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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: larsmu am 25.04.2007, 13:57 Uhr
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Hallo zusammen,
ich habe meine bereits gepostete Tour überarbeitet:
Tag Datum Wochentag Strecke KM
1 09.07.-10.07. Mo-Di Las Vegas 0
2 10.07.-11.07. Di-Mi Las Vegas 50
3 11.07.-12.07. Mi-Do Las Vegas - Death Valley - Lone Pine 370
4 13.07.-14.07. Do-Fr Lone Pine - Bodie - Yosemite 320
5 14.07.-15.07. Fr-Sa Yosemite - San Francisco 318
6 15.07.-16.07. Sa-So San Fransico 0
7 16.07.-17.07. So-Mo San Fransico - San Simeon 350
8 17.07.-18.07. Mo-Di San Simeon - Los Angeles 380
9 18.07.-19.07. Di-Mi Los Angeles 0
10 19.07.-20.07. Mi-Do Los Angeles 0
11 20.07.-21.07. Do-Fr Los Angeles - Joshua Tree - Twentynine Palms 220
12 21.07.-22.07. Sa-So Twentynine Palms - Grand Canyon 580
13 22.07.-23.07. So-Mo Grand Canyon - Page 220
14 23.07.-24.07. Mo-Di Page - Zion 250
15 24.07.-25.07. Di-Mi Zion - Las Vegas 240
16 25.07.-26.07. Mi-Do Las Vegas 0
17 26.07.-27.07. Do-Fr Rückflug 0
Gesamt: 3298
Ist das realistisch für relativ stressfreien Genuss? KM-Angaben sind nur Pi * Daumen.
Wir wollen uns jeweils ein paar Highlights anschauen, aber nicht übertreiben. Welche könnt ihr pro Etappe empfehlen (keine großen Wanderungen, Shopping, Beach).
Weiterhin bin ich offen für Hotelempfehlungen (LV: Luxus, zentrale Lage, SF: Gehoben, zentrale Lage, LA: Gehoben, Strandlage, Rest: Motels, B&B o.ä.).
Thx,
Lars
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Hallo Lars,
habe gerade nochmal verglichen mit der letzten Tour, die Du eingestellt hattest... Ehrlich gesagt sehe ich da nicht so eine Riesenveränderung drin...
Du hast Dich jetzt entschieden zwischen Zion / Bryce für Zion, und bei der Strecke Las Vegas - Death Valley - Lone Pine - Yosemite noch Bodie mit reingenommen.
Gestrichen wurde nix, sehe ich das richtig? Ich finde die Tour nach wie vor zu heftig...
Yosemite kommt extrem kurz in dieser Planung (ist eigentlich nur Durchfahrt, wenn ihr am selben Tag noch bis SF weiterwollt). Am Tag vorher werdet ihr auch nicht mehr viel vom Park sehen können, wenn ihr Bodie auch sehen wollt!
Die Tage in SF wären mir nach wie vor zu wenige...
Vom Grand Canyon werdet ihr so gut wie nichts sehen, da ihr am Ankunftstag wohl recht spät dran sein werdet, und am nächsten Tag geht´s direkt weiter nach Page... Auch dort werdet ihr kaum Zeit haben, da ihr am nächsten Tag gleich weiterfahrt - was wollt ihr denn dort machen?
Im Zion reicht´s auch nur zum reinschnuppern an einem halben Tag - die Strecke Page - Zion ist wirklich lang, nicht zu unterschätzen!
Mein dringender Tipp, auch jetzt wieder - wenn ihr ENTSPANNT etwas anschauen wollt, unbedingt etwas komplett streichen - z.B. vom Grand Canyon direkt nach LV zurück, da ihr von diesem Schlenker eh kaum was haben werdet, weil ihr nirgends Zeit mitbringt - und die restlichen Tage auf der anderen Strecke verteilen, oder einen Gabelflug nach SFO, von LAS zurück. Damit entfällt der Yosemite und Bodie - wobei ihr das bei der geplanten Tour auch nur im vorbeifahren sehen werdet.
Wie schon im anderen Thread gesagt - wir haben in 4 Wochen weniger gesehen (ist vielleicht auch nicht jedermanns Ding), aber dafür haben wir auch wirklich was GESEHEN und sind nicht nur durchgehetzt.
IMO macht das so keinen Spaß...
