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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Janity am 02.09.2014, 17:14 Uhr
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Hallo, meine Lieben,
vorab erst mal vielen Dank für die generell nützlichen Beiträge hier. Als "Reisetante" und hauptsächlich sporadischer stiller Mitleser hier weiß ich sie wirklich zu schätzen.
Ich war schon mehrmals in den USA, dieses Jahr schaffe ich es aber auch endlich mal in den Westen - überfällig! :wink:
Anbei mal die - fast schon in Stein gemeißelte - Route.
Als Vorabinfo: Ja, die ist zeitweise sehr "sportlich", was aber so gewollt ist. Ist natürlich alles Geschmackssache, aber wir sind jetzt nicht die großen Nationalparkdurchwanderer; wir sind mehr Zivilisationsurlauber, hehe, und uns reicht es bei den Naturgeschichten, mal kurz geschnuppert zu haben. So nach dem Motto: Aussteigen, Foto machen, einmal tief Luft holen und weiterfahren. Wir möchten da nicht allzu lange verweilen, wir möchten nicht wandern, klettern, paddeln, reiten etc. Kurze Aufenthalte und ansonsten aus dem Auto raus ein wenig das "weite Land" auf uns wirken zu lassen, das reicht uns vollkommen.
Trotzdem die Frage(n): Gibt's an der Route irgendwas Gravierendes zu meckern?
Habt Ihr streckentechnischen Input? Fährt man da irgendwo mehr als 100m über Schotter? (Wie ist es z.B. mit unbefestigten Straßen, wenn man beim Grand Canyon nur bis Grand Canyon Village und beim Monument Valley nur bis zur Unterkunft selbst fährt?)
Stimmt es, dass man nur mit einer gebuchten Unterkunft, in den Zion Nationalpark einfahren darf? (Bin ich irgendwo beim Querlesen drüber gestolpert.)
Insbesondere würde ich mich auch noch über Input zu Thanksgiving (Verkehr? Nettes Essen auch spontan vor Ort realistisch?) und Punkt e) freuen.
Oh, und hättet Ihr eventuell irgendwo an der Strecke 'ne nette Westernstadt o.ä. parat? Dürfte "echt", aber ruhig auch touristisch/ kitschig sein - irgendwas, wobei einem Westernfan das Herz aufginge halt. :wink:
Vielen Dank im Voraus für alles, was Ihr beitragen könnt!
a) 15.-19.11. San Francisco, 4 Nächte nahe Fisherman's Wharf - Mietwagen wird am 18. erst abgeholt
b) 19.11. über Monterrey nach San Luis Obispo, 1 Nacht in Pismo Beach
c) 20.11. über Santa Barbara nach L.A., 4 Nächte in Anaheim
d) 24.11. San Diego, 2 Nächte in Mission Bay
e) 26.11. - das ist noch nicht fest - grob hoch Richtung Grand Canyon, 1 Nacht entweder in 29 Palms oder in Kingman/ Lake Havasu City, unterwegs würden wir den Joshua Tree Park mitnehmen
f) 27.11. Grand Canyon South Rim, 1 Nacht im Grand Canyon Village
g) 28.11. hoch zum Monument Valley, 1 Nacht im The View
h) 29.11. längste Strecke durch nach Vegas, eventuell mit Zwischenstopp am Zion Nationalpark (gewagt, ich weiß), 3 Nächte in Las Vegas
i) 02.12. Inlandsflug von LAS, Mietwagenabgabe
Danach geht's noch ein paar Tage nach NYC. (Falls es wen interessiert: Am 03.12. wird der Baum angeknipst. :) )
Beste Grüße! :mickey: :dankeschoen:
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Hi,
Stimmt es, dass man nur mit einer gebuchten Unterkunft, in den Zion Nationalpark einfahren darf? (Bin ich irgendwo beim Querlesen drüber gestolpert.)
1. Die SR 9 darf man immer durchfahren. Da ihr keine Zeit habt und eh nicht wandern wollt, wird Euch das vermutlich reichen?
2. Der Shuttle ist nur zwingend für den Scenic Drive währen der Saison.
s. NP-Seite The Zion Canyon Scenic Drive is accessible by shuttle bus only through October 2014, and on weekends in November.
Vielleicht könnte Euch ein Stopp bei der Piedras Blancas Elephant Seal Rookery (http://deschner-usa.de/Url2007Dez/tag05.htm#seal) nahe San Simeon gefallen, oder beim Kulthotel "Madonna Inn" (http://deschner-usa.de/Url2007Dez/tag06.htm).
