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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Feedback376 am 05.03.2013, 20:29 Uhr

Titel: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 05.03.2013, 20:29 Uhr
Hallo Leute,
zuerst einmal ein großes Lob an dieses Forum...ich konnte mir schon recht viele Tipps holen und wollte nun, nach Zusammenstellung meiner Route mal fragen, was Ihr davon haltet.
Prinzipiell stehen nur Flüge Ankunft an einem Samstag Mitte Mai in San Fran und Abflug ab Las Vegas nach 2 Wochen.
Bisher ist noch nicht entschieden, ob mit Campervan oder Auto und Hotel gereist werden soll. Ich denke, das ist eher eine philosophische Frage :-) Wahrscheinlich wirds der Camper sein, nachdem San Fran erstmal zu Fuß und mit Rad erkundet wurde:

1. Tag Ankunft mittags um 12 in San Fran
2. Tag Sausalitos und Sehenswürdigkeiten (ist ein Gefängnis wirklich ein Must? Ich find Alcatraz jetzt nicht so anmachend)
3. oder 4. Tag Übernahme des Campervans und Fahrt in den Yosemite Park
4. und 5. Tag Yosemite
6. Tag dann in den Zion NP und Wanderungen (hat jemand Erfahrung mit The Narrows? Sind 12 h wirklich realistisch? und braucht man dann nicht Lampen für die Dunkelheit?
7. Tag Zion
8. Tag Zion
9. Tag Lake Powell
10. Tag Tusayan Gran Canyon
11. Tag Grand Canyon
12.+13. Tag Las Vegas
14. Tag Abflug früh morgens

Was meint Ihr dazu? Ist das soweit realistisch? Habe ich etwas vergessen oder gibts etwas, was Euch komisch vorkommt?

Über Feedback freue ich mich sehr...dankeschön,

Fex
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Duc1098 am 05.03.2013, 20:42 Uhr
Hallo

Wenn ein Campervan in Frage kommen würde, hast du den nur ca. Netto 7 Tage; für diese kurze Zeit lohnt sich IMHO eine solche Anmiete nicht!
Du willst in einem Tag vom Yosemite Valley bis Springdale fahren; das funktioniert in der Praxis eigentlich nicht. Sind über 600ml, via die Interstates.
Alcatraz ja oder nein; da wirst du unterschiedliche Meinungen hören. Für uns war das kein Highlight.

Gruss
Duc1098
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: geesy am 05.03.2013, 20:42 Uhr
Die Strecke vom Yosemite NP zum Zion NP sind über 500 Meilen. Das ist an einem Tag kaum zu schaffen.
Außerdem ist der Tioga Pass aus dem Yosemite NP Mitte Mai eventuell noch geschlossen.
"Außenrum" zu fahren dauert laut Google knappe 10 Stunden, ohne Pause.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Schneewie am 05.03.2013, 20:58 Uhr
Was möchtest du hier erwandern:

6. Tag dann in den Zion NP und Wanderungen (hat jemand Erfahrung mit The Narrows? Sind 12 h wirklich realistisch? und braucht man dann nicht Lampen für die Dunkelheit

In den Narrows läufst du durchs Wasser und Du kannst selbst entscheiden, wie weit Du gehen möchtest/kannst. Aber 12 Std., das verstehe ich jetzt nicht so wirklich.


2 weitere Tage Zion und kein Bryce Canyon? Hat das einen bestimmten Grund?
Dann lieber nur einen Tag oder 1,5 Tage Zion, dann Bryce und über die Cottonwood Canyon Road (wenn SUV vorhanden und gute Strßenverhältnisse) nach Page.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 05.03.2013, 22:54 Uhr
Vielen Dank für Eure Antworten. In Zion wollte ich gerne 2 volle Tage bleiben, um einemal The Narrows zu wandern (laut website 12 h) und am nächsten Tag Subway. D.h. Bryce würdest Du empfehlen?

Ja, ich dachte auch 500m sind ein bißchen viel, aber 10h im Auto kann ich mir vorstellen, wenn es auch ein bissl stressig ist. Wenn es auf dem Weg dorthin nicht so viel zu sehen ist, dann würde ich schon 10h fahren. Würdet Ihr dann einen Zwischenstop empfehlen? Und wo am besten?

Ja, aso Alcatraz würd ich auch eher auslassen :-)

Ich gehe auch erst mal davon aus, dass Tioga geschlossen ist...

Wieso würden sich 10 Tage im Camper nicht lohnen? Hat das was mit den Tagen zu tun? Gruß
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: grasdach am 06.03.2013, 08:13 Uhr
... The Narrows zu wandern (laut website 12 h) und am nächsten Tag Subway

hallo,

12 stunden brauchst du für den gesamten top- down- hike der narrows. um zum trailhead (chamberlaines ranch) zu kommen, brauchst du einen shuttle.
und sowohl für die tageswanderung top- down in den narrows als auch die subway brauchst du jeweils ein permit. für mai wird gerade beides online vergeben, die anzahl ist begrenzt, für manche tage in der subway ist schon alles weg.

alternative für die narrows: du fährst mit dem park- shuttle bis zur endstation (sinawava) und wanderst dann so weit "hoch" in die narrows, wie du willst und gehst wieder zurück. dafür ist kein permit notwendig.

im mai könnten beide hikes wegen zu viel wasser auch noch gesperrt sein.

gruss
peter
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: geesy am 06.03.2013, 09:01 Uhr
Ja, ich dachte auch 500m sind ein bißchen viel, aber 10h im Auto kann ich mir vorstellen, wenn es auch ein bissl stressig ist. Wenn es auf dem Weg dorthin nicht so viel zu sehen ist, dann würde ich schon 10h fahren. Würdet Ihr dann einen Zwischenstop empfehlen? Und wo am besten?
Wenn die Tioga Road zu ist, dann zeigt Google rund 650 Meilen, mit einer Fahrtzeit von 10:45h. Eine Zwischenübernachtung lässt sich da kaum vermeiden, denn mit Pausen, Baustellen usw. werden das locker 13 bis 14 Stunden... Ich fahr zwar auch daheim viel und lange Auto, aber das geht einfach nicht ;). Als Zwischenstop könntet ihr das Death Valley besuchen und z. B. in Ridgecrest übernachten.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Duc1098 am 06.03.2013, 09:31 Uhr
Zitat
Wieso würden sich 10 Tage im Camper nicht lohnen? Hat das was mit den Tagen zu tun? Gruß
Du darfst den Camper Uebernahme-Abgabetag nie einrechnen. Du bekommst den Camper im Besten Fall bis am Mittag; den Camper abgeben wiederum ist meistens ab 10.00!

Duc1098
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 06.03.2013, 10:07 Uhr
Ok, vielen Dank fuer die Tipps. Die Alternative fuer die Narrows ohne Permit ist also auch schoen und ein wenig abenteuerlich? Ist natuerlich super, wenn man so lange gehen kann, wie man moechte, wenn ich auch nie gerne den sleben Weg zurueck gehe.

Permit fuer Subway habe ich schon, wenn auch nur eine, obwohl ich 2 benoetige. D.h. 7 Tage vor Termin muss ich noch mal die Lastminute Application machen und hoffen, dass ich eine 2te bekomme.

Was kann man in Ridgecrest machen? Ist das auch so ein typischer lohnenswerter Touristop?

