usa-reise.de Forum
Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Anonymous am 20.03.2004, 20:40 Uhr
-
Hallo zusammen
Wir werden am 1. April in die USA fliegen. Den Flug haben wir bereits nach Los Angeles gebucht. Vorab möchte ich noch sagen, dass ich weiss, dass es wir nicht so viel ausspannen können, doch wir werden danach noch nach Hawaii fliegen....
Nun meine Routenplanung:
1. April Donnerstag: Flug von Zürich nach Los Angeles - Venice Beach
2. April Freitag: Los Angeles - Disneyland
3. April Samstag: Los Angeles - Unisversal Studios
4. April Sonntag: Los Angels Rundfahrt (Hollywood, Rodeo Drive, Beverly
Hills, Griffith Park) am frühenNachmittag Fahrt Richtung
San Diego über Queens Mary Seaport und Long Beach
bis Carlsbad
(Wir wollen nicht zu lange in L.A. bleiben und deshalb noch am Sonntag Richtung San Diego abfahren - meint ihr wir können noch ein wenig L.A. betrachten und dann doch noch losfahren Richtung Carlsbad ? Vielleicht können wir ja auch am Freitag und Samstag schon etwas von L.A. besichtigen, nach Disney und Universal, oder ???)
5. April Montag: Carlsbad - Torrey Pines State Reserve - La Jolla - Pacific
Beach - Point Loma - San Diego, San Diego Rundfahrt
(Balboa Park, Coronado, Seaport Village)
6. April Dienstag: San Diego - Sea World - Old Town
7. April Mittwoch: San Diego - Wild Animal Park - Gaslamp District
8. April Donnerstag: San Diego - Anza Borrego Desert State Park - Palm
Canyon - Palm Spring
9. April Freitag: Palm Springs, morgens mit Seilbahn auf den Moun Jacinto
am frühen Nachmittag durch den Joshua Tree National
Park über Kelso und die Mojave Wüste Richtung Grand
Canyon....
(Hier weiss ich nicht wie fahren, denn eigentlich will ich umgehen, dass wir schon jetzt am Wochenende in Las Vegas übernachten müssen. Ich habe schon gelesen, dass die Mojave Wüste landschaftlich eine der eindruckvollsten Wüstenlandschaften ist. Deshalb habe ich diese Strecke gewählt. Doch hier bin ich unsicher welche Strecke wir fahren sollen und wo übernachten, da wir ja noch erst am Nachmittag abfahren von Palm Springs.... Wäre u froh um Eure Tips.)
10. April Samstag: ...... Weiterfahrt Richtung Grand Canyon
(Wer kennt eine günstige saubere Unterkunft ? Tusayan ???)
11. April Sonntag: Grand Canyon - Späterer Nachmittag über Desert View
Point Richtung Page)
12. April Montag: Lake Powell - Weiterfahrt Richtung Monument Valley
(Kann man im Monument Valley übernachten? Wer kennt ein gutes Motel?)
13. April Dienstag: Monument Valley - Moab
14. April Mittwoch: Moab - Arches National Park - Canyonlands National
Park - Dead Horse Point State Park - Moab
(Ist dies machbar, wenn man früh aufsteht ? Oder würdet ihr das ganze Moab mit Arches und Canyonland weglassen ? Lohnen sich diese 2 Nationalparks?)
15. April Donnerstag: Moab - Natural Bridges National Monument -
Ueberquerung Colorado River - Capitol Reef
National Park - Bryce Canyon
(Ist diese Strecke zu lang ???? Oder kennt jemand noch eine bessere schönere Strecke ? Habe schon viel über den Burr Trail gelesen. Gibt es da eine Alternativ-Strecke ? Hier habe ich echt Mühe die beste Strecke zu finden)
(Kann man im Bryce Canyon übernachten ? Wer kennt ein gutes Motel ?)
16. April Freitag: Bryce Canyon (Wanderung Bryce Canyon mit Sunset
Point) Cedar Breaks National Monument -
Zion National Park - Las Vegas
(Pech - schon wieder an einem Week-End in Las Vegas - wegem billigen Motel..........)
17. April Samstag: Las Vegas - Hoover Dam - Willow Beach - Valley of
Fire Sate Park - Las Vegas
18. April Sonntag: Las Vegas - Death Valley - Lone Pine - Mammoth Lake
19. April Montag: Mammoth Lake - June Lake Loop - Mono Lake - Bodie -
Virginia City - Lake Tahoe
20. April Dienstag: Lake Tahoe - Yosemity
21. April Mittwoch: Yosemity - Kings Canyon - Sequoia National Park -
Red Rock Canyon State Park - Uebernachtung ?
