSki - whatever. Da "nach hinten" auch weiter nichts gebucht ist, können wir hier auch spontan sein, falls die dann ggf. geänderten 2 Nächte nicht reichen.

Für Las Vegas ist bewusst weniger Zeit eingeplant. Die Ankunftsnacht und die letzte Nacht reichen uns voraussichtlich. Wir sind beide nicht so die Vegas-Typen und bekommen in zwei Abenden und dem einen Vormittag wohl das Meiste unter. Zur Not (falls man auf der Hinreise merkt, dass es ja doch ganz toll ist, fährt man etwas früher aus den NP zurück nach LV.

Typische Touri-Spots: Natürlich kann man in der Zeit in LA und SFO ne Menge Touri-Touren machen, zumindest ich für meinen Teil, mag soetwas allerdings überhaupt nicht. Daher wird sich das auch auf das beschränken, was die Dame des Hauses gerne machen will. Einen vollen Tag für Universal Studios zu "nutzen", wäre mein persönlicher Horror!

Naturparks: Die erste Möglichkeit von Dir, @Miss T klingt gut. Wichtig sind in der Tat vor allem der Yosemite und Sequoia. Death Valley nicht unbedingt. Wüste gab es ja dann ohnehin schon.. Da gucken wir mal genauer in die von dir vorgestellte Richtung/Routenoption. Danke auch an @miwunk für den Link!

Vielen Dank nochmal für die bisherigen Tipps!
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Ricard68 am 28.03.2016, 19:17 Uhr
Wie schon von Miss vorgeschlagen, würde ich definitiv 1 Nacht in L.A. zugunsten SF machen. Ein weiterer Vorschlag von meiner Seite aus Pacific Coast Hwy1 geht auch mit 1 Übernachtung (hab ich schon 2 mal so gemacht) und nicht wirklich das Gefühl gehabt was großes verpasst zu haben, klar 2 Übernachtungen sind entspannter, aber Eure Planung sieht ja eher ordentliche Fahrtstrecken vor, also von daher sollte das auch kein Problem sein. Diese Nacht würde ich nur zur Entzerrung der Geschichte Sequoia, Yosemite, Death Vally, Las Vegas verwenden.
Und ja auch meine Meinung ist, wirklich überlegen ob es 3! Nächte Lake Tahoe sein müssten, auch hier ließe sich 1 nacht locker streichen, zur Entzerrung des Rests. And by the way, der Death Valley NP wird oft sehr unterschätzt, auch dort würde ich definitv 1 Nacht schlafen, damit der Ritt nach Las Vegas nicht so mörderisch lange ist.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Maumann am 28.03.2016, 22:30 Uhr
Ich möchte mich zumindest zu dem Punkt Cabrio kurz äußern:
Wir hatten ebenfalls schon einmal ein Cabrio bei einem Teil unserer Rundfahrt und ich kann jedem nur absolut davon abraten. Würde es bei den üblichen Koffern bleiben, wäre alles gut. Aber wir hatten bisher auf JEDER Rundfahrt noch Rucksäcke, Wasserpaletten, Kühlboxen etc. Außerdem mussten wir spätestens nach dem ersten Outletbesuch auf 4 Koffer umsteigen (2 große Koffer und 2 Trolleys). Der "Spaß", den ein Cabrio (dem ersten Anschein nach) mehr macht, kann das alles sicherlich nicht abwiegen.

Ich habe aber aufgrund eurer beiden Posts nicht gerade den Eindruck, als wolltet ihr euch irgendwo vom Gegenteil überzeugen lassen :shock:. Daher sollte wohl nur noch der Punkt nach Lake Tahoe geklärt werden  :lol:
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Miss T am 28.03.2016, 23:50 Uhr
Ad. Lake Tahoe: Informiert Euch jedenfalls noch genauer. Ich war selber noch nicht dort, aber was ich bisher immer wieder gelesen habe, ist der Zugang zum Ufer sehr stark eingeschränkt und das Wasser auch im Sommer zum Schwimmen kühl bis zu kühl.

Was sind Touri-Touren? Dazu zählt doch das meiste, was Reisende im Südwesten so machen und sich ansehen.

Ich bin auch nicht der große Las Vegas-Fan, weiß aber, wie/womit ich dort auf meine Kosten komme, wenn ich im Zuge einer Reise ein paar Nächte dort verbringe - Pool, Shows, ein Abendspaziergang am Strip. Da ihr aber noch nicht dort wart, woher wollt ihr dann wissen, ob ihr Las Vegas-Fans seid oder nicht?  :roll:

Ad. Universal Studios: Über Geschmack lässt sich nicht streiten, ich empfand es jedenfalls nicht als "größten Touristennepp". Ich habe grundsätzlich kein Interesse an Vergnügungsparks und Fahrgeschäften (österreichisch "Speibschleudern"). Aber mir haben die Universal Studios - ohne den Vergleich mit Warner Bros. o. dgl. zu haben - trotzdem sehr gut gefallen. Die Studios-Tour  war interessant und hat echt Spaß gemacht, genauso die 4D-Sachen mit King Kong vs. T-Rex, Special Effects u. dgl. mehr.

Zitat von: Maumann am 28.03.2016, 22:30 Uhr
Ich habe aber aufgrund eurer beiden Posts nicht gerade den Eindruck, als wolltet ihr euch irgendwo vom Gegenteil überzeugen lassen :shock:.

Macht ja nichts. Ich finde, hier kann man sich gut verschiedene Infos und Meinungen holen - was man dann aber als wie sehr relevant für einen selbst bewertet, ist persönliche Ermessenssache. Ob man mit seinen Einschätzungen und Entscheidungen richtig liegt und glücklich wird, zeigt sich erst vor Ort und gehört zum Erfahrungen sammeln. Jedem das Seine - und mir das Meine!

