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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Detlef am 05.02.2005, 15:34 Uhr

Titel: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Detlef am 05.02.2005, 15:34 Uhr
Hallo,

da unsere kommende Route uns in die Black Hills nach South Dakota verschägt, wollen wir uns auch eine Höhle anschauen. Oder ist es egal welche man sich anschaut? Jewel oder Wind?
An dem Tag wollen wir von Rapid City aus zum Mt. Rushmore und eventuell auch Crazy Horse Monument. Lohnt sich Crazy Horse (habe gehört dass die "Baustelle" sehr teuer sein soll) überhaupt?
Weiß jemand, wo genau das "Needles Eye" liegt? Am Needles Highway, ist schon klar. Wo genau? Aber lohnt sich dafür ein kleiner(?) Umweg?

MfG
Detlef
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Easy Going am 05.02.2005, 16:06 Uhr
Hi Detlef,

kenne nur Wind Cave - um es kurz zu machen - kann man vergessen.
Von Jewel Cave habe ich allerdings auch keine Wunderdinge gehört.

Crazy Horse ist so eine Sache - wenn man noch eine Stunde übrig hat und in der Ecke ist würde ich es mir mal ansehen - bis auf den Kopf ist zwar noch nicht viel fertig - die Dimension ist allerdings gewaltig.

Was ist mit Badlands NP und Custer SP?

Das Needles Eye ist aus meiner Erinnerung im ersten Teil des Needles Highway zu finden (also eher im nördlichen Abschnitt)  - in einer Kurve (direkt am Highway) in der meistens auch viele andere Leute halten - da es dort generell schöne Felsen zu bewundern gibt.

habe mal eben mein Bild in die Galerie hochgeladen - so sieht das aus:



(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/11197/normal_Needles%20Eye.jpg)
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Detlef am 05.02.2005, 16:57 Uhr
Zitat
Was ist mit Badlands NP und Custer SP?

Badlands ist am Vortag dran. Ich dachte eigendlich, dass der Needles Highway im Custer S.P. liegt. Oder irre ich mich da?

Detlef
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Anne am 05.02.2005, 17:27 Uhr
Hi,
bleibt bei der Reihenfolge etwas flexibel, wenn Ihr die KÖPFE sehen wollt. Wir haben am ersten Tag noch nicht mal gewusst, in welche Richtung wir von der Aussichtsplatform durch den Nebel starren sollten. :wink:
Hinterher kauften wir eine Postkarte mit gemalten Comicaugenpaaren auf weißem Hintergrund: Titel: Mt Rushmore in the fog. :wink:
Beim zweiten Anlauf hat es dann geklappt. :wink:
Tschüß
Karin
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Easy Going am 05.02.2005, 17:27 Uhr
Zitat von: Detlef
Badlands ist am Vortag dran. Ich dachte eigendlich, dass der Needles Highway im Custer S.P. liegt. Oder irre ich mich da?


Der Needles Hwy führt nur zum bzw in den Nordteil des Custer SP - im Custer SP (um die Büffel zu sehen) mußt Du den Wildlife Loop fahren.

Im Badlands würde ich falls Dein PKW bezüglich Radstand nicht zu flach ausgelegt ist die Fahrt zum Sheep Mountain Table (South Unit) empfehlen.
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Mari am 05.02.2005, 18:24 Uhr
Hallo David,
ich persönlich fand Jewel Cave schöner als Wind Cave. Ich habe damals an einem Tag beide Höhlen besichtigt. Das Ganze ist nicht so weit auseinander.
Bei Mount Rushmore und Crazy Horse kommt es ganz auf das Wetter an. Man muss da flexibel sein. Crazy Horse fand ich nicht so toll. Man kann das Monument auch von der Straße aus sehen, das hätte mir eigentlich gereicht.
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Juergen am 06.02.2005, 20:16 Uhr
Hallo,

ich habe vor Jahren beide Höhlen an einem Tag besichtigt - klappt problemlos.

Ich halte beide Höhlen für besuchenswert, wobei die Jewel Cave mehr "einfach schön" ist als die Wind Cave - letztere  ist zwar nicht so imposant aber hat geologische Formationen die es nahezu nur dort gibt.