22. April Donnerstag: ? - Malibu - Mono Rock - Santa Barbara
23. April Freitag: Santa Barbara - Big Sur - Carmel
24. April Samstag: Carmel - 17-Mile-Drive - Anon Nuevo State Park -
Monterey - Santa Cruz - Half Moon Bay - San
Francisco
25. April Sonntag: San Francisco - Mendocino
26. April Montag: Mendocino - Wine County - Sonoma Valley - Napa Valley
27. April Dienstag: Napa - Berkley - San Francisco
28. April Mittwoch: San Francisco Scenic Drive
29. April Donnerstag: Auto abgeben - San Francisco
30. April Freitag: Alcatraz - Golden Gate
31. April Samstag: Sausalito
01. Mai Sonntag: San Francisco
02. Mai Montag: San Francisco
03. Mai Dienstag: Flug von San Francisco nach Hawaii
Hier werden wir dann 3 Wochen Badeferien machen und alles schön locker nehmen....
Ist dies machbar ? Oder sollen wir noch irgendwo einen Tag reinnehmen oder rausnehmen ? Ich weiss, dass es manchmal lange Strecken gibt, wir haben deshalb extra noch 3 Wochen Hawaii angehängt....
Ich weiss nicht ob ich noch einen Tag länger in Palm Springs bleiben soll, da ich unbedingt auf den Berg rauf will mit der Seilbahn und mein Freund will in den Grand Canyon runterwandern....
Vielen Dank schon im voraus für Eure wertvollen Tips
Heidi und Ueli
-
10. April Samstag: ...... Weiterfahrt Richtung Grand Canyon
(Wer kennt eine günstige saubere Unterkunft ? Tusayan ???)
11. April Sonntag: Grand Canyon - Späterer Nachmittag über Desert View
Point Richtung Page)
...........und mein Freund will in den Grand Canyon runterwandern....
Hallo Heidi,
Wenn ihr am 10.4. erst gegen Mittag oder so am GC ankommt und am nächsten Tag nachmittags schon wieder Richtung Page weiterwollt - wann will denn da dein Freund in den Cayon runterwandern (und evtl. ja auch wieder rauf)
Das wird wohl nicht zu schaffen sein.
Gruß Angi
-
Hallo Angi
Das ist klar :lol: Dann würde ich einen Tag von S.F. abzwicken und einen Tag länger im Grand Canyon bleiben. Ich meinte nur ob wir es machen sollten .... Wir sind nicht so sportlich zurzeit, da mein Freund bis Mitte März studierte und wir keine Kondition haben....
Lieben Dank Heidi
-
Hallo ihr zwei
Da habt ihr euch ja eine ganze Menge vorgenommen. Ehrlich gesagt, ich glaube nicht, daß ihr das alles schafft.
4.April - Narürlich könnt ihr noch ein wenig LA besichtigen und dann am Nachmittag nach Carlsbad weiterfahren. San Diego ist nicht so weit weg. Ich glaube nämlich nicht, daß ihr nach Disneyland od. Universal Studios noch sehr viel anschauen könnt.
14. April - ist nicht machbar. Arches NP und Canyonlands lohnen sich auf jeden Fall, aber ihr braucht für jeden Park einen ganzen Tag.
16. April - Bryce Canyon, Zion NP und dann noch bis Las Vegas ??? Viel Zeit zum Besichtigen bleibt euch da aber nicht. :wink:
19. April - zum Lake Tahoe würde ich nicht fahren. Er ist zwar sehr schön, aber da ihr wieder zurück zum Yosemite wollt, ist es ein großer Umweg.
22. April - wollt ihr wirklich zurück bis Malibu ?? Das ist ein noch größerer Umweg. Wie wäre es, wenn ihr nach San Luis Obispo fahrt und von dort auf den Hwy. No.1
Wenn ihr nach Santa Barbara und Malibu wollt, dann würde ich etwas anderes streichen und den Tag gleich am Anfang wenn ihr in LA seid mit reinnehmen.
Dagi :winke:
-
14. April Mittwoch: Moab - Arches National Park - Canyonlands National
Park - Dead Horse Point State Park - Moab
(Ist dies machbar, wenn man früh aufsteht ? Oder würdet ihr das ganze Moab mit Arches und Canyonland weglassen ? Lohnen sich diese 2 Nationalparks?)
15. April Donnerstag: Moab - Natural Bridges National Monument -
Ueberquerung Colorado River - Capitol Reef
National Park - Bryce Canyon
(Ist diese Strecke zu lang ???? Oder kennt jemand noch eine bessere schönere Strecke ? Habe schon viel über den Burr Trail gelesen. Gibt es da eine Alternativ-Strecke ? Hier habe ich echt Mühe die beste Strecke zu finden)
(Kann man im Bryce Canyon übernachten ? Wer kennt ein gutes Motel ?)
16. April Freitag: Bryce Canyon (Wanderung Bryce Canyon mit Sunset
Point) Cedar Breaks National Monument -
Zion National Park - Las Vegas
(22. April Donnerstag: ? - Malibu - Mono Rock - Santa Barbara
23. April Freitag: Santa Barbara - Big Sur - Carmel
24. April Samstag: Carmel - 17-Mile-Drive - Anon Nuevo State Park -
Monterey - Santa Cruz - Half Moon Bay - San
Francisco
Hallo!
Ein paar Bemerkungen:
14. April: jenseits allem Moglichen! Allein für Canyonlands braucht man eigentlich mehrere Tage. Arches braucht schon einen ganzen Tag.
