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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: LincolnTC am 19.04.2011, 20:06 Uhr

Titel: Hilfe gesucht: Arizona und New Mexico Streckenoptimierung/ Ergänzung
Beitrag von: LincolnTC am 19.04.2011, 20:06 Uhr

Nachdem die Resonanz auf meinen ersten Versuch Null war, suche ich den Fehler mal bei mir und ändere den Titel und kürze den Text - wenn ich keinen Fehler gemacht habe, bitte ich die Mods das hier zu löschen - oder den anderen "Beitrag".
 :sorry:
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 :hilfe:
Also, ich bin einigermaßen USA (auch schon Südwesten) erfahren und habe nun für Anfang Mai wieder gebucht: Kurzer Aufenthalt in Los Angeles und San Diego, dann zwei Wochen ab/ bis LAX durch Arizona und New Mexico. Unten ist die Strecke, die ich mir mit Google Maps und Reiseführer überlegt habe.

Ich wäre aber sehr dankbar für Tipps und Hinweise: Ich habe noch 3 Tage offen. Am Abend von Tag 14 möchte ich im Flughafen Hotel LAX sein. Und ein bis zwei Tage Küste und Strand wären auch eine Möglichkeit. Dann könnte ich noch ein bis zwei Tage irgendwo auf der Strecke unterbringen...  :kratzen: :zuck:

Vielen Dank!

Tag		Morgens		Tagsüber		Abends		Strecke	Zeit
1				LAX (Mittag)		Yucca Valley, CA		195 km	2:02
2		Yucca Valley, CA		Joshua Tree NP; Imperial Dunes		Yuma, AZ		334 km	3:39
3		Yuma, AZ		Organ Pipe National Monument		Tucson, AZ		470 km	5:10
4		Tucson, AZ		Chiricahua National Monument; Fort Bowie NHS		Lordsburg, NM		369 km	4:12
5		Lordsburg, NM				Carlsbad, NM		525 km	5:55
6		Carlsbad, NM		Carlsbad Caverns National Park		Alamogordo, NM		269 km	3:21
7		Alamogordo, NM		White Sands NM; White Sands Missile Range Musuem		Deming, NM		215 km	2:28
8		Deming, NM		Gila Cliff Dwellings National Monument		Lordsburg, NM		295 km	3:51
9		Lordsburg, NM		Roosevelt Dam; Tonto National Monument		Camp Verde, AZ		470 km	5:46
10		Camp Verde, AZ		Grand Canyon South Rim		Kingman, AZ		497 km	5:28
11		Kingman, AZ				Palm Springs, CA		386 km	4:17
12		Palm Springs, CA						km
13								km
14						Los Angeles, CA		km
15		Los Angeles, CA		Flug				km

^{(Die Strecken und Zeiten sind von Google Maps...)}

 :dankeschoen:

Titel: Re: Hilfe gesucht: Arizona und New Mexico Streckenoptimierung/ Ergänzung
Beitrag von: EasyAmerica am 19.04.2011, 21:21 Uhr

Zitat von: LincolnTC am 19.04.2011, 20:06 Uhr

Nachdem die Resonanz auf meinen ersten Versuch Null war, suche ich den Fehler mal bei mir und ändere den Titel und kürze den Text -

Ich weiß auch jetzt nicht so recht, was du wissen möchtest.  :dozent: Die Route ist fertig, tja und dann? Wenn du etwas Spezielles wissen möchtest, solltest du konkret danach fragen.

Titel: Re: Hilfe gesucht: Arizona und New Mexico Streckenoptimierung/ Ergänzung
Beitrag von: LincolnTC am 19.04.2011, 22:07 Uhr

Zitat von: EasyAmerica am 19.04.2011, 21:21 Uhr

Ich weiß auch jetzt nicht so recht, was du wissen möchtest.  :dozent: Die Route ist fertig, tja und dann? Wenn du etwas Spezielles wissen möchtest, solltest du konkret danach fragen.