Jürgen
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Detlef am 06.02.2005, 22:03 Uhr
Danke erstmal für die Antworten.
Dann werde ich mir wohl die Jewel Cave anschauen. Eine Höhle reicht aber. Da Mt. Rushmore und Crazy Horse wohl nicht sehr lange dauern, danach die Jewel Cave, werde ich wohl auf dem Weg in Richtung Scottsbluff wohl noch den Toadstool Geologic Park (http://www.fs.fed.us/r2/nebraska/units/prrd/toadstooltemp.html) in Nebraka abschauen. Kennt den jemand?

Detlef
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Gutenberg am 23.07.2006, 17:33 Uhr
Hat jemand aktuelle Erfahrung zu den Höhlen (Detlef!)?

Gibt es am Needles H. eigentlich Wanderwege in das Gebiet
hinein?


Gruß!    Jörg
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Detlef am 23.07.2006, 19:19 Uhr
Wir hatten damals beide ausgelassen. Waren nur als Ersatz gedacht bei Regen. Wetter war aber gut.
Für "Needles" wollten die 10 Dollar Eintritt, haben wir uns auch gespart. Nur wegen dem Needles Eye war uns das zu teuer, da wir nicht wandern wollten.

Detlef
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Lal@ am 05.08.2006, 15:40 Uhr
Zitat von: Detlef
Für "Needles" wollten die 10 Dollar Eintritt, haben wir uns auch gespart.


Manchmal bzw. immer öfter kotzt mich euer Sparsamkeitszwang richtig an. Man liest ja öfter darüber, was man NICHT gesehen hat, als darüber, was man gesehen hat. Kostet Eintritt? Geh ich nicht rein, mach ich nicht. Mich wundert schon, daß das Geld für den Nationalparkpass noch ausgegeben wird und stattdessen nicht lieber auf die Parks verzichtet wird.....

Der Needles Highway ist bei Sonnenschein und blauem Himmel in beide Richtungen eine wunderbare Strecke, kann ich nur jedem empfehlen. Kostet übrigens 5 $ p.P., wer alleine fährt, spart also......

Die Höhlen sind beide nicht besonders sehenswert. Das einzig Interessante sind die Geschichten des Rangers in der Wind Cave, wenn du den richtigen erwischt hast und mit einer Gruppe Bikern unten bist....
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Matze am 05.08.2006, 15:50 Uhr
Zitat von: GambasAlAjillo


Manchmal bzw. immer öfter kotzt mich euer Sparsamkeitszwang richtig an. Man liest ja öfter darüber, was man NICHT gesehen hat, als darüber, was man gesehen hat. Kostet Eintritt? Geh ich nicht rein, mach ich nicht. Mich wundert schon, daß das Geld für den Nationalparkpass noch ausgegeben wird und stattdessen nicht lieber auf die Parks verzichtet wird.....



Ich würde es nicht so drastisch ausdrücken, wundere mich aber auch ein wenig!
Da gibt man für eine Reise in die USA eine Menge Geld aus - und hat dann nicht mal das Geld übrig für Besichtigungen!
Warum fährt man denn da dort rüber?
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Edmund am 05.08.2006, 22:35 Uhr
Hallo Volker,

mit dem Sparwahnsinn muss ich dir recht geben - für USD 99,-- rüberfliegen und dann den Eintritt zu den Sehenswürdigkeiten sparen. Das macht einen Urlaub aus, den Geiz ist bekanntlich geil!!! Aber jeden Tag dreimal zum Trog rennen, das muss sein!!!

Zu den Höhlen. Da scheinst du noch nicht viele besucht zu haben. Ich schätze meine Besuche auf ca. 100 und ich habe festgestellt, dass jede Höhle ihre eigenen und unverwechselbaren Eigenschaften hat. Ich klassifiziere natürlich auch; diese beiden liegen im oberen Mittelfeld. Es gibt in den Black Hills übrigens noch zwei, drei andere sehenswerte Höhlen, die privat betrieben werden. Ich habe neulich die Sequoia Caverns in Alabama besucht - gehören zu den zehn Besten, die ich je besichtigt habe.
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: cleoxx am 05.08.2006, 23:50 Uhr
Hallo zusammen,