LG, Miss T
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 29.03.2016, 14:28 Uhr
Überzeugt! Eine Nacht Lake Tahoe wird zu Gunsten einer weiteren Nacht in SF gestrichen.. ;)

Mit dem Mietwagen/Cabrio habt ihr wohl auch wirklich Recht - wird jetzt ein Chevy Tahoe. Entweder Muscle Car oder Bigsize-SUV. Gehört für uns einfach zum US-Feeling dazu.. Zur Not mieten wir uns tagesweise in LA mal ein Cabrio.. ;)

Zur Mietwagenbuchung: Wann macht ihr das i.d.R.? Eher "Last Minute" oder entspannt im voraus? Wann gibt es erfahrungsgemäß gute Preise? Aktuell liege ich bei einem Chevy Tahoe mit allen Versicherungen, Zusatzfahrer, voll/voll, kostenlose Stornierung bzw. Änderungen bei rund 1.150,- Euro für 17 Tage (Vegas->Vegas). Klingt für mich erstmal gut, habe da aber auch wenig Erfahrung.


Die geplante Tour (Version 0.6 / Updates in rot):

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Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: gecko1a am 29.03.2016, 15:48 Uhr
Zitat von: AR2007 am 29.03.2016, 14:28 Uhr
...

Zur Mietwagenbuchung: Wann macht ihr das i.d.R.? Eher "Last Minute" oder entspannt im voraus? Wann gibt es erfahrungsgemäß gute Preise? Aktuell liege ich bei einem Chevy Tahoe mit allen Versicherungen, Zusatzfahrer, voll/voll, kostenlose Stornierung bzw. Änderungen bei rund 1.150,- Euro für 17 Tage (Vegas->Vegas). Klingt für mich erstmal gut, habe da aber auch wenig Erfahrung.

Ich habe es 10 Monate vorher gemacht und stornierbar. in den letzten 8 Monaten ist der Preis nur gestiegen :-)

Zitat von: AR2007 am 29.03.2016, 14:28 Uhr
17.09. - 21.09.: Bisher folgende Ziele: Yosemite (oder als Alternative Kings Canyon?) / Sequoia - mögliche Übernachtungen bis zur letzten Nacht vor Abflug in Las Vegas: 4

Für mich gäbe es keine Alternative für Yosemite. Kings Canyon ist zwar schön ware aber nur ein Ziel, wenn man 3-4 Stunden Zeit hat und einfach einen schönen Canyon entlangfahren will, aber sonst nichts besonderes. Den General Grant Tree kann man am anfang, wenn man vom Norden in den Sequoia einfährt, kurz mitnehmen (ca. 1 Stunde mit kurzer Wanderung).

Gruß Frank
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: miwunk am 29.03.2016, 16:08 Uhr
Allerdings ist die Fahrt am letzten Tag, sowohl vom Yosemite als auch vom Sequoia doch recht weit und ambitionös. Und risikoreich. Was ist denn, wenn dann was dazwischenkommt?

Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: gecko1a am 29.03.2016, 16:15 Uhr
17.09. Fahrt nach Yosemite 0,5 Tage im Yosemite, Übernachtung Yosemite
18.09. Yosemite 0,5 Tage, Übernachtung Fresno.
19.09. Fahr durch Sequoia, Übernachtung Lake Isabella
20.09. DV, Übernachtung dort
21.09. Fahrt Las Vegas

Alles machbar :-) ode habe ich was falsch verstanden?
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: miwunk am 29.03.2016, 16:40 Uhr
Ja, natürlich, SOO passt das schon.
Ich habe aber oben so verstanden, dass bis 1 Nacht vor dem Abflug irgendwo im Sequoia oder Yosemite übernachtet werden soll.  :oops:



Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 29.03.2016, 17:28 Uhr
Zitat von: gecko1a am 29.03.2016, 16:15 Uhr
17.09. Fahrt nach Yosemite 0,5 Tage im Yosemite, Übernachtung Yosemite
18.09. Yosemite 0,5 Tage, Übernachtung Fresno.
19.09. Fahr durch Sequoia, Übernachtung Lake Isabella
20.09. DV, Übernachtung dort
21.09. Fahrt Las Vegas

Finde ich gut! Klingt machbar und lässt Spielraum offen (statt Death Valley einfach direkt vom Lake Isabella über Barstow zurück nach Las Vegas, falls es doch zu knapp wird..)

Die Route sähe dann in etwa so aus (Napa und Yucca Valley fehlen, das Limit an Eintragung bei Google Maps war voll..): Route bei Google Maps (http://bit.ly/1SjPA6j)
 

Die geplante Tour (Version 0.7 / Updates in rot):

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Klingt an und für sich doch ganz gut.. ;)

Bzgl. der Nächte im Yosemite Village Three Rivers, Lake Isabella und Death Valley: Lohnt eine Vorabbuchung? Oder würdet ihr vor Ort buchen? Gibt es Empfehlungen?
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: miwunk am 29.03.2016, 17:45 Uhr
Also im Yosemite Valley UNBEDINGT vorab buchen. Da ist alles sehr schnell voll.
Wenn Du günstig wohnen willst, dann im Curry Village (heisst aber jetzt irgendwie anders).
Im Death Valley kann ich eine Vorbuchung in der Furnace Creek Ranch empfehlen, allein schon wegen dem Pool dort.

Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 29.03.2016, 18:29 Uhr
Habe soeben noch ein bisschen was gebucht..  :wink:

Kleines Update der Tour (Version 0.8 / Updates in rot):

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Zitat von: miwunk am 29.03.2016, 17:45 Uhr
Also im Yosemite Valley UNBEDINGT vorab buchen. Da ist alles sehr schnell voll.
Wenn Du günstig wohnen willst, dann im Curry Village (heisst aber jetzt irgendwie anders).
Im Death Valley kann ich eine Vorbuchung in der Furnace Creek Ranch empfehlen, allein schon wegen dem Pool dort.