Naja, mir geht es vor allem darum, was ich am Besten mit den 3 noch offenen Tagen (12, 13, 14) anfangen kann - und Palm Springs wäre für mich jetzt nicht so wichtig... Wenn ich z.B. an Tag 14 zwei Stunden nördlich von LAX aufwache, könnte ich ja bequem noch ein bisschen am Strand spazieren gehen (gibt es dort schöne Sandstrände?). Dann hätte ich aber noch 2 Tage, die ich dann gerne sinnvoll in der Route unterbringen möchte. Gibt es da Tipps für schöne (Landschafts-) Ziele? Z.B. weiter nach Norden nach Santa Fe? Oder ein kleiner Abstecher nach Texas? Solche Ideen erhoffe ich mir...  :oops:

Titel: Re: Hilfe gesucht: Arizona und New Mexico Streckenoptimierung/ Ergänzung
Beitrag von: Thomas_W am 19.04.2011, 22:22 Uhr

Hallo,

die ersten 3 Tage sind wir letztes Jahr genauso gefahren.
Ich wuerde 1 Tag fuer Tucson nehmen (Saguaro NP West, Sonora Desert Museum) San Xavier del Bac und dann in Willcox übernachten.

Wollt ihr im Chiricahua wandern(ist eigentlich Pflicht)?

Gruesse Thomas

Titel: Re: Hilfe gesucht: Arizona und New Mexico Streckenoptimierung/ Ergänzung
Beitrag von: Redsox am 19.04.2011, 22:32 Uhr

Hi,

ich würde auf jeden Fall noch Santa Fe in die Route mit aufnehmen. Ist eine wirklich sehr schöne Stadt,
mal ganz etwas Anderes mit den ganzen Adobe Bauten.

Und wie oben schon erwähnt noch einen Zusatztag in Tucson und den Saguaro NP West und vor allem das Sonora Desert Museum anschauen.
Falls Du Interesse an Flugzeugen hast - das Pima Air Museum gibt's dort auch noch.

Ciao, Uli

Titel: Re: Hilfe gesucht: Arizona und New Mexico Streckenoptimierung/ Ergänzung
Beitrag von: BeateR am 19.04.2011, 22:34 Uhr

Hallo,

und dann würde ich auf jeden Fall am Grand Canyon direkt übernachten, also im Canyon Village, und nicht in Kingman. Diese Strecke ist ja sowieso zu weit für einen Tag. Da hast Du gerade mal Zeit kurz über den Canyonrand zu schauen. Und nachdem Du sowieso noch Tage übrig hast, warum dann diese Eile?

Gruss Beate

Titel: Re: Hilfe gesucht: Arizona und New Mexico Streckenoptimierung/ Ergänzung
Beitrag von: DocHoliday am 20.04.2011, 00:07 Uhr

Ich finde die Route etwas unausgegoren, zum Teil zu weng Zeit vor Ort, dafür manche Strecken doppelt gefahren.

Ich könnte mir so etwas vorstellen:

1 LAX (Mittag) - Yucca Valley, CA         
2 Yucca Valley, CA - Joshua Tree NP; Imperial Dunes - Yuma, AZ      
3 Yuma, AZ - Organ Pipe National Monument -    Tucson, AZ

Hier würde ich noch einen Tag dranhängen für saguarao NP, Desert Museum, Sabino Canyon, Mt. Lemon, San Xavier de Bac, etc.
      
5 Tucson, AZ - Chiricahua National Monument - Willcox, AZ   

Im Chiricahua NM sollte man wandern, hier würde ich bleiben und in Willcox übernachten.

6 Alamogordo - Guadalupe Mountains NP, Carlsbad Caverns NP - Carlsbad
7 Carlsbad - Roswell - Turqoise Trail - Santa Fé   
8 Santa Fé - Pecos Ruins NM/Puye Cliff Dwellings/Bandelier NM - Santa Fé   
9 Santa Fé - El Malpais/El Morro NM - Gallup, NM
10 Gallup - Patrified Forest NP - Grand Canyon NP - Tusayan (oder besser Grand Canyon Village)
11 Tusayan - Grand Canyon NP - Route 66 - Kingman

Ich persönlich würde weter nach Las Vegas fahren, zwei Nächte beiben und an Tag 13 nach L.A: fahren und mir noch einen Tag die Stadt anschauen.
Alternative an Tag 11 die Old Route 66 weiter über Oatman nach Needles
12 Needles - Mojave National Preserve - Primm   
13 Primm - (evtl. noch mal Mojave NP) - L.A.      
14 L.A.                     
15 Los Angeles, CA - Rückfug