15. April: Mammuttour: durch wunderschönes Gebiet im Schweinsgalopp! Der Burr Trail macht die Sache nicht besser, keinesfalls schneller.
16. April: wie die Tage zuvor, total überladen, nicht realistisch.
Nehmts mir nicht übel - ihr wollt in drei Tagen erleben,wozu man in der Regel eher zwei Wochen braucht, das ist einfach unrealistisch. Sehen werdet ihr so gut wie nichts.
Zum letzten Teil:
Wenns schon unbedingt Malibu sein muss, warum dann nicht anfangs von L.A.
Nicht dass man eure Tour schlecht machen soll, aber das wird in meinen Augen ein Fiasko. Nochmal drüber schlafen und neu planen! Entfernungen einrechnen! Mehr als 50 Meilen/h sind unrealistisch. Die Parks sind gross und nicht einfach im Durchfahren abzuhaken.
Gruss
Rolf
-
Hallo,
2 "Streichvorschläge" von mir: Natural Bridges lohnt sich nur bei ausreichend Zeit, der Park ist nur lohnenswert wenn man dort auch wandern will. Also streichen und die Zeit Moab zuschlagen.
Cedar Breaks: lohnt sich nicht wenn man Bryce auf der Route hat.
-
Ich nehme einmal an, der Flug von San Francisco nach Hawaii ist schon gebucht?
Wenn nicht, könnt ihr vom Yosemite direkt nach San Francisco fahren und von dort den Highway #1 nach Los Angeles. Man erspart sich so den Zick-Zack-Kurs.
Natural Bridges kann man auf der Fahrt vom Monument Valley nach Moab einbauen, wenn's denn sein soll. Von Moab in Richtung Bryce Canyon ist das allerdings ein Umweg.
Wenn man von Hotel-/Motelübernachtungen ausgeht, könnt ihr nicht im Bryce Canyon übernachten, aber kurz davor. 5 Minuten vom Parkeingang entfernt liegt das Ruby's Inn, direkt am Abzweig von der SR12, gegenüber die preislich etwas günstigere Bryce View Lodge.
http://www.bryceviewlodge.com/
Mir fällt auf, dass ihr sehr viel Zeit am Anfang und am Ende in den Städten verbringt und dafür in der Mitte sehr schnell durch die Parks hetzt. Ich würde es besser verteilen. Ein weiterer Nebeneffekt wäre, dass sich der Las Vegas Besuch nach hinten schiebt und ihr dort nicht mehr am Wochenende seid.
-
Eure Route könnte so aussehen:
1. April: Flug von Zürich nach Los Angeles - Venice Beach
2. April: Los Angeles
3. April: Los Angeles
4. April: Los Angeles
5. April: Los Angeles - San Diego
6. April: San Diego
7. April: San Diego
8. April: San Diego - Palm Springs
9. April: Palm Springs - Sedona
10. April: Sedona - Grand Canyon
11. April: Grand Canyon - Page
12. April: Page
13. April: Page - Monument Valley
14. April: Monument Valley - Natural Bridges - Moab
15. April: Moab (Arches NP)
16. April: Moab (Canyonlands NP)
17. April: Moab - Bryce Canyon
18. April: Bryce Canyon - Zion
19. April: Bryce Canyon - Las Vegas (Montag)
20. April: Las Vegas
21. April: Las Vegas - Death Valley
22. April: Death Valley - Lee Vining (inkl. Mono Lake, Bodie)
23. April: Lee Vining - Yosemite
24. April: Yosemite
25. April: Yosemite - Kings Canyon - Sequoia National Park
26. April: Sequoia NP - San Luis Obispo
27. April: San Luis Obispo - Carmel
28. April: Carmel - Napa Valley
29. April: Napa Valley- San Francisco
30. April: San Francisco
31. April: San Francisco
01. Mai: San Francisco
02. Mai: San Francisco
03. Mai: Flug von San Francisco nach Hawaii
-
Merke gerade, dass der Tioga Pass mit Sicherheit zu sein wird. Der gepostete Vorschlag muss daher noch mal geändert werden, sorry!
-
Wenn man von Hotel-/Motelübernachtungen ausgeht, könnt ihr nicht im Bryce Canyon übernachten, aber kurz davor. 5 Minuten vom Parkeingang entfernt liegt das Ruby's Inn, direkt am Abzweig von der SR12, gegenüber die preislich etwas günstigere Bryce View Lodge.
http://www.bryceviewlodge.com/
Hi!
Wenn Ihr im Bryce Canyon übernachten wollt
http://www.xanterra.com/properties/bryce.htm
Es sind noch Termine im April offen.
Gruß Heiner
-
Ich nehme einmal an, der Flug von San Francisco nach Hawaii ist schon gebucht?
Wenn nicht, könnt ihr vom Yosemite direkt nach San Francisco fahren und von dort den Highway #1 nach Los Angeles. Man erspart sich so den Zick-Zack-Kurs.
