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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: yanni28 am 20.07.2009, 10:36 Uhr

Titel: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: yanni28 am 20.07.2009, 10:36 Uhr
Hallo,

anbei unsere gewählte Route.

Kennt Ihr irgendwelche "Highlights", die auf der Route liegen (wie z. B. die Navaro-Bridge bei Page) und nicht vom mir aufgeführt wurden? Würden sogar einen kleinen Umweg für ein sich lohnendes Ziel in Kauf nehmen.
Wäre doch schade, irgendeine Sehenswürtigkeit nicht zu besichtigen, obwohl man evtl. gerade vorbeifährt.
Die Route allerdings können wir nicht mehr ändern, da Hotels etc. bereits vorgebucht sind.

Sa. 08.08.2009 Nürnberg - LA.

So. 09.08.2009 L.A.

Mo. 10.08.2009 L.A. Universal Studios

Di. 11.08.2009 L.A. Six Flags Mountain

Mi. 12.08.2009 L.A. – Calico - Death Valley

Do.13.08.2009 Death Valley - Williams

Fr. 14.08.2009 Williams – Grand Canyon

Sa. 15.08.2009 Grand Canyon - Monument Valley - Page Antelope Canyon

So. 16.08.2009 Page – Las Vegas

Mo. 17.08.2009 Las Vegas

Di. 18.08.2009 Las Vegas

Mi. 19.08.2009 Las Vegas Show O

Do.20.08.2009 Las Vegas

Fr.21.08.2009 Las Vegas – Palm Springs Joshua Tree NP

Sa.22.08.2009 Palm Springs - Anaheim

So.23.08.2009 Anaheim Disneyland

Mo.24.08.2009 AnaheimDisneyland

Di.25.08.2009 Anaheim Knotts Berry Farm

Mi.26.08.2009 Anaheim – L.A.

Do.
27.08.2009
L.A. - Maui

Fr.
28.08.2009 - 4.09.09
Maui

Fr. 4.9.09 Maui -Nürnberg
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: EasyAmerica am 20.07.2009, 10:42 Uhr
Wäre doch schade, irgendeine Sehenswürtigkeit nicht zu besichtigen, obwohl man evtl. gerade vorbeifährt.
Du wirst auf einer Rundreise an Hunderten von Sehenswürdigkeiten vorbeifahren müssen. Ich habe es so gehalten, dass ich peu á peu immer tiefer in Landschaften eingestiegen bin, die mir besonders gefallen haben. "Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut."  :wink:

Nach - ich weiß nicht - 20 (?) Reisen in den Südwesten werde ich nicht behaupten, alles gesehen zu haben. Ich vermute eher, dass ich die meisten Sehenswürdigkeiten noch nicht gesehen habe.

Außerdem ist dein Natur-Zeitplan dermaßen eng, dass du nicht einmal Zeit für die allergrößten Highlights haben wirst. Du wirst allenfalls einen ersten Eindruck bekommen.
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: lurvig am 20.07.2009, 11:15 Uhr
Außerdem ist dein Natur-Zeitplan dermaßen eng, dass du nicht einmal Zeit für die allergrößten Highlights haben wirst. Du wirst allenfalls einen ersten Eindruck bekommen.

sehe ich auch so. Da bleibt nicht viel, bzw. keine Zeit für Abstecher zu den Highlights am Weg. Obwohl es eine ganze Menge davon an der vermutlichen Strecke gibt.
Aber wenn ich mir allein solche Tagestouren wie Grand Caynon - Monument Valley - Page oder Page - Las Vegas ansehe, dann geht das nur mit zügigem Durchfahren. Schade, denn da liegt so einiges durchaus sehenswertes am Weg.
Bleibt nur, nochmal wieder zu kommen und es dann etwas ruhiger und weniger vorgeplant angehen zu lassen ;)

Lurvig
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Kidrock am 20.07.2009, 12:05 Uhr
Sehe ich auch so!
Aber einen "Insider"Tip kann ich dir geben,

spar dir Calico Ghost Town!

Die Zeit würde ich auf jeden Fall woanders Verwenden,denn das ist Touristennepp hoch3!
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: EasyAmerica am 20.07.2009, 12:12 Uhr
spar dir Calico Ghost Town!
Für jemanden, der seine Zeit hauptsächlich in ausgeprägt touristischen Hochburgen verbringen will, ist Calico geradezu ein Muss! Da ist das Death Valley eher ein Fremdkörper.  :wink:
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Kidrock am 20.07.2009, 12:16 Uhr
spar dir Calico Ghost Town!
Für jemanden, der seine Zeit hauptsächlich in ausgeprägt touristischen Hochburgen verbringen will, ist Calico geradezu ein Muss! Da ist das Death Valley eher ein Fremdkörper.  :wink:


Stimmt,mir ist auch mal aufgefallen das so gut wie jede Busrundreise die man im Katalog buchen kann dort halt macht.