Hab mal den Plan ein wenig modifiziert...was haltet Ihr davon? Ich denke, dass das Problem halt ist, wenn man am Ankunftstag noch gleich etwas unternehmen moechte, ist man zeitlich doch recht eingeschraenkt. Z.B. wenn man erst 200 Meilen fahren muss bleibt am Tag dann nicht mehr so viel uebrig fuer Wanderungen o.ae.


Samstag 12 Uhr Ankunft San Fran
Sonntag San Fran
Montag Uebernahme Wohnmobil und in Yosemite
Dienstag Yosemite (Mariposa, moechte unbedingt die Riesenbaume sehen, und den Halfdome..ist das machbar an einem Tag?)
Mittwoch fahrt nach Ridgecrest
Donnerstag Ankunft Zion
Freitag Zion
Samstag Zion
Sonntag Bryce Canyon
Montag Bryce Canyon
Dienstag Abfahrt nach Lake Powell
Mittwoch Abfahrt in Grand Canyon
Donnerstag nach Las Vegas (Abgabe Camper)
Freitag Las Vegas
Samstag morgen Abflug

Das waeren 9 volle Tage Camper...

Any comments?
Vielen Dank :-)
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Flame98 am 06.03.2013, 10:51 Uhr
Ridgecrest dient den meisten eigentlich nur als ÜBernachtungsort wenn man die Sierra Nevada südlich umfahren muss. Liegt halt so ziemlich auf halber Strecke zwischen Vegas und Sequoia.

Den Half Dome siehst du eigentlich fast von überall. Aber ja es ist ganz locker möglich Mariposa Grove und Glacier Point Road (Washburn Point, Glacier Point, etc mit Blick auf Half Dome) an einem Tag miteinander zu verbinden. Es ist sogar noch einiges mehr möglich.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Detritus am 06.03.2013, 11:03 Uhr
Aber bitte nicht auf die Idee kommen ohne das 2te Permit einfach so zur Subway zu laufen, auch wenn es nicht so aussieht: Es wird sehr wohl kontrolliert.
Und das ist dann auch schon eine volle Tagestour - auch hier dran denken: Man muss z.T. durch im Mai noch recht kaltes Wasser.

Was die Narrows angeht: Ja das ist auch "ein wenig abenteuerlich" wenn man von unten reinläuft, schon allein weil man da teilweise bis zur Hüfte im Wasser waten/schwimmen muss. Der Top-Down Hike ist da eher schon in die Kategorie "Canyoning" einzuordnen. Allerdings stehen die Chancen Anfang/Mitte Mai wohl eher schlecht zu dieser Zeit sind die Narrows i.d.R. noch gesperrt - was da an Wassermassen runterkommt da würde man nicht mal den Einstieg in den Fluss schaffen ohne weggespült zu werden. Alternativen im Zion gibt es jedoch genug (Angels Landing & Co.).

Für den Half Dome (zumindest wenn man rauf will) braucht man inzwischen auch ein Permit. Darüber hinaus werden die Kabel (die man zwingend braucht) in 2013 wohl erst Ende Mai wieder gespannt: "We are planning on the Half Dome cables being up May 24, 2013 through October 14, 2013, but these dates could change based on conditions." Also wohl auch eher keine Chance hier zu laufen. Der gesamte Trail wären auch mal locker 14-16 Meilen inkl. Steigung - will man das laufen geht dafür auch wieder ein ganzer Tag drauf.



Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Schneewie am 06.03.2013, 12:48 Uhr
Vielen Dank für Eure Antworten. In Zion wollte ich gerne 2 volle Tage bleiben, um einemal The Narrows zu wandern (laut website 12 h) und am nächsten Tag Subway.

Für die Subway muß man sich "bewerben":https://zionpermits.nps.gov/lotteryapply.cfm


Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Detritus am 06.03.2013, 12:49 Uhr
Ein Subway Permit hat der TE doch schon...
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Schneewie am 06.03.2013, 12:50 Uhr
... The Narrows zu wandern (laut website 12 h) und am nächsten Tag Subway

alternative für die narrows: du fährst mit dem park- shuttle bis zur endstation (sinawava) und wanderst dann so weit "hoch" in die narrows, wie du willst und gehst wieder zurück. dafür ist kein permit notwendig.

gruss
peter

Genau das meinte ich bei meinem Post oben. Man geht so weit in die Narrows hinein wie man Lust hat.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Schneewie am 06.03.2013, 12:53 Uhr
Ein Subway Permit hat der TE doch schon...

Sorry, hatte bis dahin noch nicht gelesen und schon geantwortet.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Duc1098 am 06.03.2013, 13:19 Uhr
Zitat
Mittwoch fahrt nach Ridgecrest
Donnerstag Ankunft Zion

Diese 2 Tage sind recht happig; du bist bei beiden Tagen ca. 7 Std. nur on the Road.
Was hast du denn für einen Camper gemietet und bei wem?
Ridgecrest campen, nicht so toll, wenn, dann im Red Rock SP.

Duc1098
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: blueswallow am 06.03.2013, 13:29 Uhr
Noch mal zur Route:

Samstag 12 Uhr Ankunft San Fran
Sonntag San Fran
Montag Uebernahme Wohnmobil und in Yosemite
Dienstag Yosemite (Mariposa, moechte unbedingt die Riesenbaume sehen, und den Halfdome..ist das machbar an einem Tag?)
Mittwoch fahrt nach Ridgecrest - hier würde ich immerhin den Sequoia NP mitnehmen
Donnerstag Ankunft Zion- auf jeden Fall durch das Death Valley fahren
Freitag Zion
Samstag Zion
am WE ist es im Zion immer sehr voll, letztes Jahr war The Narrows um die Zeit noch gesperrt.
Sonntag Bryce Canyon
Montag Bryce Canyon
Dienstag Abfahrt nach Lake Powell
Mittwoch Abfahrt in Grand Canyon
bedenkt die Umleitung über Tuba City macht ca. 1,5 Stunden aus.
Donnerstag nach Las Vegas (Abgabe Camper)
Freitag Las Vegas
Samstag morgen Abflug
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 06.03.2013, 13:36 Uhr
Echt super Eure Kommentare...vielen Dank.
Das ermutigt mich :-)

Camper wuerde ich bei Apollo anmieten bzw. von Deutschland aus und es ist ein Euro Tourer..der sieht so aus: http://www.trans-amerika-reisen.de/usa_wohnmobil/apollo/usa_wohnmobil_apollo_euro_tourer.php

Ja, die zweite Permit muss ich auf jeden Fall noch bekommen, ohne wuerde ich es nicht machen. Habe gelesen, dass die sogar so weit gehen, dass man dann kein Visum fuer die USA mehr bekommt, wenn man erwischt wird. Aber es gibt fuer den Tag noch 20 Walk in Permits...da habe ich die Hoffnung noch eine zu bekommen.

Die 2 Tage scheinen echt nur on the Road zu sein...aber man kann dann ja spontan einfach umdisponieren, wenn es zu lang gehen sollte. Man muss halt nur am Tag, an dem man die Permit hat im Park ankommen.

Meint Ihr, dass ein Abend, ein voller Tag und ein morgen in San Fran reicht oder sollte man schon 2 volle Tage haben?

Hab gerade mal gecheckt: der Red Rock SP ist noch nicht im Death Valley, richtig? D.h. wenn man durch das Death Valley durchfaehrt reicht es aus oder "muss" man da auch irgendetwas erwandern?