Natural Bridges kann man auf der Fahrt vom Monument Valley nach Moab einbauen, wenn's denn sein soll. Von Moab in Richtung Bryce Canyon ist das allerdings ein Umweg.
Wenn man von Hotel-/Motelübernachtungen ausgeht, könnt ihr nicht im Bryce Canyon übernachten, aber kurz davor. 5 Minuten vom Parkeingang entfernt liegt das Ruby's Inn, direkt am Abzweig von der SR12, gegenüber die preislich etwas günstigere Bryce View Lodge.
http://www.bryceviewlodge.com/
Mir fällt auf, dass ihr sehr viel Zeit am Anfang und am Ende in den Städten verbringt und dafür in der Mitte sehr schnell durch die Parks hetzt. Ich würde es besser verteilen. Ein weiterer Nebeneffekt wäre, dass sich der Las Vegas Besuch nach hinten schiebt und ihr dort nicht mehr am Wochenende seid.
Danke vielmals. Ja, wir haben Ankunft L.A. und Abflug S.F., leider fliegt die Swiss nur noch direkt auf L.A., weshalb wir dies so machen mussten. Den Flug von S.F. nach Hawaii hatten wir mit AA schon länger gebucht. Natural Bridges habe ich eingentlich nur aufgeführt, weil wir über diese Strecke fahren wollen. Doch wir wollen nicht in den Park hinein.... Ich denke, da haben wir genügend andere. Sequoia will mein Freund auch nur wegen den grossen Bäumen. Sonst würden wir den auch weglassen. Gibt es diese Bäume nicht auch im Yosemity ??? Oder lohnt sich Sequoia und Kings ?
Zuerst wollten wir Moab nach Bryce "oben rum" fahren, doch alle Reiseführer sagen, man soll "unten rum" fahren.....
Danke für Deine Hilfe
Bin sooo nervös.... Weiss langsam nicht mehr was ich alles sehen will und was nicht. Weiss auch nicht ob sich der Cedar Breaks lohnt, wenn wir den Bryce auf dem Programm haben...
Danke
-
[ Sequoia will mein Freund auch nur wegen den grossen Bäumen. Sonst würden wir den auch weglassen.
Zuerst wollten wir Moab nach Bryce "oben rum" fahren, doch alle Reiseführer sagen, man soll "unten rum" fahren.....
Hallo,
ja, Sequoias gibt es auch in Yosemite (Montain Sequoia) und südlich San Francisco in der Nähe des Hwy 17 von San Jose nach Santa Cruz (Coastal Sequoia - die sind teilweise sogar höher). Aber natürlich ist Sequioa NP das Mekka.
Von Moab über die I 70, UT 24 ist wesentlich schneller (110 zu ca. 200 Meilen) und geologisch interessanter (Book Cliffs, San Rafael Reef und -Desert, ggf Goblin Valley - aber dafür habt ihr eh keine Zeit, Factory Butte) als über die US 191 und UT 95. Gemeint ist immer die Strecke bis Hanksville, wo sich beide Routen wieder treffen. Auf der "unteren" Route fällt zudem eine wesentliche Attraktion weg, der Lake Powell ist nicht mehr zu sehen und ob ihr euch die schlimme Schlammwüste bei Hite antun wollt ist die Frage.
Gruss
Rolf
-
Eure Route könnte so aussehen:
1. April: Flug von Zürich nach Los Angeles - Venice Beach
2. April: Los Angeles
3. April: Los Angeles
4. April: Los Angeles
5. April: Los Angeles - San Diego
6. April: San Diego
7. April: San Diego
8. April: San Diego - Palm Springs
9. April: Palm Springs - Sedona
10. April: Sedona - Grand Canyon
11. April: Grand Canyon - Page
12. April: Page
13. April: Page - Monument Valley
14. April: Monument Valley - Natural Bridges - Moab
15. April: Moab (Arches NP)
16. April: Moab (Canyonlands NP)
17. April: Moab - Bryce Canyon
18. April: Bryce Canyon - Zion
19. April: Bryce Canyon - Las Vegas (Montag)
20. April: Las Vegas
21. April: Las Vegas - Death Valley
22. April: Death Valley - Lee Vining (inkl. Mono Lake, Bodie)
23. April: Lee Vining - Yosemite
24. April: Yosemite
25. April: Yosemite - Kings Canyon - Sequoia National Park
26. April: Sequoia NP - San Luis Obispo
27. April: San Luis Obispo - Carmel
28. April: Carmel - Napa Valley
29. April: Napa Valley- San Francisco
30. April: San Francisco
31. April: San Francisco
01. Mai: San Francisco
02. Mai: San Francisco
03. Mai: Flug von San Francisco nach Hawaii
Vielen Dank, muss ich mir heute Abend zu Hause mal anschauen !! Lieb von Dir.
Wie würdest Du den 17 Tag fahren ? Von Moab nach Bryce Canyon ? Welche Route ist empfehlenswert ???
Danke und lieben Gruss
-
[ Sequoia will mein Freund auch nur wegen den grossen Bäumen. Sonst würden wir den auch weglassen.