Lg,
Yvonne
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Die Tour erinnert mich so ein bissl an die Busrundreisen, die viele Reiseveranstalter anbieten - einfach zu viel in zu kurzer Zeit drinne... Vorteil bei Busreisen ist, man muss nicht selbst fahren und kann so während der Busfahrt wenigstens ein bissl Landschaft genießen! 8)
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Hallo zusammen,
ja, viel geändert habe ich nicht :oops: Wie schaut´s aus, vom Grand Canyon direkt nach Las Vegas zurückzufahren? Gabelflüge wollen wir vermeiden.
Danke und Grüße,
Lars
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Sorry, habe überlesen, dass du diesen Vorschlag bereits angebracht hast ... oh man, die Hitze ... was gibt das erst in LV ....
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Hi zusammen,
von Grand Canyon nach LV ist ja auch ein Stück. Hat hier jemand einen Tipp zwecks Übernachtung?
Grüße,
Lars
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Naja, so weit ist das nicht - reine Fahrzeit nicht ganz 5 Stunden. Da würde ich nicht übernachten, sondern einen schönen Fahrtag machen - in Seligman vom Interstate runter, rauf auf die Route 66, und bis Kingman dort ein bisschen 66-Flair genießen - ich fand´s nicht schlecht!
Einfach morgens zeitig los, dann paßt das, ich tippe auf ca. 6-7 Stunden Fahrzeit insgesamt, mit Zwischenstops und dem Trip über die 66...
Ansonsten, wenn eine Übernachtung sein soll, würde ich Kingman am Ende der 66 empfehlen.
Lg,
Yvonne
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Liebe Yvonne,
danke für die wertvollen Tipps! :D
OK, Grand Canyon - LV ist gebongt, wir sehen sowieso genug auf der Reise. Ich werde noch einen zusätzlichen Tag SF einbauen und den Rest auch noch verteilen.
Wie schaut´s mit Hoteltipps aus??
Thx,
Lars
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Hallo Lars,
immer gerne :oops:
Ihr werdet in jedem Fall genug sehen, keine Sorge... Der Grand Canyon z.B. ist so ziemlich das beeindruckendste, was ich bisher in meinem Leben gesehen habe!
Mit Hotels kann ich nur als Tipp die weitergeben, in den wir gewohnt haben, klar!
Das wäre in San Francisco das Hotel Union Square (www.hotelunionsquare.com), schau Dir das am besten Mal auf deren HP an. Luxus ist es gerade nicht, aber doch ein gutes Niveau, wie ich finde... Und das Personal war, zumindest als wir das letzte Mal dort waren, wirklich super!!! Das Hotel liegt ein paar Blocks vom Union Square sowie vom Cable Car Turntable an der Market Street, ist also gut an den ÖPNV angebunden. Allerdings wird es abends an der Market, wo die ÖV´s fahren, leicht ungemütlich. Wenn Euch das stört, würde ich ein Hotel in der Lombard Street oder an der Bay empfehlen, wobei ich davon keines kenne. Wenn es ganz nobel sein darf: www.argonauthotel.com
In Los Angeles haben wir in Hollywood gewohnt, und zwar im Hollywood Roosevelt Hotel (www.hollywoodroosevelt.com). Das ist gegenüber von Man´s Chinese Theater und Kodak Theatre, ein ziemlich nobler Schuppen, aber echt schön, im Stil der 20er / 30er Jahre. Dort haben anscheinend die ersten Oscar´s stattgefunden. An den Stränden habe ich leider auch keine eigenen Erfahrungen. Anscheinend soll die Queen Mary, die in Long Beach (?) im Hafen liegt recht nett sein... Ich glaub, einige von hier haben auch dort übernachtet.
In LV waren wir im Excalibur (bin halt doch nur n Mädchen :oops:), hat mir gut gefallen. Kann allerdings dran gelegen haben, das wir kostenlos (!) upgegradet wurden in den 28. Stock, weil wir erst spät abends ankamen und kein anderes Raucherzimmer mehr frei war.... Die tieferliegenden Zimmer sind wohl nicht so der Reißer. Was ich mir gut vorstellen kann, ist das es heute wirklich verwohnt ist, das wurde hier auch schon viel geschrieben, da das damals in 2002 schon begonnen hatte. Ich würde dennoch wieder hingehen, mir hat´s einfach gefallen... Wenn ihr richtigen Luxus wollt, würde ich Ausschau halten nach dem Wynn, Venetian oder Bellagio. Auch nett fand ich das Luxor und das Mandalay Bay, die haben wir uns angeschaut!
Lg,
Yvonne
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Hallo Lars
betr. Hoteltipps kann ich nur sagen: Wenn Du Luxus in Las Vegas möchtest dann würde ich entweder das Venetian (oder Bellagio) buchen. Beide sind sehr zentral gelegen und echte Luxusklasse!