Je nach Eurem Routing könnte ihr auf dem Weg nach 29 Palms Temecula (http://deschner-usa.de/Url2007Dez/tag08.htm#temecula) besuchen.
Die Links führen direkt zum jeweiligen Artikel in meinen Reiseberichten. Sie spiegeln also nur unsere persönlichen Eindrücke, aber vielleicht helfen sie bei der Entscheidung, ob es für Euch von Interesse ist. (Ansonsten einfach nicht draufklicken :wink:)
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e) 26.11. - das ist noch nicht fest - grob hoch Richtung Grand Canyon, 1 Nacht entweder in 29 Palms oder in Kingman/ Lake Havasu City, unterwegs würden wir den Joshua Tree Park mitnehmen
f) 27.11. Grand Canyon South Rim, 1 Nacht im Grand Canyon Village
Beste Grüße! :mickey: :dankeschoen:
Also sofern ihr früh los kommt, würde ich bin Lake Havasu fahren und den Joshua Tree Vormittags einbauen. Sonst wird die Strecke bis zum GC noch weiter als sie so schon ist.
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Danach geht's noch ein paar Tage nach NYC. (Falls es wen interessiert: Am 03.12. wird der Baum angeknipst. :) )
Hallo Janity,
da dürft ihr euch aber bestimmt schon bald einen Platz suchen, damit ihr das schön seht.
Wir waren mal ab 8. Dezember in New York und am Abend waren die Straßen um und vor dem Baum so voll, dass man ihn überhaupt nicht schön gesehen hat. Am besten war es immer ganz bald in der Früh (so zw. 6 und 7 Uhr). Da war auch alles schön beleuchtet und weit und breit niemand vor dem Baum.
Um diese Zeit konnte man auch die wunderschön dekorierten Schaufenster von Macy's, Bloomingdales, usw. ohne Gedränge sehen.
Schöne Grüße
Bettina
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Insbesondere würde ich mich auch noch über Input zu Thanksgiving (Verkehr? Nettes Essen auch spontan vor Ort realistisch?) und Punkt e) freuen.
Wir waren vor ein paar Jahren zu Thanksgiving am Grand Canyon essen:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=47651.msg631025#msg631025
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Oh, danke schon mal bis hierher!
Flicka, genau das El Tovar hatte ich auch schon im Auge - will mich nur nicht drauf versteifen, dass das klappt. Dachte, es gibt vielleicht noch einen "Geheimtipp".
Bettina, ich hab schon 'ne Nummer gezogen. :lachen07: War schon mal direkt über Weihnachten in New York (wobei es da gar nicht soo voll war) und wir erwarten auch nicht, beim eigentlichen Anschalten in der ersten Reihe zu stehen oder so. Wir werden vor Ort einfach spontan gucken, wie die Lage ist, und ihn uns ansonsten eben auch mal in einer Randzeit zu Gemüte führen. Aber wir sind auch nicht in erster Linie des Bäumchens wegen da. :wink:
Danke auch Brigi und Tim für die Tipps!
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Fährt man da irgendwo mehr als 100m über Schotter? (Wie ist es z.B. mit unbefestigten Straßen, wenn man beim Grand Canyon nur bis Grand Canyon Village und beim Monument Valley nur bis zur Unterkunft selbst fährt?)
Die Straßen am Grand Canyon sind alle geteert und die Straße ins Monument Valley zum View Hotel auch.
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Ich kann mir denken, das ihr am 19. morgens früh los wollt, und deswegen den Mietwagen bereits am 18. abholen wollt.
Nicht zu unterschätzen sind allerdings die Preise für's Parken.
Im Sheraton @ Fisherman's Wharf z.B. nehmen Sie da gerne an die 45$ p.Nacht (Stand 2011).
Evtl. doch erst morgens den Mietwagen abholen ? :D
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Bettina, ich hab schon 'ne Nummer gezogen. :lachen07: War schon mal direkt über Weihnachten in New York (wobei es da gar nicht soo voll war) und wir erwarten auch nicht, beim eigentlichen Anschalten in der ersten Reihe zu stehen oder so.
Ich war einmal genau an dem Tag in NYC, als die Lichter angeknipst wurden. Für Normalsterbliche ist es völlig unmöglich, dann bis zum Baum vorzudringen.
Das ganze wird live im TV übertragen, das Rockefeller Center und der Block darum komplett abgesperrt. Ohne Einladung/Ticket/Stern auf dem Walk of Fame kommt man da nicht ran.
Am nächsten Morgen war der Spuk vorbei und man konnte völlig ohne Probleme bis ganz ans Geländer oberhalb der Eisbahn heran.