Bzgl. Death Valley bin ich einfach noch nicht sicher, wie wir das am Ende machen werden und wohl doch vor Ort buchen.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Ricard68 am 29.03.2016, 19:07 Uhr
Zitat
Im Death Valley kann ich eine Vorbuchung in der Furnace Creek Ranch empfehlen, allein schon wegen dem Pool dort

Kann ich unterschreiben, dieser Pool unter Sternenhimmel ist Pflicht  :D
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: miwunk am 29.03.2016, 19:08 Uhr
Hast Du gesehen, dass Du vom Yosemite Bug Mountain Resort bis ins Valley mindestens noch 1 Stunde Fahrzeit hast??

Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 29.03.2016, 19:37 Uhr
Zitat von: miwunk am 29.03.2016, 19:08 Uhr
Hast Du gesehen, dass Du vom Yosemite Bug Mountain Resort bis ins Valley mindestens noch 1 Stunde Fahrzeit hast??

Jop, hatte ich gesehen - ist auch nur "vorgebucht" - ich fand die Zimmer recht cool, voll im Stil des 18. Jahrhundert.. Und wie gesagt: Alles stornierbar.
Das Curry Village, heute wohl Half Dome Village, sieht super aus und bleibt weiterhin eine sehr gute Option (Ein Wechsel ist nicht ausgeschlossen..  :wink:)


Zitat von: Ricard68 am 29.03.2016, 19:07 Uhr
Zitat
Im Death Valley kann ich eine Vorbuchung in der Furnace Creek Ranch empfehlen, allein schon wegen dem Pool dort

Kann ich unterschreiben, dieser Pool unter Sternenhimmel ist Pflicht

Okay - ich gucks mir genauer an!  :lol:
Wenn ich das bisher richtig gesehen habe, ist aber nur noch die Ranch frei, das Inn leider nicht.. Und guckt man mal bei Tripadvisor, wäre das Inn wohl doch eher ratsam..
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: McC am 29.03.2016, 19:41 Uhr
Der Pool im Inn ist cool. Vor allem kein Lärm wie auf der Ranch.

Das Inn kostet aber auch entsprechend paar Bucks mehr... ganz andere Klientel als auf der Ranch.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Miss T am 29.03.2016, 20:01 Uhr
Zitat von: AR2007 am 29.03.2016, 18:29 Uhr
  • 17.09.: Fahrt in den Yosemite NP -> Übernachtung im Yosemite Village (Yosemite Bug Rustic Mountain Resort)
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  • 18.09.: Halber Tag Yosemite NP / Weiterfahrt nach Three Rivers -> Übernachtung in Three Rivers (Western Holiday Lodge)
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  • 19.09.: Sequoia NP / Weiterfahrt nach Lake Isabella -> Übernachtung am Lake Isabella (The Kern Lodge)
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  • 20.09.: Weiterfahrt ins Death Valley -> Übernachtung im Death Valley (bisher nichts gebucht)
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  • 21.09.: Weiterfahrt nach Las Vegas, halber Tag Vegas und letzte Nacht im Golden Nugget Hotel & Casino
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  • 22.09.: Abflug um 12:30 Uhr in Richtung Deutschland

Ich finde das so mehr als nur grenzwertig und würde das selber keinesfalls so machen wollen:
17.09.: Reine Fahrzeit über 4,25 h - dabei würde die Tioga Road alleine schon für einen ganzen Tag reichen. An Bodie und Mono Lake fahrt ihr dabei ohnehin nur vorbei.
18.09.: 1 h Fahrt ins Yosemite Village, 3,5 h reine Fahrzeit nach Three Rivers, ebenfalls über eine Bergstraße mit vielen Höhenmetern und einigen Aussichtspunkten.
19.09.: Fahrzeit bis Lodgepole über 1 h, tatsächlich aber wohl eher 1,5-2 h - die gleiche Strecke wieder retour plus 2,5 h bis Lake Isabella. Gesamt ca. 5-6 Stunden Fahrzeit.
20.09.: reine Fahrzeit 3,25 h.

Das hat so doch keinen Sinn - ihr seid 4 Tage lang jeweils ca. den halben Tag nur im Auto am fahren, seht vor Ort kaum was und müsst vieles, was sich unterwegs noch anbieten würde, links liegen lassen.

Lasst lieber eines der folgenden aus, damit ihr zumindest einen Tag mehr zur Verfügung habt: Lake Tahoe, Ostseite der Sierra Nevada statt West-Seite (= kein Yosemite & kein Sequoia), Death Valley. Wollt ihr Euch nicht nochmal die von mir bereits aufgezählten Routenalternativen anschauen? Meiner Meinung nach wird euch die Tour so ziemlich frustrieren.

Wenn Ihr Euch nicht davon abbringen lassen wollt, dann tut Euch wenigsten den Gefallen und optimiert die zu fahrenden Strecken:
*) Nächtigung im Yosemite Village oder in El Portal. Das Curry Village heißt jetzt Half Dome Village - wenn ihr eine Zeltkabine mit Heizung nehmt, dann könnt ihr ggf. die Heizung ausstecken und habt sogar einen Stromanschluss.
*) Nächtigung nordwestlich des Sequoia NP z. B. in Fresno = NP durchqueren, an allen wichtigen Viewpoints vorbeikommen, die Serpentinenstraße zwischen Lodgepole und Three Rivers nur einmal fahren müssen statt rein und wieder raus.

Direkt im Death Valley gibt es nur vier Hotels, davon kommen von der Lage her für Euch aber eigentlich nur die zwei in Furnace Creek wirklich in Frage. Wenn ihr dort nichts mehr bekommt, dann könnt ihr Death Valley bei eurem knappen Zeitbudget bleiben lassen. Wenn Death Valley, dann vorbuchen - meiner Meinung nach.

LG, Miss T
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: miwunk am 29.03.2016, 20:08 Uhr
Zitat von: AR2007 am 29.03.2016, 19:37 Uhr

Wenn ich das bisher richtig gesehen habe, ist aber nur noch die Ranch frei, das Inn leider nicht.. Und guckt man mal bei Tripadvisor, wäre das Inn wohl doch eher ratsam..