Gruesse

PS: Ups, da ist gerade noch ein neuer Beiotrag erschienen, so dass sich die Frage oben erledigt hat :-)
PPS: Naja, ich denke, wenn alle Permits ausgegeben werden ist es eh voll, egal ob am WE oder unter der Woche?
Vielleicht bekomme ich ja auch noch 2 permits fuer unter der Woche, wobei dann muesste man halt den Yosemite beschneiden.


Wenn die Narrows gesperrt sind, ist dann Subway auch gesperrt? Kann man das so sagen?
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Jack Black am 06.03.2013, 13:37 Uhr
Dienstag Yosemite (Mariposa, moechte unbedingt die Riesenbaume sehen, und den Halfdome..ist das machbar an einem Tag?)

Theoretisch geht das, wobei ich auch sehr empfehle, den Sequoia NP zu besuchen. Und noch zwei Anmerkungen:

a) "Mariposa" schreibst Du jetzt so salopp - nicht verwechseln mit dem Ort "Mariposa" (der auch nicht weit von Yosemite entfernt ist). Was Du meinst, nennt sich "Mariposa Grove" und da stehen auch Riesenbäume.

b) den Halfdome sieht man von verschiedenen Positionen aus, am besten aber vom "Glacier Point" aus. Und genau diese Zufahrt kann ggf. Mitte Mai noch geschlossen sein, macht in aller Regel ein paar Wochen vor dem Tioga Pass auf. Aber in die Zukunft schauen können wir alle nicht.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Detritus am 06.03.2013, 13:47 Uhr
Wenn die Narrows gesperrt sind, ist dann Subway auch gesperrt? Kann man das so sagen?

Nicht zwingend, da der Creek welcher durch bzw. bei der Subway fließt nicht so breit und stark ist wie der Fluss bei den Narrows. Theoretisch können die Narrows gesperrt sein während man durchaus zur Subway darf - sofern man denn hinkommt. Kann sein, dass der Trail offen ist und man dann ggf. doch vor dem Ziel kapitulieren muss weil man die Schnauze voll davon hat durch kaltes Wasser zu waten oder zu schwimmen. Das solltet ihr echt nicht unterschätzen...
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: blueswallow am 06.03.2013, 14:03 Uhr
Wow, die Preise für den Camper, das ist aber heftig. 1630 Euro + Campingplätze + Sprit

Da seid ihr mit Auto + Motel aber billiger dabei. Auto (SUV) 400 Euro + ca. 80 Euro pro Nacht im Hotel + Sprit


Oder spielt das für euch keine Rolle? Wollt ihr das Camper Feeling?
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 06.03.2013, 15:02 Uhr
Ok, ich denke, das muss man dann vor Ort entscheiden, was offen ist etc.
Fuer die Tour durch die Narrows ohne Permit muesste man dann wohl auch Wetsuits haben?

Also ich hab ein Angebot bekommen fuer den Van von 720 Euro pro Person...klar dazu kommen Campsites (zwisch 10-20$) und Sprit. Ein Angebot, dass mir von Exit Reisen gemacht wurde, waeren 950 Euro pro Person gewesen mit Wagen. D.h. fuer 2 Personen insgesamt 460 Euro teurer....ich dachte, dass ich fuer 460 Euro mehr die Campingplaetze buchen kann...das kaeme dann also insgesamt aufs selbe raus...+-
Dafuer kann man im Camper selber kochen und man muss nicht immer umziehen und aus dem Koffer leben. Und wenn man abends nach ner Wanderung fertig ist, waere man dann in einem Hotelzimmer, was eher langweilig ist. Im Camper setzt man sich dann draussen hin und kann ein Weinchen oder so geniessen. Das waren meine Hauptargumente fuer den Camper....ausserdem ist man ein wenig flexibler, weil nicht alles vorgebucht ist. Beim Auto und Hotel muss man immer puenktlich ankommen.

Oder hast Du andere Argumente gegen Camper? Gebucht ist ja noch nichts....kann noch aussuchen :-)
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Detritus am 06.03.2013, 15:30 Uhr
Fuer die Tour durch die Narrows ohne Permit muesste man dann wohl auch Wetsuits haben?

Wie gesagt die Chancen dass die Narrows überhaupt offen sind stehen im Mai eher schlecht. Im Sommer braucht man nur vernüftige Schuhe, die Klamotten trocknen recht schnell. Sofern ihr da im Mai schon rein kommt müsst ihr euch halt überlegen ob WetSuits sein müssen. Wenn man Glück mit dem Wetter und lauschige 22 Grad hat geht das auch ohne, schnelltrocknende Hose und Neoprensocken für die Wärme reichen hin. Wir haben aber auch schon bei 9 Grad und Schneegriesel im Mai im Zion gestanden - da würde ich mir das dann doch lieber 3x überlegen.

Und ob Camper oder Auto & Motel ist wohl mehr eine Ansichtssache. Ich persönliche gehe in den USA gern essen und genieße es mir auf dem Motelzimmer Baseball anzuschauen, der andere sitzt halt lieber vor dem Camper.

Preislich sollte man bei Mietwagen & Motel gar nicht über irgendwelche Reisebüros/Agenturen gehen. Wie geschrieben, bei Selbstbuchung kostet eine MidSize SVU 400-450,- €, Motels um die 70-80,- € pro Nacht für 2 Personen (nicht pro Person!) also ingesamt ca. 1.600,-€. Sprit brauchen beide - im Ergebnis kommt man mit Mietwagen / Motel ca. 250,- - 300,- € günstiger bei weg.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: blueswallow am 06.03.2013, 16:37 Uhr
Argument gegen einen Camper will ich dir doch gar nicht liefern, wenn euch das so gefällt.  :D

Ich finde nur das es doch für wenig Comfort recht teuer ist.  Sicher am Ende sind es nur ca. 400 Euro die man mehr ausgibt bei der Camper Variante.

Wir sind dadurch, dass wir fast nie vorbuchen immer total flexibel. Die wenigen Campgrounds in State Parks oder National Parks sind doch schon schnell weg als sämtliche Hotelzimmer, da muss man sich auch stressen und noch einen schönen Platz zu bekommen, hörte ich.

Hatte mich auch mal interessiert das mit dem Camper , vor allem die kleine Variante, eben aus dem Aspekt der Nähe zur Natur. Das auf jeden Fall ein Argument ist.

Unsere Gründe, wenn du sie wissen willst für das Hotel sind in erster Linie

1. Ich mag schon gerne in einem weichen Bett pennen, frau wird nicht jünger  :lol:
2. Kann man ja doch auch am Abend noch mal zu einem schönen Ort fahren, dort grillen oder den Sonnenuntergang genießen, man muss ja nicht im Hotel hocken.
3. Brauchen wir jeden Abend immer etliche Steckdosen, um unsere Technik auf zu laden und eben auch genug Licht um die Fotos dann auf die Festplatten zu spielen, schon mal ein Bild zu bearbeiten etc.
4. Ganz Private Dinge tun - mit genug Platz. :-) Camper sind ja noch hellhöriger als Hotels :-)

Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 06.03.2013, 16:54 Uhr
Ja, die positiven Argumente fuer Hotels sehe ich natuerlich auch ;-)

Aber ich habe mal geguckt, die guenstigen Hotel fuer 70 Euro muss man alle vorbuchen, auch die schoenen Hotels in den Parks, da die sonst weg sind.