auch wir waren letztes Jahr in beiden Höhlen: uns persönlich hat die Wind Cave etwas besser gefallen. Das mag aber auch darin liegen, dass es hier Gesteinsformationen gibt, die wir bisher noch nicht kannten. Die üblichen Stalagtiten/Stalagmiten kennt man bei uns ja von den Höhlen der Schwäbischen Alb mehr oder weniger zur Genüge. Von dem her war die Wind Cave für uns einfach eine neue Erfahrung. Aber auch die Jewel Cave lohnt meiner Meinung nach einen Besuch.
Bestimmt sehr interessant sind auch die 4-stündigen Adventure-Tours dort, die wurden jedoch leider im Herbst (als wir dort waren) nicht angeboten.

Grüßle
cleoxx
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Detlef am 06.08.2006, 18:59 Uhr
Zitat
Manchmal bzw. immer öfter kotzt mich euer Sparsamkeitszwang richtig an. Man liest ja öfter darüber, was man NICHT gesehen hat, als darüber, was man gesehen hat. Kostet Eintritt? Geh ich nicht rein, mach ich nicht. Mich wundert schon, daß das Geld für den Nationalparkpass noch ausgegeben wird und stattdessen nicht lieber auf die Parks verzichtet wird.....

Mein lieber Volker, :?
ich wollte nur das Needles Eye sehen, dafür gebe ich keine 10 Dollar aus. Den NPP hole ich mir auch nur wenn er sich rechnet.
Es soll nämlich noch einige Leute geben die für ihr Geld arbeiten müssen. Zumindest gehöre ich dazu. Und dann schaue ich schon mal darauf wofür ich es ausgebe. :evil:
Detlef
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Lal@ am 07.08.2006, 19:46 Uhr
Mein lieber Detlef....  :D

Ich bin zufällig in der vorgien Woche in den Höhlen und am Needles Highway gewesen. Der Highway hat mir sehr gut gefallen, es gibt viel mehr zu sehen als nur das Eye. Ich einmal im- einmal gegen Uhrzeigersinn gefahrten, lohnt sich unbedingt.
Die 5 $ p.P finde ich deshalb akzeptabel. Aber ich muss ja für mein Urlaubsgeld nicht arbeiten :-)
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Mari am 07.08.2006, 20:54 Uhr
Ich habe Jewel und Wind Cave an einem Tag besichtigt. Ich fand beide interessant. Wenn ich mich zwischen beiden entscheiden müsste, würde ich Jewel Cave besichtigen.
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Redwingfan am 16.08.2006, 04:16 Uhr
Needles Highway ist auf jeden fall interesant vorallem wenn der ganze Highway voller Biker ist :D . Kann jetzt leider grad kein Bild hochladen da ich noch nicht alle Bilder gesichtet hab :cry: .

Leider keine Büffel gesehn. Waren wohl zuviele Biker :shock:

Gruss

Redwingfan

Ps: Crazy Horse kostet mit Bike nur $5, Mount Rushmore $8 :?:
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Detlef am 16.08.2006, 14:28 Uhr
Zitat
Ich bin zufällig in der vorgien Woche in den Höhlen und am Needles Highway gewesen.


Und wo bleibt der Reisebericht??? Oder wird man ab 50 etwa vergesslicher??? :lol:

Detlef
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: frank_gayer am 16.08.2006, 14:44 Uhr
Hallo,

na, auf seiner Homepage. Genauer hier (http://www.lalasreisen.de/amerika/html/storming_the_midwest.html)
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Volker G. am 16.08.2006, 21:04 Uhr
Volker hat ein paar tolle Bilder im Reisebericht, wenn auch der Schwarzwald von mir nicht weit weg ist werd ich mir in nem Monat sicher den Needles Highway antun :D trotz all meinem Geizes  :lol:
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Gutenberg am 16.08.2006, 21:43 Uhr
Zitat von: Volker G.
Volker hat ein paar tolle Bilder im Reisebericht, wenn auch der Schwarzwald von mir nicht weit weg ist werd ich mir in nem Monat sicher den Needles Highway antun :D trotz all meinem Geizes  :lol:


Ätsch ich bin 2 Wochen vor Dir da!  :lol:


Gruß!   Jörg

PS: Ich leg Dir das Ticket unter dem 4. Stein rechts vom Kassenhäuschen
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Volker G. am 16.08.2006, 21:50 Uhr
Hi Jörg,

lass mir noch was übrig von der Gegend :D
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Gutenberg am 16.08.2006, 21:52 Uhr
Zitat von: Volker G.
Hi Jörg,

lass mir noch was übrig von der Gegend :D


Mal sehen!