Zuerst wollten wir Moab nach Bryce "oben rum" fahren, doch alle Reiseführer sagen, man soll "unten rum" fahren.....
Hallo,
ja, Sequoias gibt es auch in Yosemite (Montain Sequoia) und südlich San Francisco in der Nähe des Hwy 17 von San Jose nach Santa Cruz (Coastal Sequoia - die sind teilweise sogar höher). Aber natürlich ist Sequioa NP das Mekka.
Von Moab über die I 70, UT 24 ist wesentlich schneller (110 zu ca. 200 Meilen) und geologisch interessanter (Book Cliffs, San Rafael Reef und -Desert, ggf Goblin Valley - aber dafür habt ihr eh keine Zeit, Factory Butte) als über die US 191 und UT 95. Gemeint ist immer die Strecke bis Hanksville, wo sich beide Routen wieder treffen. Auf der "unteren" Route fällt zudem eine wesentliche Attraktion weg, der Lake Powell ist nicht mehr zu sehen und ob ihr euch die schlimme Schlammwüste bei Hite antun wollt ist die Frage.
Gruss
Rolf
Danke vielmals. So können wir schon mal den Sequoia NP weg lassen und dann haben wir schon wieder mehr Zeit. Also würdest Du uns von Moab aus empfehlen über Crescent Junction / Green River / San Rafael bis Hanksville zu fahren ? Wieso gehen den alle Reiseführer untenrum ? Ich dachte mir eben, dass diese Strecke interessanter sein muss, weshalb ich auch untenrum plante.... Doch wenn obenrum schneller ist, dann haben wir dafür mehr Zeit im Capitol Reef, oder ? Ich habe mich noch gar nicht gross mit Utah befasst.
Lohnt sich denn der grosse Umweg nach Moab überhaupt, nur wegem Arches und Canyonlands? Vor allem, wenn man Grand Canyon und Bryce sicher anschauen geht. Was meinst Du, als UTAH-Kenner ?
Danke vielmals - Heidi
-
[Danke vielmals. So können wir schon mal den Sequoia NP weg lassen und dann haben wir schon wieder mehr Zeit.
Hallo Heidi,
das muss jeder selbst entscheiden, aber eine Alternative ist es schon. :kofpstand:
[ Also würdest Du uns von Moab aus empfehlen über Crescent Junction / Green River / San Rafael bis Hanksville zu fahren ? Wieso gehen den alle Reiseführer untenrum ?
Ja, das würde ich. Reiseführer? Lass es mich so ausdrücken - sie sind die Einäugigen unter den Blinden. Und lass mich raten, es sind deutschsprachige Ausgaben? :twisted:
Natürlich ist auch das Geschmacksache, aber es spart eben sehr viel Zeit und ist (nach meiner Meinung) auch noch interessanter.
Doch wenn obenrum schneller ist, dann haben wir dafür mehr Zeit im Capitol Reef, oder ? Ich habe mich noch gar nicht gross mit Utah befasst.
Für das Capitol Reef braucht ihr auf eurer Tour garkeine Zeit zu reservieren, weil ihr sowieso nur durchfahren könnt. Besuche der wichtigsten Features sind (mit wenigen Ausnahmen) mit Wanderungen oder 4WD-trails verbunden.
Ihr wollt - wenn ich das richtig verstehe (?) innerhalb einer Woche G.C., M.V., Arches Dead Horse, Canyonlands, Natural Bridges (ok, jetzt vielleicht nicht), Capitol Reef, Bryce, Cedar Breaks, Zion absolvieren?Nimms mir nicht übel, aber dass du dich nicht mit Utah befasst hast, das ist offensichtlich. Sonst würdest du dir (oder ihr euch) für diese Gegend wesentlich mehr Zeit nehmen. Wie schon mal gesagt - ihr werdet bei dem geplanten Tempo zwar dort gewesen sein, aber eben nichts gesehen haben. Schade drum! Das Gebiet bietet so viel, dass 4 Wochen bestenfalls füre einen ersten Überblick genügen - für etwas mehr Details muss man sowieso nochmal wiederkommen. :)
Lohnt sich denn der grosse Umweg nach Moab überhaupt, nur wegem Arches und Canyonlands? Vor allem, wenn man Grand Canyon und Bryce sicher anschauen geht. Was meinst Du, als UTAH-Kenner ?
Provozierend gesprochen: wenn das nicht, was dann? :?:
Mein (sehr persönlich gefärbter Vorschlag): die Zeiten für L.A. und San Francisco wesentlich kürzen und in Natur investieren.
Gruss
Rolf
-
Provozierend gesprochen: wenn das nicht, was dann? :?:
Mein (sehr persönlich gefärbter Vorschlag): die Zeiten für L.A. und San Francisco wesentlich kürzen und in Natur investieren.
Gruss
Rolf
:dafuer: Ich kann den Vorschlag von Rolf nur befürworten. Mir persönlich wäre vor allem San Francisco etwas zu lang. Da würde ich lieber 2 Tage mehr in die NPs von Utah reinpacken.