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h) 29.11. längste Strecke durch nach Vegas, eventuell mit Zwischenstopp am Zion Nationalpark (gewagt, ich weiß), 3 Nächte in Las Vegas
Definitiv im Zion halten, wenn es geht evtl. eine Nacht bleiben. Meiner Meinung nach einer der schönsten Parks dort!
Wenn man eine Unterkunft im Park (z.B. Zion Lodge) gebucht hat, darf man mit dem Auto weiter in den Park rein (bis zur Lodge) und muss nicht von außen mit dem Shuttle in den Park fahren. Die Zion Lodge kann ich aber nicht empfehlen, war mit das dreckigste Zimmer was wir auf der Reise hatten... Leider!
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Scooby, so ungefähr dachte ich mir das auch. Das totale Irrenhaus! :lol:
Hab schon überlegt, ob ich für den Abend einfach Tickets fürs Top of the Rock buche - dann kann man sich das Chaos wenigstens von oben ansehen (und muss dann ja auch da ran- bzw. durchkommen, oder?). Die sind nämlich im Moment ganz normal buchbar. :shock:
Hab schon Karten fürs Christmas Spectacular - also wir bekommen so oder so unsere Dosis Weihnachten.
CK, nein, wir wollen am 19. nicht unbedingt in aller Frühe los. Das mit den Parkgebühren (ins unserem Fall $50,-, tz) ist, neben der Lage des Hotels, auch der Grund, warum wir das Auto erst am 18. abholen. Damit noch mal 'ne Runde durch San Francisco kurven und uns auch ein wenig einfahren (Minivan) wollen wir aber schon; daher schon am 18.
Cutter, leider ist keine Zeit mehr für eine Übernachtung in Zion, aber wir werden unser Möglichstes tun, dort zu halten.
Danke, Paula, das freut mich zu hören. Dann erfüllen wir ja höchstwahrscheinlich sogar ganz offiziell alle Mietwagenbestimmungen. :wink:
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Hab schon Karten fürs Christmas Spectacular - also wir bekommen so oder so unsere Dosis Weihnachten.
Super! Da waren wir auch. Das ist so richtig schön amerikanisch weihnachtlich.
Schöne Grüße
Bettina
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:smiledance: :usa:
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Hab schon überlegt, ob ich für den Abend einfach Tickets fürs Top of the Rock buche - dann kann man sich das Chaos wenigstens von oben ansehen (und muss dann ja auch da ran- bzw. durchkommen, oder?). Die sind nämlich im Moment ganz normal buchbar. :shock:
Ich bin mir nicht 100%ig sicher, aber ich denke, durch den Betrachtungswinkel ist es unmöglich, von der Aussichtsplattform des Top of the Rock den Baum sehen zu können. Er steht dafür zu nah am Gebäude.
Dass man Top of the Rock besuchen kann, könnte ich mir sogar vorstellen. Bei meinen Versuchen, am Licht-Anmachtag bis zum Baum vorzukommen, bin ich ohne Probleme durch die U-Bahn bis in die Lobby des Rockefeller Centers gekommen. Nur halt nicht heraus auf den Platz, wo der Baum steht.
Aber wie gesagt, das ist alles nur während der Live-Fernsehübertragung abgeriegelt. Ansonsten zwar voll, aber ich kam immer bis nah heran.
(http://www.mk-urlaub.de/fotos/usa/2011_2/klein/p1100962.jpg) (http://www.mk-urlaub.de/galerie/foto_detail-rubrik-9-album_id-0-foto_id-6813.php) (http://www.mk-urlaub.de/fotos/usa/2011_2/klein/p1110038.jpg) (http://www.mk-urlaub.de/galerie/foto_detail-rubrik-9-album_id-0-foto_id-6845.php)
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Scooby, äh, nein, den Baum selbst kann man von oben nicht sehen. Ich dachte eher an die zwei-Blocks-weit-reichenden Menschenmassen. :wink:
Wir werden das einfach mal versuchen. Wenn man Tickets vorzeigen kann, müssten die einen ja auch durchlassen, wenn man von der Straße versucht, in die Nähe des Rockefeller Centers zu kommen.
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Danach geht's noch ein paar Tage nach NYC. (Falls es wen interessiert: Am 03.12. wird der Baum angeknipst. :) )
Moin, moin,
evtl. sieht man sich ja vor dem Baum. Bin zu der Zeit auch gerade dort.