Aber moechtest Du damit sagen, dass Ihr echt nie vorgebucht habt? Gibt es in den Regionen in die ich moechte so viele Alternativen? Ich hab halt keine Lust nach einer 200 Meilen Tour 5 Hotels abzuklappern, weil das eine zu teuer und das andere voll ist. Ich denke gerade diese Tour machen so viele Leute, dass die Preise halt hoch sind oder schon ausgebucht...lass mich aber gerne eines besseren belehren :-)
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: In-Tim am 06.03.2013, 17:21 Uhr
Unterkünfte zu finden wird überhaupt kaum ein Problem sein. Ihr seid nicht in der absoluten Hauptsaison unterwegs. Und wenn man die üblichen Ketten kennt weiß man auch schon wo welcher Preis und welche Qualität zu erwarten ist.

Woran siehst du, dass die "70 Euro" Unterkünfte alle vorrausbuchen musst? Kennst du die Walk-In Raten im Mai?

Ich meine aber auch bei zwei Wochen seid ihr eh viel zu festgelegt um "flexibel" zu sein. Die ersten und letzten Tage sind quasi fest und könnten fest gebucht werden.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 06.03.2013, 18:18 Uhr
Genau, San Fran und Las Vegas hab ich eh schon gebucht.

Das mit den Preise habe ich von der Frau aus dem Reisebüro gehört....hab gerade mal im Yosemite Park nach Unterkünften geguckt: Wawona z.B. 170$ pro Nacht...ausserhalp in Mariposa z.B. 120$, Zion NP, Best Western 150$
Bei 10 Übernachtungen sind es im Schnitt 1200$, ich sehe da eigentlich keine Ersparnis....
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Duc1098 am 06.03.2013, 18:22 Uhr
Zitat
1. Ich mag schon gerne in einem weichen Bett pennen, frau wird nicht jünger  
2. Kann man ja doch auch am Abend noch mal zu einem schönen Ort fahren, dort grillen oder den Sonnenuntergang genießen, man muss ja nicht im Hotel hocken.
3. Brauchen wir jeden Abend immer etliche Steckdosen, um unsere Technik auf zu laden und eben auch genug Licht um die Fotos dann auf die Festplatten zu spielen, schon mal ein Bild zu bearbeiten etc.
4. Ganz Private Dinge tun - mit genug Platz.  Camper sind ja noch hellhöriger als Hotels
Nun, gegen diese 4 Punkte hätte ich gute Gegenargumente. :wink:

Pro und Contra Diskussionen WoMo/PKW Motel/Hotel gibt es ja viele in den Foren. Jeder soll das wählen was ihm zusagt.
Es ist sicher zu sagen, dass vorallem in der HS ein WoMo gesamthaft sicher einiges teurer kommt.(Anmiete/Spritverbrauch)
Wir nutzen die angenehme Flexibilität seit über 30 Jahren.

Duc1098
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Anti am 06.03.2013, 18:26 Uhr
Ihr könntet aber vielleicht im Auto die eine oder andere Nacht schlafen? Oder ein kleines Zelt kaufen/mitnehmen? Das spart dann doch... Wir hatten das komplette Equippment dabei und 4 von 23 Nächten darin geschlafen. Geplant waren ursprünglich mehr, aber Pläne sind ja zum Umstoßen da  :wink: (Im Yellowstone wurde es eine Cabin für 4 Nächte und im Death Valley spontan doch ein Zimmer in Stovepipe Wells)
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: blueswallow am 06.03.2013, 19:46 Uhr
Zion- Hurricane Comfort Inn ca. 60$ Bryce Viwe Lodge direkt am Bryce . auch so 65$. Alles im Mai gewesen.

Natürlich direkt in den Parks ist es etwas teurer.

Ich finde auch, solltet ihr euch für Hotels entscheiden, vorbuchen, denn bei der kurzen zeit ist für die Flexibilität eh keine Zeit. Da kann man schon mit AAA Rates und Coupons und diversen anderen Cash Back Aktionen was rausschlagen. Ich denke im Durchschnitt bist dann mit 70-80euro dabei. Mal mehr mal weniger. In LV würde ich auch nie mehr als 50$ für ein Zimmer zahlen.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 06.03.2013, 22:16 Uhr
Ok, ich bedanke mich bei Euch allen, für den super Input.
Werde mich nun entscheiden und morgen buchen :-)

Wisst Ihr, ob GEschäfte in San Francisco am Sonntag geöffnet haben? Kann man Klamotten shoppen gehen etc?
Überlege eben, ob ein voller Tag und 2 halbe Tage in San Fran reichen oder ob der Montag komplett noch in SAn Fran verbracht wrden soll. Ein paar Souvenirs und Klamotten möchten wir gerne kaufen...in den NP ist da ja wohl nicht viel mit SHoppen.

Viele Grüße
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: blueswallow am 06.03.2013, 23:20 Uhr
Shoppen würde ich in Las Vegas.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Flame98 am 06.03.2013, 23:23 Uhr
Also bei der doch eher wenigen Zeit in SFO, würde ich diese nun wirklich nicht mit Shoppen verbringen.
Shoppen kann man gut in Vegas. Souvenirs kann man aber nebenbei auch mal am Pier 39 mitnehmen. Da gibt es haufenweise Souvenirläden
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: In-Tim am 07.03.2013, 07:41 Uhr
Hallo
Du bist in Amerika. Alle gängigen Geschäfte haben in SF Sonntags geöffnet.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 07.03.2013, 08:38 Uhr
Hehe, alright :-)

Dann werde ich mal in den anderen Threads gucken, was die "must dos" in San Fran sind.
Kennt Ihr einen guten Club Bar, den man Samstagabends besuchen kann? Sonntag wollte ich dann, wie gesagt, mit dem Rad ueber Golden Gate nach Sausalitos und ein paar andere Sehenswuerdigkeiten abklappern...und Montag morgen dann den "Rest"...oder eben vielleicht noch den gesamten Montag.
Hab jetzt erst mal 2 Naechte fest gebucht...
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 07.03.2013, 15:20 Uhr
Sorry Leute, wenn ich das noch mal durchkaue...aber ich moechte doch nochmal nachfragen. Bin immer noch zwiegespalten, ob Camper oder Auto. Wuerdet Ihr dieser Kalkulation zustimmen?

                        Camper      Auto/Hotel
Miete                    1592       320
Hotel/campsites      250         800
Benzin (1500 Miles)  300        180

Insegsamt           2142          1300

Auf Basis von 10 Tagen

Wenn man jetzt in Hotel in Mariposa, Hurricane, Page waere, kann man da abends sich auch irgendwo raus in eine Bar/Restaurant sitzen und ein Bierchen/Weinchen im Freien geniessen? Bzw. etwas nettes zum Ausklang des Tages machen? Oder sind das solche Kaffs, wo man nur in irgendwelchen Restaurants drinnen sitzen muss oder sich auf dem ZImmer langweilt?
Ich frag, weil man ja sagt, dass man in den USA nie etwas zu Fuss erreichen kann und man immer im Auto unterwegs sein muss, weil die Distanzen so gross sind. Die Motel6 oder Best Western sind ja meist eher am "Dorfrand".

Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: paula2 am 07.03.2013, 15:32 Uhr
was das draußen sitzen angeht kann ich nur zu Page antworten:
wir waren im Page Boy Motel, das einen sehr schön angelegten Innenhof mit Tischen und Stühlen hat, wo wir abends mit einem Weinchen gesessen sind. In der Nähe des Motels (beim Safeway) waren 2 Restaurants mit Außentischen. Die Amis saßen drinnen, die Europäer draußen.
Auch in Springdale gab es etliche Lokale mit Außentischen, in Moab war es seltener aber auch existent.
Ich würde vor allem bei den Motels/Hotels darauf achten dass man sich draußen am Balkon oder im Innenhof etc hinsetzen kann. Also ihr werdet zwar nicht immer die Möglichkeit finden aber oft. In Bryce City (heißt das so? Ich meine das Ruby's Inn und Umgebung) gab es gar nix außerhalb des Hotels/Restaurants. Darum würde ich nächstes Mal im Bryce NP in einer Lodge übernachten. Wenn ihr in den Parks logiert ist es kein Problem ein schönes Plätzchen draußen zu finden.
Natürlich kann das nicht mit Campingplätzen (vor allem nicht mit denen in den Parks) mithalten, aber es ist nicht so dass man sich immer nur in klimatisierten Räumen aufhalten muss, wir haben das vermieden wo immer es ging.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: blueswallow am 07.03.2013, 15:56 Uhr
Sorry Leute, wenn ich das noch mal durchkaue...aber ich moechte doch nochmal nachfragen. Bin immer noch zwiegespalten, ob Camper oder Auto. Wuerdet Ihr dieser Kalkulation zustimmen?

                        Camper      Auto/Hotel
Miete                    1592       320
Hotel/campsites      250         800
Benzin (1500 Miles)  300        180

Insegsamt           2142          1300

Auf Basis von 10 Tagen

Wenn man jetzt in Hotel in Mariposa, Hurricane, Page waere, kann man da abends sich auch irgendwo raus in eine Bar/Restaurant sitzen und ein Bierchen/Weinchen im Freien geniessen? Bzw. etwas nettes zum Ausklang des Tages machen? Oder sind das solche Kaffs, wo man nur in irgendwelchen Restaurants drinnen sitzen muss oder sich auf dem ZImmer langweilt?
Ich frag, weil man ja sagt, dass man in den USA nie etwas zu Fuss erreichen kann und man immer im Auto unterwegs sein muss, weil die Distanzen so gross sind. Die Motel6 oder Best Western sind ja meist eher am "Dorfrand".



Denke deine Finanzkalkulation kommt hin, beim Sprit kann man noch mal 100$ drauf rechnen, man weiß das nie..schwuppdiwupp sind es 500 Meilen mehr gewesen :-)

In Page gibt es einiges zum draußen sitzen. In Hurricane weiß ich nichts das ist ein Kaff.
Aber die Amis haben es nicht so mit Weinchen trinken im Restaurant da wird gefuttert und wenn man fertig ist dann geht man. Wenn man da stundenlang nur am Wein nippt wird man schon mal komisch angeguckt.
Bis zum Sunset kann man ja auch noch in State Parks oder so fahren und sich den Sunset ansehen.

Zudem hat man es im Mai zwar tagsüber warm, aber in den Abendstunden kann es recht schnell kühl werden. Da hat man noch nicht die klassischen lauen Sommernächte.


Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: In-Tim am 07.03.2013, 17:24 Uhr
Achtung, das mit dem draußen sitzen auf dem Campground und Alkohol trinken ist nicht immer möglich. Auf manchen Plätzen und Indianerland ist das verboten.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: utahfan am 07.03.2013, 17:42 Uhr
Hallo

offiziell ist das sogar in Utah komplett verboten, wenn Du einen sturen Sheriff erwischt, könnte es zu Unannehmlichkeiten kommen;
im Indianerland solltest Du Deinen Weinbedarf nur in ungeöffneter Flasche im Kofferraum mitfürhen, innerhalb des Wagen eine angebrochene Flasche wird schon mal als Trunkenheitsfahrt ausgelegt

Vg
Utahfan
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Duc1098 am 07.03.2013, 19:22 Uhr
Zitat
Miete                    1592     
Meinst du ev. den Euro Tourer von Apollo? Wenn ja, der ist schnell einmal weg! Mein Nachbar hat für den Mai keinen mehr bekommen!

Duc1098
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 07.03.2013, 20:05 Uhr
Wow, sind die so streng in den USA? Das ist ja wie in Qatar...unglaublich.

Ja genau, den von Apollo....eigentlich sollte der noch available sein.

Ok, dann ist die Campergeschichte gestorben....danke
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 07.03.2013, 22:37 Uhr
Wisst Ihr eigentlich, ob die google maps Zeiten in etwa stimmen? Ich mach mir ein bisschen Sorgen bezüglich der Strecke Ridgecrest bis Hurricane...denn dazwischen möchte ich Dantes View und Badwater angucken...des Weiteren muss ich bis spätestens 18 Uhr in Zion NP sein, um die Permit für den nächsten Tag abzuholen.
Laut google maps sind das 520 Meilen und 9h 20 min....also Netto Fahrtzeit. Dann vielleicht noch eine h für Dantes View und Badwater, reine Netto Sightseeing Zeit. Pausen 1h...

Wenn man morgens um 7 losfährt sollte man es schaffen auch wenn es knapp wird....was meint Ihr?
Sind auch 2 Fahrer....

Vielen Dank
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Flame98 am 07.03.2013, 22:42 Uhr
Auf die Google Zeiten kannst du gerne noch mal so ca. 15 % draufrechnen
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: blueswallow am 07.03.2013, 22:52 Uhr
Was für ein Stress, im Urlaub. :lol:

ich würde auch ein bisschen Zeit draufschlagen, habe aber auch schon erlebt dass Google zu viel Zeit berechnet hat, kommt eben immer drauf an. Auf der Interstate kommt ihr ja dann ganz schnell vorwärts, seht nur zu dass ihr Las Veags sehr großräumig umfahrt dass kann euch um die Zeit, etwa gegen 16:00 werdet ihr ja dort sein, doch etwas Zeit kosten. Da muss man auch gut aufpassen, dass man sich nicht verfährt.

Ich würde mir so heftige Strecken nicht antun schon gar nicht mit Termin, aber das hatten wir ja schon. Was wäre denn eure Alternative.?

Guck mal was der Routenplaner sagt:
http://www.myscenicdrives.com/

Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 08.03.2013, 00:54 Uhr
Naja, wie kann ich Las Vegas denn großräumig umfahren? Geht ja nur über die 95 und die 15....

Also die zeigen das gleiche an +-.

Alternative gibts eigentlich keine....denn Ridgerest ist ja nur zum Durchreisen und dann würd ich ungern noch einen Tag für die Durchreise verschenken...dann lieber durchfahren und in Zion relaxen und wandern :-)
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: motorradsilke am 08.03.2013, 07:51 Uhr
Wisst Ihr eigentlich, ob die google maps Zeiten in etwa stimmen?

Ich fand die Zeiten immer ziemlich passend, jedenfalls ohne Pausen, nur die reine Fahrzeit.

Zitat

Ich mach mir ein bisschen Sorgen bezüglich der Strecke Ridgecrest bis Hurricane...denn dazwischen möchte ich Dantes View und Badwater angucken...des Weiteren muss ich bis spätestens 18 Uhr in Zion NP sein, um die Permit für den nächsten Tag abzuholen.
Laut google maps sind das 520 Meilen und 9h 20 min....also Netto Fahrtzeit. Dann vielleicht noch eine h für Dantes View und Badwater, reine Netto Sightseeing Zeit. Pausen 1h...

Wenn man morgens um 7 losfährt sollte man es schaffen auch wenn es knapp wird....was meint Ihr?
Sind auch 2 Fahrer....