Dann dann mach mal eine Probebuchung im Inn. Wenn Du den Preis siehst, wirst Du wahrscheinlich in Ohnmacht fallen  :lol: :lol:
Das Inn ist auch ein paar Kilometer weiter entfernt. Also die Ranch "reicht" vollkommen, ist auch schon teuer genug.  :roll:

Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 29.03.2016, 21:27 Uhr
Zitat von: Miss T am 29.03.2016, 20:01 Uhr
Das hat so doch keinen Sinn (...)

 :lol: Ich schätze, Du hast Recht - ich war da etwas schnell vorhin und bin davon ausgegangen, dass sich die Strecken alle gut fahren lassen und trotzdem alles verbinden kann.. Jetzt (zu Hause auf der Couch und mit etwas mehr Ruhe) sehe ich das doch sehr ähnlich: Viel zu viel..

Was sagst Du zu den folgenden Anpassungen?

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Rausgeflogen ist hier jetzt Three Rivers bzw. der Sequoia NP, dafür kam eine längere Strecke am 19.09. dazu - dafür gebündelter bzw. an einem Stück. Death Valley bleibt weiterhin der Zwischenstopp vor Vegas.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: miwunk am 29.03.2016, 21:58 Uhr
Wieso willst Du denn unbedingt zum Lake Isabella? Das wäre doch vom Yosemite zum Death Valley ein wahnsinns Umweg.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 29.03.2016, 22:23 Uhr
Zitat von: miwunk am 29.03.2016, 21:58 Uhr
Wieso willst Du denn unbedingt zum Lake Isabella? Das wäre doch vom Yosemite zum Death Valley ein wahnsinns Umweg.

Naja, "unbedingt" wäre übertrieben. Direkt ins Death Valley würde natürlich auch gehen, ist aber dann doch nochmal ne Ecke länger (rund 7h über Lee Vining / Bishop wenn ich das richtig sehe). Gäbe es denn auf dieser Strecke noch alternative Übernachtungsmöglichkeiten, die sich lohnen? Alternativ wirds noch ne Nacht mehr in Vegas. Ich bin da offen und habe ehrlich gesagt "hinten raus" nicht mehr sooo viele Prioritäten.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: miwunk am 29.03.2016, 22:42 Uhr
Du schaust wahrscheinlich die Route auf Google an?
Und da momentan der Tioga Pass Wintersperre hat, führt Dich Google aussen rum. Aber Du fährst ja im September, da ist der Tioga Pass offen und Du kannst direkt im Süd-Osten rausfahren ins DV.

Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 29.03.2016, 22:58 Uhr
Genau, Google Maps. Das mit den gesperrten Strecken war mir bewusst, ich verschiebe die dann immer entsprechend. Die angesprochene Route über Lee Vining und Bishop wäre diese (inkl. Tioga Pass): Zur Map (https://www.google.de/maps/dir/Half+Dome+Village,+9010+Curry+Village+Dr,+Yosemite+Valley,+CA+95389,+Vereinigte+Staaten/Tal+des+Todes,+Kalifornien,+USA/@37.5633298,-119.4503946,9.19z/data=!4m24!4m23!1m15!1m1!1s0x8096910208695e7b:0x276443f9dc3cc1e!2m2!1d-119.572033!2d37.737617!3m4!1m2!1d-119.3427256!2d37.8769863!3s0x809659eb0aaae557:0x54a5486aa9e4b37d!3m4!1m2!1d-118.625652!2d37.5344938!3s0x80be03d37550b713:0x37b8e308d6012fdc!1m5!1m1!1s0x80c739a21e8fffb1:0x1c897383d723dd25!2m2!1d-116.9325408!2d36.5322649!3e0).

Knapp 6h lt. Google Maps. In der Realität dann wohl eher 7h.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Ricard68 am 29.03.2016, 23:35 Uhr
Für die Strecke DV -> Curry Village brauchten wir letztes Jahr 6,5h mit Fotostopp am Mono Lake (20min) und 2-3 kurzen "mal wohin-Pausen". Wir sind aus der Mittagshitze des Valleys losgefahren und waren gegen 17:00 im "curry" Village. Geht. Nicht schön, aber geht durchaus. Eine Übernachtung in z.B. Lee Vining oder Bishop, machts entspannter, aber gut, bei uns fehlte die zeit, bei Euch ebenso, wenn Ihr ne krasse Hitzewelle habt, dann wollt ihr draussen im DV nach 11 Uhr morgens und vor 18 Uhr abends nicht unterwegs sein. Wenn ihr natürlich glück habt, dann ist es vielleicht nicht "soo" heiß und ihr könntet Eure Abfahrtszeit vom Wetterbericht abhängig machen. Da hat ja jeder andere Schmerzgrenzen. Aber Lake Isabella passt so routentechnisch irgendwie nicht hinein :-)
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 30.03.2016, 00:12 Uhr
Habe mal etwas rumgespielt. Ich glaube die aktuelle Route macht deutlich mehr Sinn.
Danke nochmal für all die Tipps, Einwände und Kritik! Hat gut geholfen bisher.  :prost:

Neues Update der Tour (Version 0.9 / Updates wie immer in rot):