Grüße
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Lila, ich sag mal so: Sollten wir uns da sehen, fänd ich das ziemlich beeindruckend. :lol:
Gibt's noch Input zum eigentlich Südwest-Part der Route? Lieber 29 Palms oder Kingman o.ä.?
Oh, und wovon hat man unter dem Strich mehr: Mirage mit View oder Bellagio ohne? (Fountain View ist leider in dem Zeitraum preislich raus; kostet etwa doppelt so viel wie Mirage mit Premium View)
Das Mirage wäre mir sympathisch, mein Anhang hätte sicherlich mehr Spaß (= würde im Kreis hüpfen) am Bellagio (des Rufes wegen). Ich weiß aber nicht, ob es das Bellagio noch so viel Freude bringt, wenn man dann auf einen Lüftungsschacht guckt.
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Westernstadt gesucht ? Wie wäre es auf dem Weg zum GC von 29Palms aus nicht über Williams, sondern untenrum über Prescott - Sedona - Flagstaff zu fahren. Sedona lohnt dafür allemal. Ist zwar "touristisch voll erschlossen " :lol: aber was soll's.
Grüße gast
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e) 26.11. - das ist noch nicht fest - grob hoch Richtung Grand Canyon, 1 Nacht entweder in 29 Palms oder in Kingman/ Lake Havasu City, unterwegs würden wir den Joshua Tree Park mitnehmen
f) 27.11. Grand Canyon South Rim, 1 Nacht im Grand Canyon Village
Beste Grüße! :mickey: :dankeschoen:
Also sofern ihr früh los kommt, würde ich bin Lake Havasu fahren und den Joshua Tree Vormittags einbauen. Sonst wird die Strecke bis zum GC noch weiter als sie so schon ist.
Wir sind vor zwei Wochen erst von 29Palms zum GC gefahren, sind gegen 8 Uhr los, haben uns durch die Wüste noch sehr viel Zeit gelassen, ab Needles fast durchgehend starken Regen gehabt und waren trotzdem am Nachmittag am GC. Von der reinen Strecke her ist das also kein Problem.
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Gast, danke - komisch, dass ich da nicht selbst drauf gekommen bin.
Vielleicht gibt's jetzt auch einfach einen Zwischenstopp in Phoenix (von San Diego über Joshua Tree kommend). Kommt laut Google von den Fahrzeiten her sogar fast aufs gleiche raus, die Strecke wäre immer noch mittig geteilt und man käme automatisch an Sedona vorbei.
Danke für den Hinweis, Exit. Das beruhigt mich etwas, auch wenn wir jetzt wahrscheinlich nicht in 29 Palms übernachten werden.
Die Vegas-Frage hat sich übrigens eben erledigt. Hab grade einen verhältnismäßig guten Deal für fountain view rooms im Bellagio ergattert und dachte "Was soll's?" - Budget wird (nachdem ich gestern auch furchtbar teuer NYC gebucht hab :lol: ) "leicht" überschritten, aber der Anhang wird glücklich sein. :smiledance:
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Ich muss noch mal 'ne kleine Umfrage machen:
Lake Havasu City, Laughlin, Bullhead City, Kingman, Prescott oder doch Phoenix? Was meint Ihr, was ist netter/ lohnender?
Oder habt Ihr vielleicht noch einen Geheimtipp?
Gesucht wird noch immer eine Übernachtung auf etwa halber Strecke zwischen San Diego und Grand Canyon Village und ich kann mich irgendwie nicht so recht entscheiden. Hier gibt's z.B. den Colorado River, dort die Route 66 oder 'ne Whiskey Row und dort noch eine größere Stadt oder oder oder... zu Hülf!
:hilfe:
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Gesucht wird noch immer eine Übernachtung auf etwa halber Strecke zwischen San Diego und Grand Canyon Village und ich kann mich irgendwie nicht so recht entscheiden. Hier gibt's z.B. den Colorado River, dort die Route 66 oder 'ne Whiskey Row und dort noch eine größere Stadt oder oder oder... zu Hülf!
:hilfe:
kommt ganz drauf an, wie die ganze Strecke aussehen soll, um zu sagen, wo etwa "halbe Strecke" sein könnte ;)
Lake Havasu City, Laughlin, Bullhead City fand ich alle nicht unbedingt sehenswert. Der Colorado ist dort ehr ein träger Fluss, kaum sehenswert. Kingman tuagt zum Übernachten, bietet eine gute Infrastruktur, sonst aber auch nicht wirklich viel. Von der 66 sieht man nicht mehr viel.