Vielen Dank

Was hältst du denn davon, am Tag vorher nicht in Ridgecrest zu übernachten, sondern bis Furnace Creek zu fahren und dort zu übernachten?
Ansonsten würde ich nicht um 7 Uhr, sondern spätestens um 5 Uhr losfahren, evtl. sogar noch etwas eher, damit noch ein Zeitpuffer vorhanden ist.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 08.03.2013, 08:32 Uhr
Das ist eine super Idee...da check ich gleich mal die Hotels....guter Tipp :-)
Dann waere allerdings der Trip von Oakhurst nach Furnace Creek mit 400 Meilen und 6,5h ein gewaltiger. Aber auf jeden Fall weniger, als die 9,5h
Falls der Tioga Pass aufhaette, waeren es 7,5h und 340 Meilen, aber auch noch besser.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: motorradsilke am 08.03.2013, 08:57 Uhr
Das ist eine super Idee...da check ich gleich mal die Hotels....guter Tipp :-)



Da hast du leider nicht viel Wahl, und besonders billig ist es leider auch nicht.

Wir haben für September ein Zimmer in der Furnace Creek Ranch gebucht:

Furnace Creek (http://www.furnacecreekresort.com/)
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: blueswallow am 08.03.2013, 10:41 Uhr
Naja, wie kann ich Las Vegas denn großräumig umfahren? Geht ja nur über die 95 und die 15....

Also die zeigen das gleiche an +-.

Alternative gibts eigentlich keine....denn Ridgerest ist ja nur zum Durchreisen und dann würd ich ungern noch einen Tag für die Durchreise verschenken...dann lieber durchfahren und in Zion relaxen und wandern :-)

Klar ich meine auch nicht dass ihr noch über den Strip wollt oder so. :lol: Ihr kommt über die 95 rein dann seht zu dass ihr auf den Bruce Woodbury Beltway kommt der dann wieder auf die I-15 führt. Wenn man schon sieht dass der voll ist so was es bei uns mal, sind wir durch die Wohngebiet gefahren, das ging eigentlich ganz fix, dass wir gar nicht im Stau standen.

Im Death Valley gibt es ja auch noch das Stovepipe Wells Inn
http://www.escapetodeathvalley.com

und das Panamint Spring Resort etwas ausserhalb
http://www.panamintsprings.com
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Schneewie am 08.03.2013, 12:09 Uhr
Das ist eine super Idee...da check ich gleich mal die Hotels....guter Tipp :-)



Da hast du leider nicht viel Wahl, und besonders billig ist es leider auch nicht.

Wir haben für September ein Zimmer in der Furnace Creek Ranch gebucht:

Furnace Creek (http://www.furnacecreekresort.com/)

Für die Furnace Creek Ranch lohnt sich vielleicht auch, ein Reisebüro nach dem Preis zu fragen. Die haben mitunter auch sehr gute Preise.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Duc1098 am 08.03.2013, 12:57 Uhr
Zitat
Dann waere allerdings der Trip von Oakhurst nach Furnace Creek mit 400 Meilen und 6,5h ein gewaltiger. Aber auf jeden Fall weniger, als die 9,5h

Für diese Strecke bist du auch netto 8 Std. unterwegs, ohne PP/Essen/Tanken einmal Halten, Fotostops, sei es über die tolle Strecke Lake Isabella oder Tehachapi.
Für das DV, wenn schon, solltest du mindestens 2-3 St.investieren.
Du schreibst ihr seid 2 Fahrer, das ist schön, aber die Distanz/Zeit bleibt die gleiche!
Für mich sieht das alles sehr hektisch aus.

Duc1098
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: motorradsilke am 08.03.2013, 13:17 Uhr
Zitat
Dann waere allerdings der Trip von Oakhurst nach Furnace Creek mit 400 Meilen und 6,5h ein gewaltiger. Aber auf jeden Fall weniger, als die 9,5h

Für diese Strecke bist du auch netto 8 Std. unterwegs, ohne PP/Essen/Tanken einmal Halten, Fotostops, sei es über die tolle Strecke Lake Isabella oder Tehachapi.
Für das DV, wenn schon, solltest du mindestens 2-3 St.investieren.
Du schreibst ihr seid 2 Fahrer, das ist schön, aber die Distanz/Zeit bleibt die gleiche!
Für mich sieht das alles sehr hektisch aus.

Duc1098


Und wie wäre dann deine Alternative? Irgendwann muss er die Entfernungen ja zurücklegen und mehr Zeit hat er nun mal nicht.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 08.03.2013, 13:56 Uhr
Vielen Dank mal wieder...also ich habe jetzt die Furnace Ranch gebucht.
Einen Tag Puffer haette ich auch noch, wenn der Tioga Pass geoeffnet ist...dann koennte ich in Bishop uebernachten und von dort aus nach Furnace. Wenn der zu ist, wuerde ich vielleicht bis Fresno oder so fahren und haette dann nicht ganz so viel Weg vor mir. Klar, der Tag waere dann schon ein bissl stressig, aber wenn man zu zweit ist, gute Musik hat und durch eine tolle Landschaft faehrt, kann man auch mal 10h im Auto sitzen.

Apropos Auto: Hab mir mal diverse Bewertungen durchgelesen. Die versuchen einem ja echt alles aufzuschwatzen. Da darf man sich wohl nicht beirren lassen.
Wie ist das mit den Mautgebuehren? Lohnt sich dan so ein Sun Pass, oder wie der heisst?
Meine Strecke kennt ihr ja...lieber alle Mautgebuehren in bar bezahlen oder Mautpass?

Vielen Dank

Wollte mir ueber xxs-usa den Mietwagen besorgen....SUV fuer 11 Tage ca. 380 Euro...das passt, oder?
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Flame98 am 08.03.2013, 14:02 Uhr
Kenne diesen Anbieter zwar nicht, aber wenn dort alle notwendigen Versicherung(Haftpflicht mind. 1 Mio USD, möglichst noch mehr)  beinhaltet sind, ja

Mautgebühren dürften eigentlich nur bei der ÜBerfahrung der Golden Gate Bridge anfallen. Ansonsten wüsste ich nicht wo du noch Mautstraßen fährst.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: blueswallow am 08.03.2013, 15:42 Uhr
xxs-usa sind gut, da gibt es 7 Mio Versicherung.

Maut Gebühren fallen nicht an. Sun Pass lohnt nicht.
Aber der National Park Pass eventuell? 80$ gilt 1 Jahr.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Schneewie am 08.03.2013, 16:07 Uhr
Apropos Auto: Hab mir mal diverse Bewertungen durchgelesen. Die versuchen einem ja echt alles aufzuschwatzen. Da darf man sich wohl nicht beirren lassen.
Wie ist das mit den Mautgebuehren? Lohnt sich dan so ein Sun Pass, oder wie der heisst?
Meine Strecke kennt ihr ja...lieber alle Mautgebuehren in bar bezahlen oder Mautpass?


Sun-Pass gibt es nur in Florida.
Auf Deiner Strecke hat Du keine Maut.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Schneewie am 08.03.2013, 16:08 Uhr

Mautgebühren dürften eigentlich nur bei der ÜBerfahrung der Golden Gate Bridge anfallen. Ansonsten wüsste ich nicht wo du noch Mautstraßen fährst.

Stimmt, die Golden Gate hatte ich vergessen.

Ach ja, auch die Bay Bridge (San Francisco) kostet Geld, meine aber nur inbound ?
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 08.03.2013, 16:32 Uhr
Alles klar...danke...naja, vor dem Tioga Pass steht bei google maps, dass noch Maut anfaellt....aber stimmt, sonst nicht. Dan hab ich wohl was verwechselt.