Naja,meinen Segen haben sie ! :lol:
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: EasyAmerica am 20.07.2009, 12:20 Uhr
Naja,meinen Segen haben sie ! :lol:
Ich meinte das überhaupt nicht abwertend. Wenn es nicht zig-millionen Freunde von Vergnüngsparks gäbe, wären die nicht da.
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Kidrock am 20.07.2009, 12:24 Uhr
Naja,meinen Segen haben sie ! :lol:
Ich meinte das überhaupt nicht abwertend. Wenn es nicht zig-millionen Freunde von Vergnüngsparks gäbe, wären die nicht da.

Okay,ich bin auch ein Freund von Vergnügungsparks.

Aber Calico?? :shock:

Hmm,hat für mich wenig mit Vergnügungspark zu tun.Okay mein Letzter Besuch war 2001,kann natürlich sein das sich dort seid dem in der Hinsicht einiges getan hat.

Damals war es einfach ne Touristenabzocke,bei der man für jede "Attraktion" extra zahlen mußte!
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: EasyAmerica am 20.07.2009, 12:47 Uhr
Damals war es einfach ne Touristenabzocke,bei der man für jede "Attraktion" extra zahlen mußte!
Jetzt habe ich verstanden. Ich dachte, du hättest es allgemein gemeint.

Bin übrigens auch ein Freund von Vergnügungsparks. Die Millionen die dort sind, können schließlich nicht gleichzeitig in der Natur sein.  :hand:
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Kidrock am 20.07.2009, 12:59 Uhr
Bin übrigens auch ein Freund von Vergnügungsparks. Die Millionen die dort sind, können schließlich nicht gleichzeitig in der Natur sein.  :hand:

 :lol: :lol:
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Palo am 20.07.2009, 13:09 Uhr
>>>>   Mi. 12.08.2009 L.A. – Calico - Death Valley

Wollt ihr das wirklich an einem Tag bewaeltigen?


Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Kidrock am 20.07.2009, 13:40 Uhr
>>>>   Mi. 12.08.2009 L.A. – Calico - Death Valley

Wollt ihr das wirklich an einem Tag bewaeltigen?

Da sie vcon Calico spätestens nach 5 Minuten "die Schnauze voll"haben,

geht das doch!  :wink:
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Palo am 20.07.2009, 13:52 Uhr
>>>>   Mi. 12.08.2009 L.A. – Calico - Death Valley

Wollt ihr das wirklich an einem Tag bewaeltigen?

Da sie vcon Calico spätestens nach 5 Minuten "die Schnauze voll"haben,

geht das doch!  :wink:

Auch wenn Calico ganz ausgelassen wird, ist das eine Raserei.

Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: TheWurst am 20.07.2009, 14:11 Uhr
Auch wenn Calico ganz ausgelassen wird, ist das eine Raserei.

300 Meilen (Santa Monica -> Furnace Creek), Fahrzeit laut Google Maps 5:45h - wieso wird das eine Raserei? Da finde ich sowas wie "Grand Canyon - Monument Valley - Page" wesentlich schlimmer.

Und wenn man eh an Calico vorbeifährt, kann man sich das auch angucken. Es ist nicht Bodie, aber das erwartet doch auch keiner.
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Palo am 20.07.2009, 14:41 Uhr
300 Meilen (Santa Monica -> Furnace Creek), Fahrzeit laut Google Maps 5:45h - wieso wird das eine Raserei?

Und wenn man eh an Calico vorbeifährt, kann man sich das auch angucken. Es ist nicht Bodie, aber das erwartet doch auch keiner.

Mit 5:45 Std. kommst du nicht hin, ausserdem ist das REINE FAHRZEIT, keine Essenspause, keine Pinkelpause, kein Tanken, nichts gesehen.

Ich habe nichts gegen Calico, das war nur eine Antwort auf Kidrocks Beitrag.

Erst muss man aus dem Grossraum L.A. rauskommen, ab LV hast du nur zweispurige Strassen.

Aber jedem das Seine, wenn ich nur rasen wollte wuerde ich einfach auf den Nuerburgring gehen.

Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: blub am 20.07.2009, 14:44 Uhr
Zitat
Sa. 15.08.2009 Grand Canyon - Monument Valley - Page Antelope Canyon

Den Antelope Canyon werdet ihr an diesem Tag wohl nicht mehr schaffen.

Vom Grand Canyon über das Monument Valley bis nach Page sind es knapp 350 Meilen. Also 7 - 8 Stunden reine Fahrtzeit. Wenn ihr unterwegs noch was essen und im Monument Valley etwas anschauen wollt kommt ihr sicherlich erst am späten Nachmittag nach Page und der Antelope Canyon schließt um 17:00 Uhr.

Die beste Tageszeit für den Upper Canyon ist sowieso später Vormittag - Mittag. Wenn ihr am nächsten Tag erst später in Richtung Vegas aufberecht hättet ihr noch Zeit um euch den Antelope und ggf. den Horseshoe Bend anzuschauen.

Da ihr ja mehrere Übernachtungen in Vegas habt, macht es ja nichts wenn ihr am Anreisetag dort erst spät ankommt.

Wenn ihr noch etwas mehr Natur sehen wollt, könntet ihr überlegen ob ihr von Las Vegas aus einen Tagesausflug ins Valley of Fire macht.

Infos dazu gibt es z.B. hier im Highlight-Board und unter http://parks.nv.gov/vf.htm
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: TheWurst am 20.07.2009, 15:36 Uhr
Mit 5:45 Std. kommst du nicht hin

Wieso nicht?

ausserdem ist das REINE FAHRZEIT, keine Essenspause, keine Pinkelpause, kein Tanken, nichts gesehen.

Richtig, das heisst wenn man um 9 losfahren würde, wäre man (ohne Pausen) um 14:45 da. Aber was gibt es da zu sehen (ausser Calico und dem größten Thermometer der Welt) und wie oft soll man da Pausen machen? In Barstow was essen und in Baker noch mal zu Starbucks müsste doch reichen.  :wink:

Erst muss man aus dem Grossraum L.A. rauskommen, ab LV hast du nur zweispurige Strassen.

Dass man aus LA raus muss war mir jetzt auch bewusst, aber ich hatte schon lange vor Las Vegas 2 Spuren - nur liegt Las Vegas überhaupt nicht auf der Strecke, spielt hier also garkeine Rolle...


Aber jedem das Seine, wenn ich nur rasen wollte wuerde ich einfach auf den Nuerburgring gehen.

Ich versteh immer noch nicht was das mit rasen zu tun hat, wenn man ein paar Stunden länger im Auto ist (was auf einer derart "langweiligen" Strecke wirklich kein Problem ist). Verglichen mit anderen Etappen der geplanten Route ist das doch völlig harmlos ;)
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: yanni28 am 22.07.2009, 09:29 Uhr
Schön, dass Ihr Euch so viele Gedanken bzgl. der Eurer Meinung zu langen Fahrzeit macht. Wir haben ja eine ähnliche Route bereits 2x hinter uns gebracht.
Mit der Fahrzeit hab ich/wir überhaupt kein Problem - im Gegenteil mir macht das "cruisen" durch die USA richtig Spaß.
Außerdem sind wir (10-jähriger Sohn und ich - meine Frau ein bisschen) Freizeitparkfans und Las Vegas-Fans. Also macht unsere Tour nicht madig, sondern gebt mir noch ein paar Tipps.
Ob wir die dann alle befolgen werden wegen der nach Eurer Meinung zu knappen Zeit wird sich zeigen. Die Mammuttouren werden wir sicherlich bereits um 6 Uhr Früh in Angriff nehmen.
Und das Calico nicht der Renner ist, weiß ich ja selbst. Aber wenn wir schon vorbeifahren, kann man ja auch hingehen.
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: EasyAmerica am 22.07.2009, 11:05 Uhr
Also macht unsere Tour nicht madig, sondern gebt mir noch ein paar Tipps.
Ob wir die dann alle befolgen werden wegen der nach Eurer Meinung zu knappen Zeit wird sich zeigen.
Ohne jetzt alles noch mal zu lesen, kann ich mich nur an eine Meinung erinnern (Palo), die von "rasen" sprach. Ihr wurde ja schon ausreichend widersprochen.