Selber war ich schon im Luxor und New York, New York. Vom NY war ich vom Zimmer her endtäuscht, das Luxor hingegen hat ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis und war von den Zimmer her schöner. Ich habe es jedenfalls bereits wieder für den Juni gebucht, plus das Flamingo für am Ende unseres Trips. Dieses aus dem Grund, weil es die grösste Poolanlage von ganz LV hat und wir wollen noch ein paar Tage relaxen.
In SF war ich bis jetzt immer an der Lombard Street oder an der Fishermans Wharf. Ich würde jetzt aber eher ein Hotel Richtung Union Square buchen. (Die Lombard Street ist je nach Unerkunft recht lärmig)
Viele Grüsse
Claudia
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Hallo zusammen,
vielen Dank für die ganzen Tipps. Ich habe nun eine neue Version ausgearbeitet:
1 09.07.-10.07. Mo-Di Las Vegas
2 10.07.-11.07. Di-Mi Las Vegas
3 11.07.-12.07. Mi-Do Las Vegas => Ausflug mit dem Helikopter zum Grand Canyon
4 13.07.-14.07. Do-Fr Las Vegas - Death Valley - Lone Pine / Alabama Hills (Movie Road)
5 14.07.-15.07. Fr-Sa Lone Pine - Lee Vining (Mono Lake) - Yosemite
6 15.07.-16.07. Sa-So Yosemite
7 16.07.-17.07. So-Mo Yosemite - San Francisco
8 17.07.-18.07. Mo-Di San Fransico
9 18.07.-19.07. Di-Mi San Fransico
10 19.07.-20.07. Mi-Do San Fransico - San Simeon
11 20.07.-21.07. Do-Fr San Simeon - Los Angeles
12 21.07.-22.07. Sa-So Los Angeles
13 22.07.-23.07. So-Mo Los Angeles
14 23.07.-24.07. Mo-Di Los Angeles - Joshua Tree - Twentynine Palms
15 24.07.-25.07. Di-Mi Twentynine Palms - Las Vegas
16 25.07.-26.07. Mi-Do Las Vegas
17 26.07.-27.07. Do-Fr Rückflug
Ich habe den Schlenker zum Grand Canyon vollständig rausgenommen und dadurch einiges an Zeit "eingespart". Dafür würde ich gerne in LV mit dem Helikopter einen Tagesausflug zum Grand Canyon machen.
Sind die angegeben Strecken zum relaxen nun geeignet?
Weiterhin bin ich ein Wein-Fan (komme ja schließlich aus einer Weingegend :D). Kennt jemand von euch ein schönes Weingut z.B. in der Nähe von LA?
Thx,
Lars
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4 13.07.-14.07. Do-Fr Las Vegas - Death Valley - Lone Pine / Alabama Hills (Movie Road)
Bis Lone Pine kmmt Ihr ohne Probleme, aber die Movie Rd in den Alabama Hills werdet Ihr nicht mehr schaffen.
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Hi Freddy,
stimmt, da wollten wir auch erst am nächsten morgen hin!
Grüße,
Lars
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Hi Lars,
sieht gut aus, so wird´s auf jeden Fall relaxt.
Der Heli-Flug zum Grand Canyon ist natürlich der Knüller... Für die Hochzeitsreise darf´s das auch mal sein :D
Lg,
Yvonne
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Hi NG!
Ich habe meine Route bereits schon gepostet, allerdings sind nun ein paar Detailfragen aufgetaucht.
Hier die Route:
1 09.07. Mo Las Vegas 0
2 10.07. Di Las Vegas 0
3 11.07. Mi Las Vegas 0
4 12.07. Do Las Vegas - Death Valley - Lone Pine 230 / 170
5 13.07. Fr Alabama Hills (Movie Road) Lone Pine - Lee Vining (Mono Lake) - Yosemite 196 / 130
6 14.07. Sa Yosemite 0
7 15.07. So Yosemite - San Francisco 318
8 16.07. Mo San Francisco 0
9 17.07. Di San Francisco 0
10 18.07. Mi San Fransico - San Simeon 350
11 19.07. Do San Simeon - Los Angeles 380
12 20.07. Fr
13 21.07. Sa Los Angeles 0
14 22.07. So Los Angeles 0
15 23.07. Mo Los Angeles - Joshua Tree - Twentynine Palms 220
16 24.07. Di Twentynine Palms - Las Vegas 400
17 25.07. Mi Las Vegas 0
18 26.07. Do Rückflug 0
Zu 2./3.: Tagsüber Auslfug zum Hooverdamm sollte realistisch sein, oder?