Duc, Du schreibst, dass der Weg ueber Lake Isabella oder Tehachapi sehr schoen ist...welchen wuerdest Du und warum empfehlen?
Dann schreibst Du: "fuer das DV wuerde ich 2,5h einplanen"...damit meinst Du Dantes View...nehme ich mal an. Das gut ist, dass ich das ja dann am naechsten Tag machen kann auf dem Trip nach Hurricane, der nicht so lang ist
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: In-Tim am 08.03.2013, 17:03 Uhr
Der Tioga Pass kostet keine Maut, nur den Nationalpark-Eintritt.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Duc1098 am 10.03.2013, 10:03 Uhr
Zitat
Duc, Du schreibst, dass der Weg ueber Lake Isabella oder Tehachapi sehr schoen ist...welchen wuerdest Du und warum empfehlen?
Dann schreibst Du: "fuer das DV wuerde ich 2,5h einplanen"...damit meinst Du Dantes View...nehme ich mal an. Das gut ist, dass ich das ja dann am naechsten Tag machen kann auf dem Trip nach Hurricane, der nicht so lang ist

Wenn du die Sierra Nevada umfahren musst, w/Tioga, dann kommt für mich eigentlich nur die landschaftlich, schönere Variante via Lake Isabella in Frage, obwohl zeitmässig sicher etwas länger.
 Was gibt es für einen Erstling im DV anzuschauen:
Dantes View/Zabriskie Point/Badwater/Artist Drive/Stovepipe Wells; das sind einfach die bekanntesten Highlights.

Duc1098
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 11.03.2013, 19:15 Uhr
Hey Leute,
also nochmals vielen Dank für Eure Hilfe. Am Wochenende habe ich mal die Hotels vorgebucht und wollte Euch fragen, ob die Preise und Kosten auch denen entsprechen, die Ihr auch hattet. Ich finde die Hotel doch recht teuer insgesamt, aber wenn ich noch nicht buche, werden sie wohl noch teurer werden. Oder sollte man echt vor Ort gucken?

San Francisco in einem 2* 95 $
Oakhurst im American Best 119 $
Furnace Creek 170 $
Hurrican Comfort Inn 110 $
Page American Best 115 $
Tusayan Red Feather 140$
Las Vegas Excalibur 70$ im Schnitt

Alle Preise pro Nacht und pro Zimmer.

Vielen Dank für weitere Kommentare
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Flame98 am 11.03.2013, 20:38 Uhr
Am Grand Canyon kannst du auch 40 $ günstiger übernachten und bist in fünf Gehminuten am Rim. Statt in Tusayan würd ich die Maswik Lodge im Grand Canyon Village buchen. Kostet  99$ inkl. Tax.

70$ fürs Excalibur find ich teuer! Seid ihr am Wochenende in Vegas?
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 11.03.2013, 20:39 Uhr
Ok, danke...das check ich mal.

Ja, die Nacht am Freitag haut halt total rein....D.h. Mi bis Sa...deswegen im Schnitt 70$
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Flame98 am 11.03.2013, 20:43 Uhr
hast du mal auf smartervegas.com geschaut ob es da Promos gibt? Oft kann man da ganz gute Schnäppchen schießen.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: blueswallow am 11.03.2013, 21:07 Uhr
Hurrican Comfort Inn 110 $ - das würde ich nicht zahlen, wir haben $62 bezahlt 21. April 2012 - mehr ist es auch nicht wert.
Excalibur ist auch viel - da gibt es sicher was besseres für nur wenig mehr.

In Page ist der Preis ok, ich kenne das Hotel nicht haben für das Days Inn ca. das Selbe bezahlt im Mai 2012. Für das Super 8 ca. 65$ im Mai 2010.


Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 11.03.2013, 21:30 Uhr
also smartinvegas hab ich gerade geguckt...aber günstiger als im excalibur komme ich nicht weg.

In Hurricane ist das schon das günstigste...oder sehr viel weiter weg wohnen...54 Meilen. Ich finde, dass das zu weit ist!

Bei Holidaycheck findet man für Vegas natürlich sehr viel, aber wir wollten am Strip wohnen und da war das das günstigste für 3 Nächte.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Schneewie am 12.03.2013, 10:32 Uhr
Furnace Creek Ranch haben wir im Mai 2012 ca. 100 Euro/Zimmer über FTI gebucht.

Vielleicht mal im Reisebüro nachfragen, ob man Deine 170 Dollar toppen kann.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 12.03.2013, 16:11 Uhr
Ja, hab ich auch schon angefragt, aber dann bekommt man es vielelicht fuer 30 Euro weniger, kann aber nicht mehr stornieren. Das ist es mir wert, ein bisschen flexibel zu sein :-)

Eine andere Sache an der ich gerade noch Feintuning mache sind die Tage zwischen Hurricane und Grand Canyon. Geplant ist wie folgt: Sonntag morgen gehts von Hurricane nach Page (Uebernachtung), um den Antelope NP anzugucken, am naechsten Tag dann nach Tusayan (2 Uebernachtungen). In diesem Fall wuerde ich aber Monument Valley liegen lassen und das tut ein bissl weh.

Koenntet Ihr mir was empfehlen, wie ich alles reinbringe? Alternativ dachte ich einfach nur eine Nacht in Tusayan, dann koennte man Monument Valley eventuell mit einbauen.

D.h. Sonntag von Hurricane ins Monument Valley und den Antelope mitnehmen, Page rausschmeissen und im MV uebernachten und am naechsten morgen nach Tusayan. Waere das eine Variante? Wo kann man denn im Monument Valley ubernachten? Kayenta kostet 200$, das is zuviel...aber von Page ueber MV nach Tusayan ist wieder ein Megatrip von 9h mindestens ohne Pause...

Gruesse
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Flame98 am 12.03.2013, 17:17 Uhr
Wenn ihr wirklich früh in Hurricane loskommt, dann könnt ihr vormittags zum Horseshoe Bend, danach Antelope Canyon und dann zum Monument Valley und dort übernachten. Jedoch sind die Übernachtungen da sauteuer. Dort gibt es entweder nur das The View oder die Gouldings Lodge (Cabins unter Campground buchbar)
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 12.03.2013, 19:07 Uhr
vielen dank...leider schon sold out :-(
wobei es noch das Hat Rock Inn gibt...da ist alles frei.

Kennt das jemand von Euch?
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 03.05.2013, 11:24 Uhr
Hallo Leute,
so langsam rueckt das Abflugdatum naeher und die Aufregung steigt. Tolle Nachricht bzgl.des Tioga Passes....der wird voraussichtlich am 11.5. eroeffnet werden.
Daher folgende Frage.

Uebernachtung sind gebucht in Oakhurst und Furnace Creek, dazwischen noch nicht. Wo sollte ich am besten uebernachten auf dem Weg...hab was von Bishop gelesen, aber so ein Geisterdorf interessiert mich nicht sooo sehr. Koennt ihr da etwas anderes empfehlen? Mono Lake eventuell?

Eine andere Frage. Die Route von San Francisco bis Oakhurst kann man ja auf der 205, 99 und dann auf der 140 direkt bewaeltigen. Gibt es vielleicht einen schoeneren Weg, den man nehmen koennte, als nur Highway? Auf der anderen Seite haben wir auch nicht so viel Zeit, da wir morgens gerne noch ueber die GG Bridge und Lombard Street machen wollten.