-
Hallo,
schön, dass dir meine Route so weit gefällt. Meine Vorredner haben dich ja nun schon bezüglich der Strecke Moab - Bryce Canyon gut beraten, da bleibt mir nichts mehr hinzuzufügen.
Soll man Arches und Canyonlands anfahren, wenn man Grand Canyon und Bryce Canyon gesehen hat?
Eindeutig JA! Die Parks sind so unterschiedlich. Im Arches z.B. stehen natürliche Steinbögen. Gut, ich kenne den geologischen Hintergrund, trotzdem stehe ich immer wieder staunend davor und frage mich: Wie? oder wieso macht die Natur so etwas? Es ist kaum mit Worten zu beschreiben. Ich habe es in einem Reisebericht mal versucht, aber ob gelungen:?
http://www.mk-urlaub.de/reisen/2002usa/
Bleibt nur noch ein letztes Problem: Die Strecken in Kalifornien. Es bieten sich dir folgende Möglichkeiten für den Schluss:
- Death Valley - San Luis Obispo - Highway #1 - Yosemite - Napa Valley - San Francisco
- Death Valley - Sequoia / King's Canyon - Yosemite - Napa Valley - San Francisco
- Death Valley - Mono Lake - Bodie - Lake Tahoe - Yosemite - Napa Valley - San Francisco
[/list:u]
Durch den gesperrten Tioga Pass bekomme ich leider nicht so richtig alle Highlights unter. Entweder entscheide dich für eine der oben genannten Varianten oder vielleicht hat noch jemand anderes DIE zündende Idee?
-
Hallo,
schön, dass dir meine Route so weit gefällt. Meine Vorredner haben dich ja nun schon bezüglich der Strecke Moab - Bryce Canyon gut beraten, da bleibt mir nichts mehr hinzuzufügen.
Soll man Arches und Canyonlands anfahren, wenn man Grand Canyon und Bryce Canyon gesehen hat?
Eindeutig JA! Die Parks sind so unterschiedlich. Im Arches z.B. stehen natürliche Steinbögen. Gut, ich kenne den geologischen Hintergrund, trotzdem stehe ich immer wieder staunend davor und frage mich: Wie? oder wieso macht die Natur so etwas? Es ist kaum mit Worten zu beschreiben. Ich habe es in einem Reisebericht mal versucht, aber ob gelungen:?
http://www.mk-urlaub.de/reisen/2002usa/
Bleibt nur noch ein letztes Problem: Die Strecken in Kalifornien. Es bieten sich dir folgende Möglichkeiten für den Schluss:
- Death Valley - San Luis Obispo - Highway #1 - Yosemite - Napa Valley - San Francisco
- Death Valley - Sequoia / King's Canyon - Yosemite - Napa Valley - San Francisco
- Death Valley - Mono Lake - Bodie - Lake Tahoe - Yosemite - Napa Valley - San Francisco
[/list:u]
Durch den gesperrten Tioga Pass bekomme ich leider nicht so richtig alle Highlights unter. Entweder entscheide dich für eine der oben genannten Varianten oder vielleicht hat noch jemand anderes DIE zündende Idee?
Das ist lieb - ich werde jetzt sicher einen ganzen tag arches und einen ganzen tag canyonlands berücksichtigen. dann vielleicht wie mehrmals erwähnt von moab "obenrum" fahren, damit wir nicht so eine lange strecke zurücklegen müssen, bis zum capitol reef. und dann einen tag mind. im bryce bleiben. puhhhhh, und ich fliege schon am 1. april ab. doch wir hatten vorher keine zeit. mein freund hatte prüfungen und ich arbeitsstellen-wechsel
doch eine frage habe ich noch. hat es jetzt in utah auf dieser strecke evtl. noch schnee ????? Brauchen wir scheeketten ???
ich werde mir heute abend mal alles genau ansehen.
liebe grüsse aus der schweiz - wo es grad schneit :evil:
-
Provozierend gesprochen: wenn das nicht, was dann? :?:
Mein (sehr persönlich gefärbter Vorschlag): die Zeiten für L.A. und San Francisco wesentlich kürzen und in Natur investieren.
Gruss
Rolf
:dafuer: Ich kann den Vorschlag von Rolf nur befürworten. Mir persönlich wäre vor allem San Francisco etwas zu lang. Da würde ich lieber 2 Tage mehr in die NPs von Utah reinpacken.
Ja, haben schon Los Angeles und San Francisco gekürzt. Doch ich denke mal, es kommt eh alles anders wie man plant. Denn das Wetter spielt ja auch noch mit.
Ich bin aber uh froh, denn das Problem war wahrscheinlich, dass ich einen Reiseführer (ja, auf deutsch.....) gelesen habe wo diese NP in Utah so gefahren wurden. Da dachte ich nicht, dass es so gross ist. Und Kalifornien kenne ich halt schon....
Danke !
-
Provozierend gesprochen: wenn das nicht, was dann? :?:
Mein (sehr persönlich gefärbter Vorschlag): die Zeiten für L.A. und San Francisco wesentlich kürzen und in Natur investieren.