Prescott währe eine Variante, aber das liegt schon deutlich ausserhalb der "Mitte", näher am GC. Dort gibts den sehenswerten Watson Lake (http://500px.com/photo/24780893/earth%27s-shadow-at-watson-lake-by-michael-wilson). Allerdings braucht man ein wenig Zeit, um den zu erkunden. Und die dürfte kaum vorhanden sein, wenn man aus San Diego nach Prescott anreist... an nur einem Tag ;)
Lurvig
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Hi Janity,
kommt auf die persönlichen Vorlieben an. Laughlin bietet meist extrem günstige Ü an, ein paar Casino, bzw. Restaurants für den Abend.
Wenn Du in den Joshua Tree nur reinschnupperst, könntest in Scottsdale (Phoenix) übernachten. Scottsdale (http://deschner-usa.de/Url2007Dez/tag16.htm#oldtown) hat z. B. eine nette kleine Oldtown. zum abendlichen Bummel. Mehr Zeit habt ihr eh nicht.
Am nächsten Tag dann über Prescott, Sedona etc. Richtung Grand Canyon. (http://deschner-usa.de/Url2006Okt/tag06.htm)
Die Links bringen Dich zum jeweiligen Abschnitt in unseren RB und geben natürlich nur unsere persönlichen Eindrücke wider. Aber vielleicht hilft es Euch bei der Entscheidung.
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Phoenix würde ich nicht ansteuern. Das liegt etwas abseits und mich hat die Stadt nicht überzeugt, auch Scottsdale nicht.
Ob man nun über Joshua Tree NP - Lake Havasu City - Route 66 über Oatman - Kingman zum Grand Canyon fährt oder lieber über Prescott/Watson Lake - Jerome - Sedona ist Geschmackssache. Hier gibt's einfach kein "besser". Alles hat seinen Reiz und die einen tendieren zu der einen Variante, die anderen zur anderen.
- Joshua Tree NP: Nicht spektakulär und lohnt sich nicht, wenn man nur durchfahren will und praktisch alles vom Auto aus sehen will. Kürzere Spaziergänge sind schon erfoderlich
- Lake Havasu City: Hier war ich noch nicht, aber bis auf die London Bridge scheint es hier auch nicht groß was zu geben. Eher als reiner Übernachtungspunkt oder Pausenpunkt bei der Fahrt quer durch die Wüste geeignet, weniger als Ziel
- Route 66: Der lohnendere Abschnitt führt von Needles über Oatman nach Kingman. Hier ist die Straße noch ursprünglicher. Zwischen Kingman und Seligman ist zwar der längste am Stück erhaltene Abschnitt und auch der bekannteste Abschnitt, aber hier ist die Straße breit ausgebaut und außer dem Hackberry General Store gibt's hier eigentlich nichts groß zu entdecken. Man fährt auf einer Landstraße wie es tausende andere auch gibt.
- Prescott: Hier liegt der schon erwähnte Watson Lake. Wir hatten damals eigentlich nicht viel Zeit benötigt, den zu "erkunden". Wenn's von San Diego kommend zu spät wird, kann man das ja noch immer am nächsten Tag machen
- Jerome: nette touristisch angehauchte Westernstadt
- Sedona: Der Ort selbst sagt mir nix, kann damit nichts anfangen, aber die Umgebung ist landschaftlich hoch interessant. Nette rote Steinformationen. Um darin richtig einzutauchen, benötigt man aber eigentlich auch wieder etwas mehr Zeit
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Zwischen Kingman und Seligman ist zwar der längste am Stück erhaltene Abschnitt und auch der bekannteste Abschnitt, aber hier ist die Straße breit ausgebaut und außer dem Hackberry General Store gibt's hier eigentlich nichts groß zu entdecken. Man fährt auf einer Landstraße wie es tausende andere auch gibt.
dieses Stück 66 gehört zu den langweiligsten Streckenabschnitten, die ich auf meinen mehr als 44.000 US-Meilen jemals gefahren bin. Den Umweg kann man sich wirklich sparen!
- Sedona: Der Ort selbst sagt mir nix, kann damit nichts anfangen, aber die Umgebung ist landschaftlich hoch interessant. Nette rote Steinformationen. Um darin richtig einzutauchen, benötigt man aber eigentlich auch wieder etwas mehr Zeit
genau, die Umgebung zu erkunden braucht Zeit, wie fast überall. Sedona selbst ist eine ehr teure Ansammlung von touristischem Kitsch und seltsamer Künste nebst deren Erschaffern ;)
Lurvig
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Danke, das hilft mir wirklich.
Werde in den nächsten Tagen noch mal in mich gehen und mich dann festlegen. I'll keep you posted!