Zu 5.: Der Weg führt ja über den Tioga-Pass und "schlängelt" sich durch den YP. Wo kann man im YP übernachten, um am nächsten Tag schöne Ausflüge zu unternehmen (Glacier Point etc., kein Wandern oder nur minimal)?
Ich bin mir nicht sicher ob es Sinn macht, an diesem Tag durch den ganzen Park in Richtung Süden zu fahren (Ecke South Entrance o.ä.), um am nächsten Tag wieder "reinzufahren"!? Evt. bietet ein Hotel mitten im Park eine bessere Ausgangslage!?
Zu 12.: Der Tag ist in der Planung noch offen und könnte an jeder beliebigen Stelle platziert werden.
- Ich dachte anfangs z.B. an YP -> Lake Tahoe -> SF, aber das ist zuviel Fahrerei, da haben wir nichts davon.
- Den GC werden wir mit einem Heli-Ausflug von LV aus besichtigen.
- Die Fahrt durch DV reicht uns aus.
- Zwischen SF und LA ist m.E. ein Zwischenstopp auch OK.
- Auf Vergnügungsparks lege ich nicht soviel wert, die habe ich in Florida schon alle erlebt ;-)
- San Diego will ich mir nicht antun, da war ich schon und es war "OK" ... aber mehr auch nicht.
- Meine Freundin würde gerne einen Strandtag einlegen, da gibt es sicherlich in der Gegend um LA genügend Möglichkeiten.
Hat jemand noch einen Tipp, etwas "interessantes" einzubauen (National Park)? Was ist z.B. mit Tag 16.?
Thx,
Lars
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Da du genau auf einem Samstag im Yosemite bist, wird das mit einer Übernachtung
schwer bis sehr teuer. Alternativ kannst dann außerhalb des Parks übernachten (z.B.
El Portal/Cedar Lodge).
Einen Strandtag könnt ihr südlich von L.A. z.B. in Newport Beach oder Laguna Beach
einlegen. Aber das Wasser ist nicht umbedingt so warm wie am Mittelmeer.
Du hast hinter vielen Tagen eine 0 stehen, ich kann dir nur empfehlen auch hier Meilen
einzukalkulieren. Alleine in L.A. sind schnell mal hin und zurück je nach Lage eures Hotels
100 Meilen "verfahren".
Gruß
Aaronp
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Hallo,
Du hast 2 volle Tage San Francisco und 3 volle Tage Los Angeles eingeplant. Da Du, wie Du schreibst, keine Vergnügungsparks magst und damit einiges in L.A. für Dich uninteressant ist, würde ich einen Tag L.A. opfern und dafür S.F. um einen Tag verlängern. Da gibt es m.E. mehr zu sehen. Ist aber nur meine subjektive Meinung, jeder hat andere Schwerpunkte. Die 3 Tage in Las Vegas finde ich genau richtig. Es gibt soviel zu sehen, aber nach drei Tagen in dem Rummel sehne ich mich immer nach etwas Natur.
Ach ja, einen Trip zum Hoover Damn kannst Du von LV schnell mal machen, da reicht ein halber Tag.
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Einspruch:
sicherlich gibt es viele im Forum, die L.A. nicht schön finden. L.A. muss man aber "erleben" und
das geht nicht in 1 oder 2 Tagen. Selbst 3 Tage sind dafür sehr kurz. Auch ohne Disney und Co
gibt es sehr viel zu sehen und zu machen. Von daher sind 3 Tage gut, da ein Tag ja schon
am Strand verbracht werden soll. Bleiben also 2 Tage über. Ein Tag für die "normalen" Sehenswürdigkeiten
(Hollywood etc.) und ein Tag kleinere Orte (San Juan Capistrano, sehr schöne Mission, kleines Village).
Also nicht abschrecken lasse von L.A.
Gruß
Aaronp
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Eine Frage zur Übernachtung iin Twentynine Palms: Bietet sich da nicht eher Palm Springs an? Auf den ersten Blick gefällt mir Palm Springs wesentlich besser!
Allerdings würde das einen ca. 50 KM längeren Weg nach LV bedeuten, was nicht so dramatisch wäre.
Wie schaut´s dann mit dem Besuch des Joshua Tree NP aus? Ich würde dann von LA nach Palm Springs und am nächsten Tag durch den NP nach LV fahren. Das hört sich aber ziemlich umständlich an. Lieber wäre es mir, von LA nach Palm Springs und am gleichen Tag den NP durchzufahren, anschließend wieder nach Palm Springs zurück. Ist aber wiederum ein ganz schönes Gegurge ....
Bin für jeden Tipp dankbar!
Thx,
Lars