Wuerdet Ihr auch sagen, dass Grand Canyon ausreicht, wenn man morgens und abends zum Sonnenauf- und Untergang da ist? Runter wollten wir nicht, da dafuer die Zeit wohl nicht reicht...

Vielen Dank mal wieder...
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: paula2 am 03.05.2013, 13:41 Uhr
Wuerdet Ihr auch sagen, dass Grand Canyon ausreicht, wenn man morgens und abends zum Sonnenauf- und Untergang da ist? Runter wollten wir nicht, da dafuer die Zeit wohl nicht reicht...

Meiner Meinung nach völlig ausreichend!
Zum Rest kann ich leider nix sagen, kenne ich nicht.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: lurvig am 03.05.2013, 13:49 Uhr
Uebernachtung sind gebucht in Oakhurst und Furnace Creek, dazwischen noch nicht. Wo sollte ich am besten uebernachten auf dem Weg...hab was von Bishop gelesen, aber so ein Geisterdorf interessiert mich nicht sooo sehr. Koennt ihr da etwas anderes empfehlen? Mono Lake eventuell?

Bishop ist eine ehr lebendige Kleinstadt am Highway 395. Da sollte es diverse Übernahtungsmöglichkeiten geben. Das "Geisterdorf", dass du meinst ist sicher Bodie (nördlich des Mono Lake). Mono Lake selber ist sehr sehenswert und allemal einen Abstecher wert! Ansonsten gibts noch Big Pine und Lone Pine an der 395, beide sollten auch zum Übernachten taugen. Von Big Pine kann man einen (recht zeitaufwändigen) Abstecher in die White Mountains zu uralten und sehenswerten Bäumen machen (Ancient Bristlecone Pine Forest) und wenn man in Lone Pine Zeit hat, lohnt ein Abstecher in die Alabama Hills.

Lurvig
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Flame98 am 03.05.2013, 14:47 Uhr
Hallo Leute,
so langsam rueckt das Abflugdatum naeher und die Aufregung steigt. Tolle Nachricht bzgl.des Tioga Passes....der wird voraussichtlich am 11.5. eroeffnet werden.
Daher folgende Frage.

Uebernachtung sind gebucht in Oakhurst und Furnace Creek, dazwischen noch nicht. Wo sollte ich am besten uebernachten auf dem Weg...hab was von Bishop gelesen, aber so ein Geisterdorf interessiert mich nicht sooo sehr. Koennt ihr da etwas anderes empfehlen? Mono Lake eventuell?


Also eine ÜN in Bishop macht in meinen Augen keinen Sinn, wenn man einen Tag zuvor im DV übernachtet.
Würde dann in Lee Vining oder Mammoth Lakes übernachten. Dies kann man auch noch mit einem Besuch der Geisterstadt Bodie verbinden.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 03.05.2013, 15:13 Uhr
Ok super, vielen Dank fer die Tipps. Sorry, das war ein Missverstaendnis...es geht anders herum.

1. Uebernachtung in Oakhurst. Am morgen zu Mariposa Grove, dann Yosemite Fall und ueber den Tioga Pass bis Mono Lake, wo auch uebernachtet wird (ist das i.O. fuer einen Tag oder wird das stressig?)

2. Am naechsten Morgen dann vom Monolake ueber White Mountains (wie lange dauer der Abstecher zum Ancient Bristlecone Pine Forest?) nach Furnace Creek, Uebernachtung

3. Am naechsten Morgen dann Dantes View und DV bis Hurricane

Gruesse
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Flame98 am 03.05.2013, 16:46 Uhr
Die Glacier Point Road solltet ihr im Yosemite aber auf jeden auch Fall mitnehmen!
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 05.05.2013, 13:21 Uhr
Klar, die Glacier Road ist auf jeden Fall auch mit auf dem Plan :-)

Aber wegen des Weges nach Oakhurst kann mir keiner einen Tipp geben? Und nochmal bezüglich des Ancient Bristlecone Pine Forest Ausflug...wieviel Zeit müsste man dafür einplanen?

Gruß
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 13.05.2013, 14:41 Uhr
So, nun kam mir gerade noch eine Frage in den Sinn, weswegen ich mich nochmal an Euch wende.

Sind die Wege und Strassen auf "meiner" Route eigentlich alle straight forward, so dass man leicht mit Karte fahren kann? Wenn ja, wo wollte ich Landkarten kaufen? Hier in D oder besser in USA?
Ein Navi wollte ich mir nicht extra kaufen fuer 100 Dollar oder wuerdet Ihr es empfehlen?

Habe ein Garmin Nuvi 765, aber Karten dafuer habe ich nicht wirklich gefunden und kosten eh bestimmt um die 80 Euro oder so....Gruesse
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: VaporXX am 13.05.2013, 14:50 Uhr
So, nun kam mir gerade noch eine Frage in den Sinn, weswegen ich mich nochmal an Euch wende.

Sind die Wege und Strassen auf "meiner" Route eigentlich alle straight forward, so dass man leicht mit Karte fahren kann? Wenn ja, wo wollte ich Landkarten kaufen? Hier in D oder besser in USA?
Ein Navi wollte ich mir nicht extra kaufen fuer 100 Dollar oder wuerdet Ihr es empfehlen?

Habe ein Garmin Nuvi 765, aber Karten dafuer habe ich nicht wirklich gefunden und kosten eh bestimmt um die 80 Euro oder so....Gruesse

Ich würde auf ein Navi nicht verzichten wollen. Wir können zwar mit einer Landkarte umgehen und hätten keine Probleme unsere Ziele zu finden, allerdings ist die Point of Interest POI - Funktion Gold wert, wenn man die nächste Tanke, Wallmart oder bestimmte Restaurants sowie andere POI sucht. Das ganze ist einfach bequemer, auch was die Stau- oder Strassenumfahrung angeht.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: Feedback376 am 13.05.2013, 14:55 Uhr
D.h. vor Ort eines kaufen?
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: VaporXX am 13.05.2013, 15:01 Uhr
D.h. vor Ort eines kaufen?

Da wir normal jährlich in die USA fahren, haben wir eine Karte für unser deutsches TomTom gekauft. Du kannst aber auch drüben z.B. im Wallmart ein günstiges Navi erstehen und dann nach Deutschland mitnehmen. Kostet um 80-100$.
Titel: Re: In 2 Wochen von San Fran über Zion nach Las Vegas
Beitrag von: usa-rookie am 13.05.2013, 20:07 Uhr
Wir haben kein Navi.. erst seit ca. 2 Jahren nutzen wir via Smartphone die von Vapor angesprochenen Möglichkeiten den nächsten Geldautomaten, Tanke oder Supermarkt zu finden.. ist natürlich bequem  8).. allerdings geht auch das ohne Navi relativ problemlos.
Als Ergänzung würde ich auf jeden Fall noch die guten alten Papierkarten empfehlen. Falls Du im ADAC bist (oder ein ADAC-Mitglied kennst  :wink:) lass Dir ein Tourpaket mit den von Dir zu durchfahrenden Staaten bzw. Route zuschicken. Die hatten bei der Geschäftstelle hier in D sogar AAA-Karten, die ich noch besser fand, als die originalen vom ADAC. AAA ist die Partnerorganisation vom ADAC.
Alterantiv habe ich mir für unseren (fast)Coast-to-Coast-Trip den Roadatlas von Rand McNally gekauft. Den bekommt man bei Amazon bestellen Klick (http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=roadatlas+rand+mcnally)

LG Romani