Hätte meiner Meinung nach den Vorteil, dass Du nicht die Strecke Lordsburg - Carlsbad doppelt fährst. Statt der Glia Cliff Dwellings hättest Du die Möglichkeit mit Bandelier/Pecos/Puye gleich mehrere Indian Ruins zu sehen und bei Interesse auf dem Weg nach Gallup statt El Malpais oder El Morro mit dem Acoma Pueblo auch noch einen bis heute bewohnten Pueblo. Als Bonus gibt es mit Santa Fé eine der bei weitem schöneren Städte des Südwestens noch als Bonus obendrauf.
Ich bin Las Vegas-Fan und würde nicht so dicht an Sin City vorbei fahren ohne dort zu übernachten. Die Mojave Wüste ist aber sicher eine gute Alternative. Primm als Übernachtungsort bietet sich an, weil man dort einfach super-billig unterkommt und je nach Vorlieben auch noch Casinos oder eine große Outlet Mall findet (das relativiert die billige Übernachtung dann allerdings wieder ;)).

Titel: Re: Hilfe gesucht: Arizona und New Mexico Streckenoptimierung/ Ergänzung
Beitrag von: ilnyc am 20.04.2011, 13:27 Uhr

Ich empfehle auch, Chiricahua auszudehnen auf einen vollen Tag mit Übernachtung in Willcox. Der Nationalpark erschließt sich nicht mit 1-2 Viewpoints und die Wanderung, die Dich zum Kern (Heart of Rocks) bringt, ist lang. Mindestens einen 3/4 Tag würde ich somit inkl. An-/Abfahrt aus der Nähe mindestens ansetzen und auch empfehlen.

Titel: Re: Hilfe gesucht: Arizona und New Mexico Streckenoptimierung/ Ergänzung
Beitrag von: Jack Black am 20.04.2011, 14:24 Uhr

Zitat von: DocHoliday am 20.04.2011, 00:07 Uhr

      
5 Tucson, AZ - Chiricahua National Monument - Willcox, AZ   

Im Chiricahua NM sollte man wandern, hier würde ich bleiben und in Willcox übernachten.

6 Alamogordo - Guadalupe Mountains NP, Carlsbad Caverns NP - Carlsbad

Ich glaube, da hast Du Dich vertan. Nach Übernachtung in Willcox (von Tag 5 auf 6), sind es bis Alamogordo alleine schon 267 Meilen (eine gute Tagesetappe). Aber dann am selben Tag noch weiter nach Carlsbad via Guadeloupe Mountains sind dann schon über 500 Meilen und dann auch noch die Mountains und die Caverns besuchen - das geht beim besten Willen nicht. Irgendwo fehlt da ein Tag dazwischen.

Für die Übernachtung in Willcox empfehle ich ansonsten das "Ex-Best-Western" (was auf der I10 noch so beschildert ist), das ist seit kurzem ein Quality Inn. Wir haben dort für 59$ plus Tax ein sehr gut ausgestattetes Zimmer mit 2 Queenbetten bekommen - in diesem Urlaub war es die Übernachtung mit dem "Best Value" aus unserer Sicht.

Titel: Re: Hilfe gesucht: Arizona und New Mexico Streckenoptimierung/ Ergänzung
Beitrag von: DocHoliday am 20.04.2011, 15:03 Uhr

Stimmt, da habe ich einen Tag unterschlagen.

Willcox - Alamogordo mit White Sands am späten Nachmittag

und am nächsten Tag

Alamogordo - Carlsbad mit Guadalupe Mountains NP und Carlsbad Caverns NP.

Damit fällt dann der Tag in L.A. am Ende weg.