Ich - und ich nicht alleine - bin der Meinung, dass es einfach keinen Sinn hat, dir die vielen Sehenswürdigkeiten anzuraten. Es bleibt zu wenig Zeit. Aber bitteschön;  :wink: eine kleine Auswahl:

- Joshua Tree NP
- Mojawe Desert National Preserve
- Dumont Dunes
- 10 und mehr Highlights im Death Valley
- Route 66 mit Oatman und Strecke Kingman - Seligman
- Grand Canyon Caverns
- The Wave
- Grand Staircase Escalante NM
- Bryce Canyon
- Zion NP
- Red Cliffs
- Snow Canyon
- Little Finland
- Valley of Fire
- Red Rock Canyon

Infos bei  :google2: oder hier in der Forensuche.
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Wolfgang am 22.07.2009, 13:19 Uhr
Hi,

an diesem Tag

Sa. 15.08.2009 Grand Canyon - Monument Valley - Page Antelope Canyon

lohnt der Besuch des Antelope Canyon nicht mehr. Solltest du tatsächlich in der Nähe vom South Rim starten, brauchst du bis zum Monument Valley ca. 4,5 Stunden und weitere 3 Stunden bis Page. Dazu kommt der Aufenthalt im Monument Valley. Somit kommst du frühestens am Nachmittag in Page an. Dann sind die Lichtverhältnisse im Antelope Canyon so ungünstig, dass der hohe Eintrittspreis absolut nicht mehr gerechtfertigt ist.
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Duckee am 22.07.2009, 17:42 Uhr
Ein Insidertip für den Du bestimmt Zeit hast, weil geht während der Fahrt....: in der Gegend ums Monument Valley mal ein bisschen am Radio spielen, da gibt es einen Navajo-Sender in Navajo-Sprache und mit Indianermusik. Ist in dieser Gegend einfach schön zuzuhören.
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: yanni28 am 23.07.2009, 11:20 Uhr
Frage zu "The Wave".

Macht es Sinn ohne Permit an der Contact Station anzuhalten, da ja pro Tag max. 10 Personen Zutritt haben. Oder ist es realistisch Vorort für den gleichen Tag ein Permit zu
erwerben?
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Kidrock am 23.07.2009, 11:30 Uhr
Frage zu "The Wave".

Macht es Sinn ohne Permit an der Contact Station anzuhalten, da ja pro Tag max. 10 Personen Zutritt haben. Oder ist es realistisch Vorort für den gleichen Tag ein Permit zu
erwerben?

Also ich würde den Gedanken als Unrealistisch ansehen.
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: utahfan am 23.07.2009, 11:43 Uhr
Hi Yanni

erstens werden die permits für die wave jeweils am Vortag für den nächsten Tag vergeben mittels einer Verlosung und aufgrund der erheblich erhöhten Nachfrage wurde im letzten oder vorletzten Jahr sogar eine größere Lostrommel bei der Rangerstation angeschafft;
Ihr werdet Mitte August etwa mit 60 - 80 Personen an der Verlosung teilnehmen, das sind so die Zahlen, die in den letzten JAhren um diese Jahreszeit da waren;

also geht gegenüber ( 1,5 ml östlich) der Rangerstation zu den Toadstool Hoodoos, wenn Ihr überhaupt bei Euerem gedrängten Zeitplan das schafft;

VG
Utahfan
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: lurvig am 23.07.2009, 12:39 Uhr
Frage zu "The Wave".

Macht es Sinn ohne Permit an der Contact Station anzuhalten, da ja pro Tag max. 10 Personen Zutritt haben. Oder ist es realistisch Vorort für den gleichen Tag ein Permit zu
erwerben?

vor-Ort Permits gibts nur einen Tag im Voraus. Das eigentlich problem ist aber, dass man bei der Verlosung auch Glück haben muss. Wie schon erwähnt ist mit mehr als 50 Leuten zu rechnen. Und für die werden 10 Permits verlost. Und wenn eine Gruppe mit 5 Leuten ein Los zieht sind dann nur noch 5 übrig. Die Chancen stehe also ziemlich schlecht. Andererseits dauert die Verlosung nicht ewig und ist auch sehenswert. Wenn ihr also zu der zeit dort seid, einfach mal reinschauen und mitmachen. Vielleicht gewinnt ihr ein Permit. Davon habt ihr dann aber nichts, weil ihr ja weiter müsst und am nächsten Tag eh nicht mehr dort seid ;) Und selbst wenn: die Wanderung zur Wave dauert auch eine Weile. Das ist nichts, was man mal so eben bei einem Zwischenstop erledigen kann.