Wo bist du sonst noch?


Gruß!   Jörg
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Volker G. am 16.08.2006, 21:56 Uhr
Danach Yellowstone, Salt Lake City, San Rafael Swell, Moab, Alamogordo, Carlsbad Caverns, Santa Fe, Great Sand Dunes zurück nach Denver dazu hab ich 3 Wochen.
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Gutenberg am 16.08.2006, 22:32 Uhr
Überschneidet sich in Teilen mit meiner Tour.
Allerdings gehe wir ganz hoch in den Norden bis Theodore Rosevelt.

Höhepunkt ist aber sicher der Yellowstone.
Deine Jahreszeit wäre mir lieber, aber das ist der Nachteil, wenn man
ein schulpflichtes Kind hat.  :roll:


Gruß!   Jörg
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Volker G. am 17.08.2006, 08:22 Uhr
Soo toll ist die Jahresueit leider auch nicht, die Cabins an der Old Faithful Lodge haben schon zu :), jetzt muss ich halt ins Old Faithful Inn bevor es im Oktober renoviert wird :) - na ja mal sehen. Die Jahreszeit hat den Vorteil, dass die Hotels ziemlich günstig sind, sorgen mach mir nur der AA-Flug über London :roll: .
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: mrh400 am 17.08.2006, 08:58 Uhr
@Volker G. + @Gutenberg:
könnt Ihr eine Routenplanung verraten? Ich suche immer noch Anregungen zum Verfeinern meiner Tour aus diesem Thread (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=15760&highlight=denver) - wobei ich wieder weitgehend bei der Ausgangstour bin (sog. Variante "West" von Seite 2), weil mir der Abstecher nach Th. Roosevelt zu lange Fahrzeiten beschert (die Verbindung Devils Tower - Medicine Rocks über Alzada - Ekalaka ist Gravel, was entweder lange Fahrzeit oder bei Schlechtwetter Riesenumweg bedeutet; die zwei Tage Medora - Sheridan und Sheridan - Yellowstone sind mir eigentlich auch zu lang); Übernachtungen in Yellowstoen vom 10.09. - 14.09. stehen fest.
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Volker G. am 17.08.2006, 09:13 Uhr
Meine Tour entspricht in etwa deiner Westtour bis Devils Tower, dann fahr ich aber über die Interstate bis Sheridan über die Hügel nach Cody und das in einem Tag von Rapid City aus. Dann 2 Übernachtungen im Yellowstone und danach über Grand Teton nach Salt Lake City - ich nehme mir dafür allerdings nur Zeit für 8 Tage ab Denver bis Salt Lake City (2 Hammerfahrtage + 2 gute Faghrtage und dann noch 4 Tage für Besichtigungen).
Die nächsten 2 Wochen gehts dann über Moab und New Mexico nach Denver zurück, die Route ist ein Kompromiss mit Wünschen meines Mitfahrers (er war noch nicht in Moab und er will White Sands sehen - meine Intention war die Mittelweststaaten im Norden mit Parks zu sehen und so nah an Yellowstone konnte ich natürlich nicht vorbeifahren :D ) - gibt halt wieder ne Vielfahrtour!
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: mrh400 am 17.08.2006, 09:24 Uhr
Zitat von: Volker G.
und so nah an Yellowstone
 :lol:  :shock:  :lol:
Titel: Re: Jewel Cave oder Wind Cave in den Black Hills?
Beitrag von: Volker G. am 17.08.2006, 09:33 Uhr
Ist mein ernst :D - ausserdem war ich noch nie in Salt Lake City und die Ostseite vom Yellowstone mit Beartooth HWY hatte ich auch noch nie ;) - nah ist relativ gesehen der Devils Tower ist schon etwas näher am Yellowstone dran, als meine letzten Touren durch Süd- und Mittelutah mit Moab als nördlichstem Punkt.