Titel: Re: Hilfe gesucht: Arizona und New Mexico Streckenoptimierung/ Ergänzung
Beitrag von: LincolnTC am 27.04.2011, 10:31 Uhr

Hallo,

erstmal vielen Dank an alle für die Tipps und Anregungen!!! Die Sache hatte ich tatsächlich (aus zeitlichen Gründen) "mit der heißen Nadel gestrickt" und die Tour war entsprechend "schräg". Ich habe die letzten Tage zum Glück doch ein bisschen Zeit gehabt, meinen Plan etwas anzupassen/ verbessern (siehe unten)... :D

• Ich habe jetzt einen vollen Tag in Tucson; was ich da am Ende alles mache entscheide ich vor Ort...
• Im Chiricahua möchte ich wandern, allerdings bin ich im Moment eher der Typ für max. 2-3h lange Wanderungen
• Ich bin allein unterwegs und liebe Autofahren; von daher dürfen Strecken auch mal "etwas" länger sein und der Abend im Hotel etwas kürzer...
• Santa Fe habe ich jetzt aufgenommen; ich bin allerdings nicht der Typ für Städte, daher dürfte die Zeit für mich reichen...
• Den Grand Canyon habe ich für dieses mal wieder gestrichen; da war ich schon und komme hoffentlich mal wieder mit mehr Zeit hin...
• In Las Vegas war ich auch schon 3x und komme hoffentlich mal wieder hin; aber dieses Mal wäre es doch etwas weit ab der Route...
• Was mir jetzt noch fehlt, wären die letzten eineinhalb Tage, die ich eher am Strand verbringen möchte: Spazieren, ggf. Füße ins Wasser, ggf. baden, in die Sonne setzen - aber dafür mache ich ein neues Thema auf

Weitere Anregungen sind natürlich herzlich Willkommen - allerdings geht es schon in ein paar Tagen los... Wenn ich einen großen Bock geschossen habe, wäre ich natürlich trotzdem sehr dankbar für einen Hinweis...!  :kratzen:  :? :roll:

Vielen Dank!

 :dankeschoen:

Tag		Morgens		Tagsüber		Abends		Strecke	Zeit
1				LAX (Mittag)		Yucca Valley, CA		195 km	2:02
2		Yucca Valley, CA		Joshua Tree NP; Imperial Dunes		Yuma, AZ		334 km	3:39
3		Yuma, AZ		Coppermine (nach Ajo); Kitt Peak Observatory		Tucson, AZ		470 km	5:08
4		Tucson, AZ		Saguaro NP West; Pima Air Museum (inkl Titan)		Tucson, AZ
5		Tucson, AZ		Chiricahua National Monument; Fort Bowie NHS		Lordsburg, NM		369 km	4:12
6		Lordsburg, NM		Silver City; Gila Cliff Dwellings National Monument; City of Rocks SP		Las Cruces, NM		390 km	4:59
7		Las Cruces, NM		Carlsbad Caverns National Park		Carlsbad, NM		368 km	5:18
8		Carlsbad, NM		White Sands National Monument; Missile Range		Alamogordo, NM		394 km	5:42
9		Alamogordo, NM		Salinas Pueblo Missions National Monument		Santa Fe, NM		407 km	5:02
10		Santa Fe, NM		Tent Rocks; El Malpais National Monument		Gallup, NM		379 km	3:54
11		Gallup, NM		Petrified Forrest National Park		Globe, AZ		399 km	5:30
12		Globe, AZ		Tonto National Monument		Palm Springs, CA		653 km	6:55
13		Palm Springs, CA		Aerial Tramway		Santa Barbara, CA		324 km	3:32
14		Santa Barbara, CA				LAX		153 km	1:45
15		LAX		Flug

^{(Die Strecken und Zeiten sind von Google Maps...)}

Titel: Re: Hilfe gesucht: Arizona und New Mexico Streckenoptimierung/ Ergänzung
Beitrag von: ilnyc am 02.05.2011, 17:27 Uhr

Mir wäre es zu viel Fahrerei, denn auf die Google-zahlen kommen ja noch mal gut und gerne 10-20% Fahrten drauf, die Du jetzt noch nicht detailliert planen kannst. Da Du aber ja schon im Südwesten warst, kannst Du selbst am Besten einstufen, ob für Dich Tage mit durchschnittich >400km ok sind.

Da Du im Chiricahua nicht länger wandern willste, prüfen mal, ob für Dich der Hiker Shuttle in Frage käme. Da fährt man morgens ab Visitor Center hoch zum Echo Point und wandert von da runter zum Visitor Center, wo dann das eigene Auto steht. Geht aber nur morgens und somit schwierig, wenn Du erst noch aus Tucson anreisen musst.