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Die Route sieht jetzt etwa so aus (Link zu Google Maps (https://www.google.de/maps/dir/The+Venetian/57840+Cortez+Dr/Hollywood+Historic+Hotel/Santa+Barbara,+Kalifornien,+USA/Santa+Cruz,+Kalifornien,+USA/Postmarc+Hotel+and+Spa+Suites/Angels+Camp,+Kalifornien,+USA/Yosemite+Village/Tal+des+Todes,+Kalifornien,+USA/Las+Vegas,+Nevada,+USA/@38.06996,-120.5771087,8.64z/data=!4m87!4m86!1m5!1m1!1s0x80c8c415ac77058b:0xa1b4397e7377d345!2m2!1d-115.1696526!2d36.121174!1m5!1m1!1s0x80dad88e65989fb1:0x8a8c2333ebe35f52!2m2!1d-116.402635!2d34.089171!1m5!1m1!1s0x80c2b8b04f24b0db:0x7249246d23f10b5!2m2!1d-118.3131659!2d34.0833274!1m10!1m1!1s0x80e914c76f2d83d5:0xc8d13a64d7ba7648!2m2!1d-119.6981901!2d34.4208305!3m4!1m2!1d-121.6063461!2d36.0734158!3s0x8092823d689a194f:0xf6a80ecbfac241d4!1m15!1m1!1s0x808e441b7c36d549:0x52ca104b2ad7f985!2m2!1d-122.0307963!2d36.9741171!3m4!1m2!1d-122.4836317!2d37.8926857!3s0x808584da54c549f5:0x31812660beebf9ec!3m4!1m2!1d-122.2936985!2d38.2816712!3s0x8085063eb27d813d:0xbdb2723323afe261!1m5!1m1!1s0x8099900c21d0588f:0x726a5d431409144b!2m2!1d-119.955544!2d38.9490235!1m5!1m1!1s0x809095c2047467ad:0x27371c33f7ec3cb9!2m2!1d-120.5385299!2d38.0677832!1m15!1m1!1s0x8096f2018c5c3b59:0x5dfe944f289d8ecc!2m2!1d-119.5986971!2d37.7427271!3m4!1m2!1d-119.473823!2d37.8249834!3s0x8096f70487ba997f:0x6cf225d6f00d4323!3m4!1m2!1d-118.4044894!2d37.3218607!3s0x80be3dd2aa3ae96b:0x515b0f4bd20ab552!1m5!1m1!1s0x80c739a21e8fffb1:0x1c897383d723dd25!2m2!1d-116.9325408!2d36.5322649!1m5!1m1!1s0x80beb782a4f57dd1:0x3accd5e6d5b379a3!2m2!1d-115.1398296!2d36.1699412!3e0)).

Eine Alternative wäre diese Route (https://www.google.de/maps/dir/The+Venetian/57840+Cortez+Drive,+Yucca+Valley,+Kalifornien+92284,+USA/Hollywood+Historic+Hotel/Santa+Barbara,+Kalifornien,+USA/Santa+Cruz,+Kalifornien,+USA/Postmarc+Hotel+and+Spa+Suites/Tioga+Pass/Yosemite+Village/Tal+des+Todes,+Kalifornien,+USA/Las+Vegas,+Nevada,+USA/@36.3366405,-120.7051799,6.77z/data=!4m87!4m86!1m5!1m1!1s0x80c8c415ac77058b:0xa1b4397e7377d345!2m2!1d-115.1696526!2d36.121174!1m5!1m1!1s0x80dad88e65989fb1:0x8a8c2333ebe35f52!2m2!1d-116.402635!2d34.089171!1m5!1m1!1s0x80c2b8b04f24b0db:0x7249246d23f10b5!2m2!1d-118.3131659!2d34.0833274!1m10!1m1!1s0x80e914c76f2d83d5:0xc8d13a64d7ba7648!2m2!1d-119.6981901!2d34.4208305!3m4!1m2!1d-121.6063461!2d36.0734158!3s0x8092823d689a194f:0xf6a80ecbfac241d4!1m15!1m1!1s0x808e441b7c36d549:0x52ca104b2ad7f985!2m2!1d-122.0307963!2d36.9741171!3m4!1m2!1d-122.4836317!2d37.8926857!3s0x808584da54c549f5:0x31812660beebf9ec!3m4!1m2!1d-122.2936985!2d38.2816712!3s0x8085063eb27d813d:0xbdb2723323afe261!1m5!1m1!1s0x8099900c21d0588f:0x726a5d431409144b!2m2!1d-119.955544!2d38.9490235!1m5!1m1!1s0x80965a98e124635f:0xea213d10379bed91!2m2!1d-119.25793!2d37.9110371!1m15!1m1!1s0x8096f2018c5c3b59:0x5dfe944f289d8ecc!2m2!1d-119.5986971!2d37.7427271!3m4!1m2!1d-119.473823!2d37.8249834!3s0x8096f70487ba997f:0x6cf225d6f00d4323!3m4!1m2!1d-118.4044894!2d37.3218607!3s0x80be3dd2aa3ae96b:0x515b0f4bd20ab552!1m5!1m1!1s0x80c739a21e8fffb1:0x1c897383d723dd25!2m2!1d-116.9325408!2d36.5322649!1m5!1m1!1s0x80beb782a4f57dd1:0x3accd5e6d5b379a3!2m2!1d-115.1398296!2d36.1699412!3e0): Nach dem Lake Tahoe über den Tioga Pass rein und nach dem Half Dome Village auch wieder raus. Nachteil: Man hat den Tioga Pass doppelt.. Spricht da etwas gegen die erste Option von Westen in den Yosemite NP zu kommen?

Ich finde, die Sache macht Fortschritte.. ^^
 
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Flicka am 30.03.2016, 00:45 Uhr
Ich würde es - angesichts eurer hier geäußerten Vorlieben - so lassen und am 19. in Mammoth Lakes übernachten und dort evtl. noch die Devils Postpiles besuchen. Am nächsten Tag könnt ihr dann bei Lone Pine noch kurz in die Alabama Hills fahren, bevor ihr ins Death Valley abbiegt.

Las Vegas käme mir bei der Tour deutlich zu kurz, aber ihr habt ja geäußert, dass euch das nicht so reizt. Trotzdem mal als Denkanstoß: Wir sind vor ein paar Jahren auch morgens früh im Death Valley gestartet, haben ein paar kurze Spaziergänge und Stops gemacht und waren erst am Nachmittag wieder in der Zivilisation (Primm, nicht Vegas) und von der Hitze vom Death Valley ziemlich staubig und kaputt. Euch wird es nicht viel anders gehen, und da es euer letzter Abend ist, werdet ihr nach der Ankunft in Vegas noch das Auto ausräumen, euren Kram packen und nicht mehr so viel von Vegas haben.