Lurvig
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: yanni28 am 27.07.2009, 09:50 Uhr
Eine Frage noch zum Antelope Canynon;
ich hab irgendwo gelesen, dass der Canyon am Sonntag geschlossen ist?
Ist das richtig?
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Kidrock am 27.07.2009, 10:06 Uhr
Eine Frage noch zum Antelope Canynon;
ich hab irgendwo gelesen, dass der Canyon am Sonntag geschlossen ist?
Ist das richtig?

Die Frage ist wo du es gelesen hast!

Warum sollte grad Sonntags geschlossen sein?Also hab da nirgends ein Schild mit Öffnungszeiten gesehen,allerdings ist meinn letzter Besuch schon 6 Jahre her,
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: yanni28 am 27.07.2009, 10:59 Uhr
Eine Frage noch zum Antelope Canynon;
ich hab irgendwo gelesen, dass der Canyon am Sonntag geschlossen ist?
Ist das richtig?

Die Frage ist wo du es gelesen hast!

Warum sollte grad Sonntags geschlossen sein?Also hab da nirgends ein Schild mit Öffnungszeiten gesehen,allerdings ist meinn letzter Besuch schon 6 Jahre her,


Gelesen habi ich das in einem Katalog bzw. Reiseführer. Warum der grad am So. geschlossen haben sollte, hab ich mich auch gefragt.
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Thinkpink am 27.07.2009, 16:14 Uhr
Wir haben beide Canyons am 19. April diesen Jahres besucht, also an einem Sonntag.
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: yanni28 am 30.07.2009, 14:12 Uhr
Sollte man eine geführte Tour für den Antelope Canyon , evtl. schon von Deutschland aus vorgebucht, wählen oder lieber auf eigene Faust die Sache in Angriff nehmen?
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: Kidrock am 30.07.2009, 14:14 Uhr
Kann man die Tour denn Vorbuchen??

Vor n paar Jahren ging das nicht.
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: PhilippJFry am 30.07.2009, 15:17 Uhr
Sollte man eine geführte Tour für den Antelope Canyon , evtl. schon von Deutschland aus vorgebucht, wählen oder lieber auf eigene Faust die Sache in Angriff nehmen?

Ich würde nicht vorbuchen, dann ist man flexibler. Wieviel kostet die Tour denn bei Vorbuchung?
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: yanni28 am 31.07.2009, 08:16 Uhr
Sollte man eine geführte Tour für den Antelope Canyon , evtl. schon von Deutschland aus vorgebucht, wählen oder lieber auf eigene Faust die Sache in Angriff nehmen?

Ich würde nicht vorbuchen, dann ist man flexibler. Wieviel kostet die Tour denn bei Vorbuchung?

Vorbuchen geht ganz normal über div. Reiseveranstalter. Preis hab ich jetzt nicht im Kopf.
Also nun, auf eigene Faust erkunden oder eine geführte Tour buchen. Und von wo aus soll man starten?

Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: lurvig am 31.07.2009, 08:26 Uhr
Also nun, auf eigene Faust erkunden oder eine geführte Tour buchen. Und von wo aus soll man starten?

natürlich nicht vorbuchen. Warum auch?
Starten sollte man direkt am Canyon, das scheint mir am einfachsten. Zudem gibt es in Page diverse Anbieter, die eigentlich kaum zu übersehen sind (habe allerdings keinen davon jeh benutzt). Ich war 2006 zuletzt im Lower Antelope, da konnte man noch einfach so rein, ohne Guide oder Tour. Ich glaube gehört zu haben, dass das nun auch nicht mehr geht. Wenn doch, wäre das in jedem Fall einer geführten Tour vorzuziehen (!!!)

Lurvig
Titel: Re: Insidertipps für unsere Südwest-Route
Beitrag von: PhilippJFry am 31.07.2009, 10:20 Uhr
Ich glaube gehört zu haben, dass das nun auch nicht mehr geht. Wenn doch, wäre das in jedem Fall einer geführten Tour vorzuziehen (!!!)

Das ging bei uns im Juni schon noch, wenn man diese Fototour gemacht hat. Dann hat man so einen Umhänger bekommen und ist mit dem Rest der Gruppe zum Canyon. Dort mußte man ein paar Sätze zur Sicherheit anhören und konnte dann auf eigene Faust rumlaufen.

Diesen speziellen Umhänger haben aber nur Leute bekommen, die ein Stativ dabei hatten.


Ansonsten hat lurvig recht, warum vorbuchen und nicht einfach hinfahren? Außer die Anbieter aus Deutschland sind viel billiger, aber das kann ich mir nicht vorstellen.