Gruss
Rolf
:dafuer: Ich kann den Vorschlag von Rolf nur befürworten. Mir persönlich wäre vor allem San Francisco etwas zu lang. Da würde ich lieber 2 Tage mehr in die NPs von Utah reinpacken.
Ja, haben schon Los Angeles und San Francisco gekürzt. Doch ich denke mal, es kommt eh alles anders wie man plant. Denn das Wetter spielt ja auch noch mit.
Ich bin aber uh froh, denn das Problem war wahrscheinlich, dass ich einen Reiseführer (ja, auf deutsch.....) gelesen habe wo diese NP in Utah so gefahren wurden. Da dachte ich nicht, dass es so gross ist. Und Kalifornien kenne ich halt schon....
Danke !
-
Hi,
auch ich schließe mich Hatchcanyons Meinung an:
"Provozierend gesprochen: wenn das nicht, was dann? " :dafuer:
Lasst Euch bloß genug Luft für die Nationalparks, auch wenn Ihr nicht die Wanderfreaks seid, werdet Ihr auch auf kurzen Routen begeistert sein! :D
Und Arches und Canyonlands sind wirklich mit mindestens einem Tag zu veranschlagen!
Und Ihr habt das optimale Timing für die Gegend, im Sommer wird es dort ziemlich brutzelheiß... :wink:
Im Bryce kann es natürlich vorkommen, dass Ihr Schnee bekommt: er liegt auf ca 2700 m. Schneeketten hatten wir nie dabei und auch nie benötigt, und wir waren oft im März dort.
In ein paar Wochen wisst Ihr, wovon wir hier geredet haben! :wink:
Tschüß
Karin
-
Ich bin aber uh froh, denn das Problem war wahrscheinlich, dass ich einen Reiseführer (ja, auf deutsch.....) gelesen habe wo diese NP in Utah so gefahren wurden. Da dachte ich nicht, dass es so gross ist. Und Kalifornien kenne ich halt schon....
Hallo,
meine ganz persönliche und vielleicht provozierende Meinung:
95% aller deutschsprachigen Reiseliteratur zum Südwesten - insbesondere Reiseführer - sind miserabler Qualität und schreiben anscheinend andauernd (auch die gröbsten Fehler) voneinander ab.
Meine Empfehlung:
Einen englischsprachigen Führer aus den USA besorgen, aber bitte nicht den unsäglichen Baxter! Gibts auch in deutsch. Der listet zwar wunderschön alle Schilder auf den N.P. Trails, damit ich im Baxter lesen kann, was auf der Tafel steht, :hand: aber wirkliche Information ist rar. Guet Erfahrungen hinsichtlcih Aizona und Utah habe ich mit den kleinen handlichen Führern von Moon gemacht, - der Colorado-Guide fällt nach meiner Meinung leider deutlich ab.
Allerdings werden diese Führer in Deutschland vermutlich wenig Erfolg haben, weil sie nicht mit vielen bunten Bildchen glänzen, sondern nur durch schlichte Information - und die muss man halt lesen, was zuviel Arbeit macht. :?
Gruss
Rolf
-
Gut, wenn Straßen gesperrt sind, ist das ärgerlich, aber sonst lasst euch durch den Schnee nicht verunsichern: die Parks sehen auch mit weißer Bedeckung sehr schön aus.
-
Hi Rolf,
dank der oberflächlichen USA-Reiseführer kannst Du nur wenige Meilen neben der "Hauptdurchgangstrasse" :wink: wunderbare einsame Fleckchen genießen......... :lol: Das ist natürlich auch provokativ gemeint!! :twisted:
Aber Du hast recht, ich gebe mittlerweile geschenkte Führer einfach ab.
Eine löbliche Ausnahme sind für mich die Grundmann Führer aus dem Reise Know How Verlag-deutschsprachig und gut hier zu bekommen.
Die würde ich als Neuling unbedingt im Gepäck haben wollen!
Tschüß
Karin
-
ehrlich gesagt: ich habe noch nie einen Reiseführer über den Südwesten gelesen. Scheinbar habe ich nicht viel verpasst.
-
Wir waren jetzt über 10 Mal in Nordamerika, und zwar immer mit deutschen Reiseführern. Und die haben uns in der Regel sehr gute Dienste erwiesen (z.B. der oft empfohlene Grundmann, Stefan Loose Reiseführer, oder auch Vista-Point u.a.).
Das Du Rolf, als Fortgeschrittener Insider, der jeden Stein beim Vornamen kennt :) , andere Ansprüche an einen Reiseführer stellst, ist ja klar. Als Normaltourist mit beschränkter Zeit, der den Südwesten mit PKW oder WoMo erkunden will, kommt man mit diesen Reiseführer m.E. sehr gut klar.
Wäre ja vielleicht mal ein Pro und Contra Thema.
-
Wir waren jetzt über 10 Mal in Nordamerika, und zwar immer mit deutschen Reiseführern. Und die haben uns in der Regel sehr gute Dienste erwiesen (z.B. der oft empfohlene Grundmann, Stefan Loose Reiseführer, oder auch Vista-Point u.a.).