Ich persönlich kenne den Lake Tahoe überhaupt nicht, aber ich frage mich schon, was es dort gibt, was es in ähnlicher Form nicht auch woanders gibt. Vegas ist dagegen einzigartig, und man muss keine Partymaus sein (ich bin keine), um das zu sagen. Schon den Strip teilweise (!) zu erkunden und abends eine Show zu besuchen ist ein tagesfüllendes Programm.

Von daher wäre meine Empfehlung ganz klar, den Schlenker über Lake Tahoe zu streichen und die Zeit in Vegas zu verbringen. Und falls ihr am zweiten Tag dort feststellt, dass ihr der Stadt wenig abgewinnen könnt und ihr auch keinen Einkauf im Outletcenter machen wollt, dann könnt ihr einen ganzen Tag im lohnenswerten Valley of Fire verbringen.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: miwunk am 30.03.2016, 09:57 Uhr
So sieht die Runde jetzt wirklich gut aus.

Wobei ich Flicka recht geben muss: Lake Tahoe ist zwar schön, aber halt auch nur ein Bergsee, wie es viele andere auch gibt. Klar, wenn Ihr Euch das in den Kopf gesetzt habt, dann müsst Ihr es auch machen. Auch ich wollte mal unbedingt dorthin und war dann doch etwas enttäuscht. Wenn man mich jetzt fragen würde: Lake Tahoe oder VoF, ich würde immer das VoF vorziehen.
Ihr könntet dort von LV aus eine schöne runde Tagestour machen: früh raus zum Hoover Dam, dann am Lake Mead, Westseite entlang nach Norden und durchs VoF, mit ein paar Seitenwegen, zurück nach LV. Damit hättet Ihr trotzdem noch den ganzen Abend in LV.
(Ich brauche LV auch nur zur An- und Abreise!!!)


Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 30.03.2016, 13:14 Uhr
Da Valley of Fire hatte ich bisher gar nicht wirklich auf dem Radar. Danke für den Tipp!

Da es auch nur knapp 3h vom Death Valley dorthin sind, könnte man gegen Mittag dort sein, verbringt dort ein paar Stunden und fährt die Stunde danach wieder zurück nach Vegas. Da Vegas für uns wie gesagt eh nicht sooo interessant ist, wäre es auch ok, dass wir dann nur den Abend bzw. die Nacht haben. Schlafen können wir auch im Flugzeug.. Der 21.09. würde dann so aussehen:


Nochmal eine andere Frage: Ich nutze ja aktuell Google Maps zur Routenplanung. Leider lassen sich da nur begrenzt viele Stopps einbauen. Was wäre denn eine gute Alternative dazu?
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: gecko1a am 30.03.2016, 13:23 Uhr
Zitat von: AR2007 am 30.03.2016, 13:14 Uhr
Da Valley of Fire hatte ich bisher gar nicht wirklich auf dem Radar. Danke für den Tipp!

Da es auch nur knapp 3h vom Death Valley dorthin sind, ...

Nochmal eine andere Frage: Ich nutze ja aktuell Google Maps zur Routenplanung. Leider lassen sich da nur begrenzt viele Stopps einbauen. Was wäre denn eine gute Alternative dazu?


Mit Bing gehen mehr.
Ich benutze mittlerweile http://tripline.net/ weil man da auch noch Kommentare, Webseiten ... mit reinbringen kann. Man kann es auch nicht öffentlich machen.

Ihr braucht ein paar Stunden, um aus DV raus zu kommen, weil es da auch noch den einen oder anderen Viewpoint gibt. Ich würde da eher mit 5-7 Stunden rechnen.

Gruß Frank
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 30.03.2016, 13:28 Uhr
Super, Danke für den Tipp!

Ja, die 3 Stunden sind mehr theoretischer Natur, werden es 6h und man fährt um 8:00 los, bleibt einem immer noch etwas Zeit für das VoF - als Goodie. Klappt es nicht, wäre das auch nicht so dramatisch.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: miwunk am 30.03.2016, 13:35 Uhr
Zitat von: gecko1a am 30.03.2016, 13:23 Uhr

Ich benutze mittlerweile http://tripline.net/ weil man da auch noch Kommentare, Webseiten ... mit reinbringen kann. Man kann es auch nicht öffentlich machen.


Off Topic:
nachdem ich auch auf der Suche bin habe ich mir das gleich mal angeschaut.
Sehe ich richtig, dass ich mich da erst anmelden muss?


Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: McC am 30.03.2016, 13:38 Uhr
Ich benutze myscenicdrives für unlimited Stops
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Miss T am 30.03.2016, 16:13 Uhr
Zitat von: Flicka am 30.03.2016, 00:45 Uhr
Ich persönlich kenne den Lake Tahoe überhaupt nicht, aber ich frage mich schon, was es dort gibt, was es in ähnlicher Form nicht auch woanders gibt.
[...]
Von daher wäre meine Empfehlung ganz klar, den Schlenker über Lake Tahoe zu streichen [...]

+1; Die ganze Routenführung wäre "runder" ohne Lake Tahoe - ganz egal, ob jetzt nach Yosemite Village der Tioga Pass und die Ost-Seite der Sierra Nevada folgen, oder ob ihr auf der Westseite mit Sequoia NP bleibt. Und/oder mehr Zeit in Las Vegas bzw. Umgebung.

Für eine Übernachtung zwischen Tioga Pass/Lee Vining und Death Valley finde ich Lone Pine von der Lage und den daraus resultierenden Distanzen sehr empfehlenswert.

LG, Miss T
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 01.04.2016, 10:51 Uhr
Vielen Dank nochmal an alle für die bisherigen Tipps!

Ich habe nochmal eine Frage zum Half Dome Village: Wo habt ihr das bisher gebucht? Über deren Webseite? Über ein Reiseportal?
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: gecko1a am 01.04.2016, 10:58 Uhr
Ich hatte über denen ihren Seiten gebucht.
Es war bei uns aber nicht mehr stornierbar.

Viele Grüße
Frank
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Miss T am 01.04.2016, 14:23 Uhr
www.travelyosemite.com

Die Seite wird hoffentlich noch verbessert. Wenn Du auf Deine Verfügbarkeitsanfrage eine Fehlermeldung mit "Our Apologies" bekommst, dann heißt soviel wie ausgebucht.

LG, Miss T
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: gecko1a am 01.04.2016, 15:00 Uhr
Zitat von: MacClaus am 30.03.2016, 13:38 Uhr
Ich benutze myscenicdrives für unlimited Stops

Danke für den Tipp. Anmelden muss man sich aber auch, um die eigene Route anzulegen.
Kann dann die komplette Route exportiert werden?

Gruß Frank
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: McC am 01.04.2016, 15:10 Uhr
Ja!
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Maexx33 am 13.04.2016, 20:34 Uhr
Hey

Auf der Suche nach Routen bin ich auf eure gestoßen.
Sind auch zu exakt den selben Daten dort.

Falls noch nicht berücksichtigt am 4.09 ist Labor day sale in den USA :-)

Rabatte bis zu 80% erwarten euch, aus diesem Grund bleiben wir das Labor Day weekend noch in Vegas bis abends zum 5

Wir werden jedoch die reise gegen den Uhrzeigersinn machen also Yosemite, San Francisco , LA und dann über Page nach Vegas zurück.


Grüße :
-)
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 14.04.2016, 11:17 Uhr
Ja, hatte ich schon gelesen - da glüht die Kreditkarte direkt an Tag 1, wenn's gut läuft :D

Vielleicht läuft man sich ja unwissend sogar über den Weg.. ;)
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 14.04.2016, 23:27 Uhr
Kleines Update: Version 1.0 steht!

So wird die Tour aller Voraussicht nach aussehen:

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Die Route sieht jetzt etwa so aus (Link zu Google Maps (https://www.google.de/maps/dir/The+Venetian/57840+Cortez+Dr/Hollywood+Historic+Hotel/Santa+Barbara,+Kalifornien,+USA/Santa+Cruz,+Kalifornien,+USA/Postmarc+Hotel+and+Spa+Suites/Big+Trees,+Kalifornien,+USA/Yosemite+Village/Tal+des+Todes,+Kalifornien,+USA/Las+Vegas,+Nevada,+USA/@38.2113421,-120.3920683,9.07z/data=!4m87!4m86!1m5!1m1!1s0x80c8c415ac77058b:0xa1b4397e7377d345!2m2!1d-115.1696526!2d36.121174!1m5!1m1!1s0x80dad88e65989fb1:0x8a8c2333ebe35f52!2m2!1d-116.402635!2d34.089171!1m5!1m1!1s0x80c2b8b04f24b0db:0x7249246d23f10b5!2m2!1d-118.3131659!2d34.0833274!1m10!1m1!1s0x80e914c76f2d83d5:0xc8d13a64d7ba7648!2m2!1d-119.6981901!2d34.4208305!3m4!1m2!1d-121.6063461!2d36.0734158!3s0x8092823d689a194f:0xf6a80ecbfac241d4!1m15!1m1!1s0x808e441b7c36d549:0x52ca104b2ad7f985!2m2!1d-122.0307963!2d36.9741171!3m4!1m2!1d-122.4836317!2d37.8926857!3s0x808584da54c549f5:0x31812660beebf9ec!3m4!1m2!1d-122.2936985!2d38.2816712!3s0x8085063eb27d813d:0xbdb2723323afe261!1m5!1m1!1s0x8099900c21d0588f:0x726a5d431409144b!2m2!1d-119.955544!2d38.9490235!1m5!1m1!1s0x8090afa61ba65159:0x4f0191bb5be1598c!2m2!1d-120.30944!2d38.2775!1m15!1m1!1s0x8096f2018c5c3b59:0x5dfe944f289d8ecc!2m2!1d-119.5986971!2d37.7427271!3m4!1m2!1d-119.473823!2d37.8249834!3s0x8096f70487ba997f:0x6cf225d6f00d4323!3m4!1m2!1d-118.4044894!2d37.3218607!3s0x80be3dd2aa3ae96b:0x515b0f4bd20ab552!1m5!1m1!1s0x80c739a21e8fffb1:0x1c897383d723dd25!2m2!1d-116.9325408!2d36.5322649!1m5!1m1!1s0x80beb782a4f57dd1:0x3accd5e6d5b379a3!2m2!1d-115.1398296!2d36.1699412!3e0)).
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: gecko1a am 14.04.2016, 23:32 Uhr
Sieht doch gut aus :-)
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Miss T am 15.04.2016, 13:15 Uhr
Sehe ich genauso.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: Arca am 15.04.2016, 13:36 Uhr
Ich würde den Halt statt im DV in Lone Pine machen und mir die Alabama Hills mitnehmen
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 15.04.2016, 16:11 Uhr
Zitat von: Arca am 15.04.2016, 13:36 Uhr
Ich würde den Halt statt im DV in Lone Pine machen und mir die Alabama Hills mitnehmen

Das wäre am 19.09. aktuell auf der Liste. An dem Tag haben wir noch die Nacht offen, also nichts gebucht. Alabama Hills klingt gut und würde dann für eine Nacht in Lone Pine vom 19. auf den 20. September sprechen.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: captsamson am 15.04.2016, 16:41 Uhr
Wir haben (von El Portal kommend) auch den Tioga Pass überquert und haben in Lone Pine übernachtet.

Da wir Bodie und Mono Lake aber schon kannten haben wir die links liegen gelassen und nur auf dem Tioga Pass ein paar mal angehalten.
Wir waren früh genug in Lone Pine um noch Wäsche zu machen, ein wenig auf dem Zimmer zu entspannen und dann im Ort das Abendessen einzunehmen.

Am nächsten Morgen direkt die Alabama Hills und über das Death Valley nach Vegas. Aber auch nur weil wir das Death Valley schon kannten und mit Kleinkind auch in der Hitze nicht groß aus dem Auto wollten. Haben nur am Zabriskie Point nochmal für ein paar Fotos gehalten.
Ihr werdet ja im DV übernachten, haben wir bei unserer ersten Reise auch so gemacht.

Was plant ihr im Yosemite?
Ich könnte da den Panorama Trail empfehlen.
Haben wir im letzten September gemacht.
Wahnsinnswanderung und sozusagen ein "Best of" vom Yosemite.
Blick von oben ins Tal vom Glacier Point und im Verlauf der Wanderung Wälder, immer wieder Bergpanorama und einige Wasserfälle.

Ihr müsstet dazu morgens recht früh vom Curry Village zur Yosemite Lodge, dort fahren Shuttlebusse los (reservieren nötig, 25$ oder so p.P. one-way) die fahren einen zum Glacier Point hoch und von da kann man dann wieder ins Tal runterlaufen.
Wenn ihr das Tal erreicht habt steht ihr schon fast im Curry Village, könnt ein Bier geniessen und KO aber glücklich ins Bett fallen.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 16.04.2016, 17:40 Uhr
Der Panorama Trail soll es definitiv werden. Was ich bisher darüber gelesen und gehört habe ist nur und immer positiv - bei Dir ja auch.. ;)
Außerdem erhoffe ich mir da deutlich weniger Touristen oder zumindest besser verteilte Menschenmassen, als direkt am Half Dome.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: gecko1a am 16.04.2016, 18:19 Uhr
Zitat von: AR2007 am 16.04.2016, 17:40 Uhr
Der Panorama Trail soll es definitiv werden. Was ich bisher darüber gelesen und gehört habe ist nur und immer positiv - bei Dir ja auch.. ;)
Außerdem erhoffe ich mir da deutlich weniger Touristen oder zumindest besser verteilte Menschenmassen, als direkt am Half Dome.


Wir haben den Panorama Trail 2014 gemacht (siehe Reisebericht) und uns total verschätzt.
Ich hatte irgendwo gelesen: 4-6 Stunden, OK noch eine Stunde drauf habe ich für uns eingeplant. Es geht ja nur bergab.
Um 8:30 sind wir mit dem Bus hoch und waren um 10:00 Uhr dort.
1. Planungsfehler: Wir haben dort oben eine Stunde geschaut, bevor wir um 11 Uhr los sind.
2. Planungsfehler: Zwischendurch ging es 200 Höhenmeter wieder hoch
3. Planungsfehler: Wir haben uns am Anfang zu viel Zeit gelassen.

So waren wir erst um 19 Uhr wieder am Wagen und sind dann noch nach SF.

Aber, Super Trail, bis zu den Nevada Falls (glaube ich) kaum jemanden gesehen (Mitte Mai). Herliche Ausblicke und mit einer Folgeübernachtung
auf jeden Fall wieder.

Gruß Frank
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: captsamson am 16.04.2016, 22:20 Uhr
Uns ging es ähnlich.
War ein hartes Stück Wanderarbeit für uns Ungeübte.

Aber wir waren mit Kind (mit der Trage auf dem Rücken und zwischendurch laufend) unterwegs.
Am Anfang zu viel getrödelt und erst um 19 Uhr in der Dämmerung (September) im Tal gewesen.

Auch hatten wir zu wenig Wasser mit (4,5 Liter).

Obwohl wir noch nach El Portal also kurz hinter den Parkeingang mussten würde ich die Wanderung immer wieder machen.

Aber an dem Abend noch nach SF? Das wäre wirklich eine Tortur gewesen.

Aber AR2007 schläft ja im Curry Village.

D.h. er muss nicht allzu früh raus um den Bus zu bekommen und kann nach der Wanderung direkt ins Bett fallen.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: gecko1a am 16.04.2016, 22:49 Uhr
Zitat von: captsamson am 16.04.2016, 22:20 Uhr
...

D.h. er muss nicht allzu früh raus um den Bus zu bekommen und kann nach der Wanderung direkt ins Bett fallen.


Ich würde aber trotzdem den 8:30 Bus nehmen. Dann hat man mehr Zeit nach hinten raus.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: AR2007 am 17.04.2016, 12:20 Uhr
Danke für die Eindrücke! Das hilft!

Ja, wir schlafen direkt im Curry / Half Dome Village - ich habe den ein oder anderen Wanderurlaub in den Alpen hinter mir - man verschätzt sich leider immer! :D Früh aufstehen ist für uns auch nicht sooo das Problem, 08:30 Uhr sollte also machbar sein.

"Immer nur bergab" kann auch gut nach hinten losgehen. Ich kann mich an einige Wanderungen erinnern, wo der Abstieg am Ende das härteste war..  :|
Titel: Re:
Beitrag von: captsamson am 17.04.2016, 12:45 Uhr
Ja so oder so den Bus um 8:30 nehmen. Der fährt ja auch ne ganze Zeit.
Titel: Re: Hilfe bei 19 Tage Rundreise: Westküste (LV > LA > SFO > Lake Tahoe > Parks > LV)
Beitrag von: EDVM96 am 17.04.2016, 13:18 Uhr
Zitat von: captsamson am 16.04.2016, 22:20 Uhr
Am Anfang zu viel getrödelt und erst um 19 Uhr in der Dämmerung (September) im Tal gewesen.
Oh, das muss dann aber viel Trödelei gewesen sein. Bereits gegen 17:30 Uhr haben wir das Valley verlassen (hatten auch den ersten Bus rauf genommen).

Zitat
Obwohl wir noch nach El Portal also kurz hinter den Parkeingang mussten würde ich die Wanderung immer wieder machen.
Wir sind nach dem Panorama Trail abends noch bis Fresno gegurkt.
War überhaupt kein Problem.
Titel: Re:
Beitrag von: captsamson am 17.04.2016, 15:18 Uhr
Wie gesagt, wir haben zu viel Zeit am Glacier Point verbracht und hatten ein 2 jähriges Kind dabei :-)