Vor meiner ersten USA-Reise habe ich reihenweise Reiseführer gewälzt. Letzlich habe ich dann meine gesamte erste Reise mit "Durch den Westen der USA" von H.-R. Grundmann geplant. Alles verlief perfekt - wenn es diesen Führer nicht gäbe, man müsste ihn schreiben!
Heute nehme ich ihn nicht mehr zur Hand, weil es mir jetzt um Details geht - und da ist z.B. David Days "Utah's Favorite Hiking Trails" und ähnliches genau das, was ich suche.
lg Alfons
-
Das Du Rolf, als Fortgeschrittener Insider, der jeden Stein beim Vornamen kennt :) , andere Ansprüche an einen Reiseführer stellst, ist ja klar. Als Normaltourist mit beschränkter Zeit, der den Südwesten mit PKW oder WoMo erkunden will, kommt man mit diesen Reiseführer m.E. sehr gut klar..
Hallo Reinhold,
es ist schon richtig was du sagst, dass alle die, die sich ohne Erfahrung an eine Planung machen wesentlich andere Ansprüche haben als Leute wie wir.
Im ersten Fall gehts ja einfach darum festzustellen, was es überhaupt so Sehenswertes gibt und wo es liegt. Das sollten die Reiseführer (by the way, den Grundmann kenn ich nicht - sollte ich da eine Bildungslücke schliessen?) in der Regel leisten und wenn etwas nicht exakt simmt wirds ein Newbie eh nicht bemerken. :zwinker:
Weiteres Problem - die meist nur auf Basisniveau vorhandenen Englischkenntnisse. :?: :lesend: :?:
Wenn das keine Schwierigkeit (mehr) darstellt, ist man halt mit "einheimischen" Produkten besser dran, die sind auch aktueller. Nach einiger Zeit sind konventionelle Reiseführer sowieso uninteressant, dann gehts an speziellere Literatur. Beispiel "Utah Ghost Rails" oder ähnliches. :geist:
Trotzdem: als ich die gepostete Routenempfehlung las, war mir schon ziemlich klar, wo das herstammte. :)
Gruss
Rolf
-
@Rolf + Alfons:
ist schon richtig, was Ihr schreibt. Die Ansprüche an einen Reiseführer sind unterschiedlich und wachsen mit jeder Reise. Ich wollte auch nur mal Einspruch erheben gegen diese pauschale Aussage Deutsche Reiseführer seien schlecht. Ich selbst habe mir für die nächste Reise auch einen englischsprachigen gekauft (Matres: Photographing the Southwest). Die Vorgängerversion hatte ich auch schon, allerdings gab's die auch noch in deutsch, da fällt mir das lesen natürlich wesentlich leichter. :D
@Rolf:
das Du den Grundmann (Reise Know How) nicht kennst ist tatsächlich eine Bildungslücke :wink: , aber die zu schließen lohnt sich für Dich jetzt auch nicht mehr, ist auch eher was für die ersten USA Reisen.
-
das Du den Grundmann (Reise Know How) nicht kennst ist tatsächlich eine Bildungslücke :wink: , aber die zu schließen lohnt sich für Dich jetzt auch nicht mehr, ist auch eher was für die ersten USA Reisen.
Hallo reinhold,
vielleicht liegts daran, dass meine ersten Reisne schon mehr als 20 Jahre zurückliegen. Gabs den Anfang der 80er schon?
Gruss
Rolf
-
vielleicht liegts daran, dass meine ersten Reisne schon mehr als 20 Jahre zurückliegen. Gabs den Anfang der 80er schon?
Hallo Rolf,
keine Ahnung, meine erste USA-Reise war 1992 und der Grundmann war mein erster Reiseführer, ich habe ihn verschlungen :D
-
Also
ich habe mir jetzt viele Notizen gemacht und Aenderungen vorgenommen.
So wie ich es sehe wird es sowieso noch sehr auf das Wetter ankommen. Ich werde Euch auf alle Fälle meine Eindrücke und News am 1. Juni zukommen lassen. Ich war ja auch schon mehrmals in den USA, doch noch nie so weit gereist.
Nun habe ich nur noch eine Frage betreffend AAA. Viele Motels geben ja AAA Rabat. Weiss jemand evtl. die Adresse vom AAA in Los Angeles ?
Morgen werden wir schon einchecken und am 1. April fliegen wir ab.
Liebe Grüsse Heidi und Ueli
-
...
Nun habe ich nur noch eine Frage betreffend AAA. Viele Motels geben ja AAA Rabat. Weiss jemand evtl. die Adresse vom AAA in Los Angeles ?
...
Hi Heidi und Ueli
Hier die Webseite des AAA Südkalifornien:
http://www.aaa-calif.com/
Hier kannst Du nach einem AAA Büro suchen:
http://www.aaa-calif.com/dosearch/contact.asp
Hier die Seite mit den Infos zum AAA Los Angeles District Office:
http://www.aaa-calif.com/dosearch/offices2.asp?oid=085
Wünsche Euch eine gute Reise!
Winke aus AZ :wink: