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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Micha24 am 24.02.2004, 14:02 Uhr

Titel: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Micha24 am 24.02.2004, 14:02 Uhr
Hallo,

werde demnächst von LA nach LV fahren und würde gerne mal die berühmten Joshu Tree Wälder sehen.

Nun liegt ja die Vermutung nahe, man sollte über den Joshua Tree Park fahren.

Jetzt habe ichaber irgendwo gehört, daß die schönsten Joshua Tree Wälder gar nicht im Joshua Tree National Park stehen, sondern anderswo - aber wo  :?:

Kennt jemand einen solchen Vorzeige-Joshua-Tree-Wald???

Grüße
Micha
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Gast . am 24.02.2004, 15:55 Uhr
Probiers mal in der Mojave-Wüste
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Schneewie am 24.02.2004, 16:30 Uhr
Scherz ? :?:  ?
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: atecki am 24.02.2004, 16:52 Uhr
Hi Micha,

so richtige Wälder wie es die Wälder bei uns sind, wirst Du nirgends finden, denn dies JT's stehen alle in der Wüste bzw wüstenähnliche Gegenden  :wink: -

Sehr schöne JT's gibts im JT National Park - ob es die außerhalb gibt, weiß ich nicht (aber wird es sicher auch geben...)
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Nobby am 24.02.2004, 16:59 Uhr
Hallo Micha,

wenn Du vom #62 aus die nordwestliche Einfahrt in den Joshua Tree NP nimmst und zum Keys Viewpoint (1581m) - Abzweig nach rechts zwischen Hidden Valley und Sheep Pass - fährst, kommst Du durch schöne Joshua Tree Gebiete.

Auf der Strecke von Baker (am I-15) über Kelso (Mojave Wüste) nach Cima, gibt es richtige Joshua-Tree-Wälder.
Die Mojave Wüste geht auch sehr gut von Twentynine Palms aus über Amboy nach Kelso.
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: EasyAmerica am 25.02.2004, 00:13 Uhr
Mir gefallen auch die Joshua Trees in dem von Nobby beschriebenen Mojave National Preserve bei Kelso und Cima am besten. Hier ein Info aus Map'n'Go (http://www.usa-routenplanung.de/mapngo1.htm):

 Mojave National Preserve
    Designated a national preserve in 1994, Mojave National Preserve comprises 1.6 million acres between I-15 and I-40 in southeastern California. It was established to protect the prehistoric, historic and natural resources found at this convergence of ecosystems.
    The preserve ranges in elevation from less than 1,000 feet to almost 8,000 feet. The diverse landscape encompasses mountains, mesas, red volcanic spires, cinder cones and sand dunes. Since summer daytime temperatures typically exceed 100 F at lower elevations, the best months for visiting are October through May. Although yearly rainfall averages between 3 and 10 inches, summer storms sometimes cause flash floods, and occasional winter storms bring rain and even snow to the higher mountains.
    Though not always visible, wildlife is abundant. Some of the nearly 300 species of animals living in this area include bighorn sheep, mule deer and mountain lions in the mountains; coyotes, kit foxes, desert tortoises and antelope ground squirrels inhabit lower elevations.
    To survive the desert climate, many plants have small leaves to minimize moisture loss. Cactuses store water in their tissues, and mesquites send roots as deep as 100 feet. Common plants include yucca, sage, rabbitbrush and the spindly Joshua tree. Wildflower displays are colorful in April and May if there has been sufficient rainfall during the year.
    Mojave National Preserve is rich in archeological and historical features that are protected by law. The many examples of American Indian rock art include petroglyphs more than 10,000 years old. More recent are the abandoned mines and desert camps, evidence of the mining that once flourished and continues to a limited extent today. Cattle ranching, also important during the 1800s, is still practiced.
    Developed campgrounds are open all year at Mid Hills and Hole-in-the-Wall; the fee at both is $10 per night. Primitive camping is permitted at other designated sites. Hiking, backpacking and horseback riding are permitted, but horses are not allowed at developed campsites. Camping or parking within a quarter-mile of a watering spot is not allowed. Birdwatching, photography and star tracking also are popular.
    Several paved roads and hundreds of miles of gravel and dirt roads lace the area. Vehicles must stay on designated roads; there are no off-road vehicle areas. Because gasoline availability is unpredictable, you should fill your tank at Needles, Ludlow or Baker before entering the region and check ahead for weather and road conditions.
    For further information contact the Mojave National Preserve, 222 E. Main St., Suite 202, Barstow, CA 92311; phone (760) 733-4040 daily. The preserve office is open Mon.-Fri. 8-4.
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Scooby Doo am 25.02.2004, 08:52 Uhr
Zwischen dem Hoover Dam und Kingman liegt der weltbekannte Ort Dolan Springs (Na gut, ist ein Kaff). Aber fährt man dahinter weiter in die Wildnis in Richtung Grand Canyon West Airport, so wird man zwar nie vermuten, dass da ein Flughafen liegt und der ist auch nicht gerade zu empfehlen, aber auf dem Weg dorthin säumen zahlreiche Joshua Trees den Straßenrand soweit das Auge reicht.
Und die Exemplare sind weit schöner als im gleichnamigen Nationalpark.
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Hatchcanyon am 25.02.2004, 11:38 Uhr
Zitat von: Scooby Doo

Und die Exemplare sind weit schöner als im gleichnamigen Nationalpark.


Hallo Scooby Doo,

schön dass jemand meine Meinung teilt! :)

Gruss

Rolf
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Micha24 am 25.02.2004, 14:22 Uhr
Hi,

@ Scooby und Hatch

rechts oder links nach Dolan Springs, und führt die Straße auch irgendwo hin, oder nur in die Wildnis und wieder zurück

Wenn ich das richtig verstehe, verpasse ich im Joshua Tree NP nichts, oder ?

Gruß
Micha
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Scooby Doo am 25.02.2004, 14:43 Uhr
Wenn du von Kingman kommst, rechts abbiegen
Wenn du vom Hoover Dam kommst, links abbiegen

Die Straße hinter Dolan Springs führt nicht wirklich irgendwo hin, sondern muss auch wieder zurückgefahren werden.
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Anonymous am 25.02.2004, 15:42 Uhr
Zitat von: Scooby Doo
Die Straße hinter Dolan Springs führt nicht wirklich irgendwo hin, sondern muss auch wieder zurückgefahren werden.


Naja, das stimmt nun aber wirklich nicht!  :)

Da gehts einmal zu Grand Canyon West (gehört den Hualapai), Meadview und zum gigantischen Quartermaster Point - einem der besten Aussichtspunkte am ganzen Grand Canyon. Und das Beste, meistens ist niemand ausser einem selbst da! Und über Diamond Bar kann man östlich der Music Mountains bis nach Peach Springs Dirtroad fahren.

Ausserdem ist da noch das interessante Valley mit der Red Lake Playa. Von dort kann man wieder nach Rancho Station (meist auf Sand) und Kingman zurückfahren.

Es gibt somit mehr als genug zu sehen. Alte Minen kann man auch zur Genüge finden, wenn man ein wenig sucht!

Gruss

Rolf
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Hatchcanyon am 25.02.2004, 15:43 Uhr
I´m sorry, der anonyme Quartermaster Point - Liebhaber bin natürlich ich!  :o

Gruss

Rolf
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Scooby Doo am 25.02.2004, 16:08 Uhr
Tja, die Geschmäcker sind halt verschieden.
Wir sind über die Diamond Bar Road zum Grand Canyon West Airport gefahren und von dort zu einem Rundflug gestartet, den wir uns hätten sparen können (meine Meinung). Natürlich waren wir dann ziemlich enttäuscht, so dass der gesamte Ausflug uns nicht besonders gut in Erinnerung bliebt.

Ein paar Tage DANACH sind wir in den Joshua Tree NP gefahren und waren von den Bäumen dort fast enttäuscht. Jetzt erinnerten wir uns an die Diamond Bar Road und den doch sehr schönen Joshua Trees dort.

Alles nachzulesen hier:
http://www.mk-urlaub.de/reisen/2002usa/20021001.php
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Hatchcanyon am 25.02.2004, 16:25 Uhr
Zitat von: Scooby Doo
Ein paar Tage DANACH sind wir in den Joshua Tree NP gefahren und waren von den Bäumen dort fast enttäuscht. Jetzt erinnerten wir uns an die Diamond Bar Road und den doch sehr schönen Joshua Trees dort.


wir haben die beiden Stellen in umgekehrter Reihenfolge und einigen Jahren Differenz gesehen, aber eines war uns auch sofort klar - das war mindestens ein Klasse besser als der N.P.!

Gruss

Rolf
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Westernlady am 25.02.2004, 19:11 Uhr
@Scooby Doo und @Hatchcanyon

Eurer Tip mit den Joshua Trees hinter Dolan Springs hört sich super gut an. Ich glaube, den Abstecher plane ich bei mir noch mit ein (vom Joshua Tree NP war ich nämlich auch sehr enttäuscht).

Was meint Ihr, zum Zeitbedarf? Ich starte morgens ins Flagstaff, mache den Schlenker über die 66 und will an dem Tag in Las Vegas ankommen. Was bzw. wie viel kann ich da noch von den Tips:

Zitat von: Anonymous
Zitat von: Scooby Doo
Die Straße hinter Dolan Springs führt nicht wirklich irgendwo hin, sondern muss auch wieder zurückgefahren werden.


Naja, das stimmt nun aber wirklich nicht!  :)

Da gehts einmal zu Grand Canyon West (gehört den Hualapai), Meadview und zum gigantischen Quartermaster Point - einem der besten Aussichtspunkte am ganzen Grand Canyon. Und das Beste, meistens ist niemand ausser einem selbst da! Und über Diamond Bar kann man östlich der Music Mountains bis nach Peach Springs Dirtroad fahren.

Ausserdem ist da noch das interessante Valley mit der Red Lake Playa. Von dort kann man wieder nach Rancho Station (meist auf Sand) und Kingman zurückfahren.


mit einbauen?

Liebe Grüße
Silke
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Micha24 am 25.02.2004, 19:18 Uhr
q all: erstmal vielen Dank!!!

Habe gerade im Street Atlas nachgesehen, Dolan Springs auch gefunden.
Wie weit sind die Trees entfernt und in welcher Himmelsrichtung?

Sollte ich auf den Joshua Tree NP dann verzichten?

Gruß
Micha
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Hatchcanyon am 25.02.2004, 20:24 Uhr
Zitat von: Westernlady
Was meint Ihr, zum Zeitbedarf? Ich starte morgens ins Flagstaff, mache den Schlenker über die 66 und will an dem Tag in Las Vegas ankommen.


Hallo Silke,

das hängt entscheidend vom Fahrzeug ab.

Mit einem HC könnte man von der AZ 66 bei Rancho Station nach Norden über die Playa des Red Lakes fahren und dann die Diamond Bar Road zum Quartermaster Point. Zurück dann direkt auf die Strasse zwischen Kingman und Hoover Dam. Trotzdem braucht das schon so 5 Std. Minimum und das optisch beste, nämlich durch den Sommenuntergang in die Nacht hinein zuruck nach Racho Station fahren geht zeitlich kaum. Sonnenuntergang am Quartermaster Point ist uninteressant, weil man die Sonne im Rücken hat.

Die Strecke östlich der Music Mountains steht sowieso nicht zur Debatte, die braucht alleine nochmal 3 Stunden, wenn man auf einer Dirtroad richtig fliegen kann!  :)

By the way, für den Quartermaster Point brauchts ein Permit der Hualapai, das gibts in der Peach Springs Lodge gleich links am Orteingang wenn man von Seligman bzw. Grand Canyxon Caverns kommt.

Gruss

Rolf
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Scooby Doo am 26.02.2004, 08:45 Uhr
Wenn man mit relativ wenig dirt-road auskommen will, fährt man ab Flagstaff über I-40 oder Route 66 Richtung Kingman (2-3 Stunden, bei längeren Pausen z.b. in Seligman mehr), dann nach Dolan Springs (auch knapp eine Stunde), die Hauptstraße weiterfahren, bis man auf der rechten Seite die Einfahrt zur Diamond Bar Road sieht. Achtung: der Abzweig ist leicht zu übersehen.

Ich schätze mal von Dolan Springs und wieder zurück noch mal gute 2-3 Stunden, man will ja schließlich auch mal anhalten und schöne Fotos machen.

Von Dolan Springs über Hoover Dam bis nach Las Vegas brauchst auch wieder 2-3 Stunden, bei Besichtigung des Damms mehr.

Nun könnt ihr euch selbst überlegen, was ihr an einem Tag schaffen werdet.



Übrigens: so sieht der Abzweig zur Diamond Bar Road aus:
http://www.mk-urlaub.de/fotos/2002usa/348.jpg
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Westernlady am 26.02.2004, 09:46 Uhr
@Hatchcanyon und @Scooby Doo

Vielen Dank für die Infos und Zeitangaben, jetzt kann ich mir selber eher was drunter vorstellen. Also die Strecke Flagstaff – Route 66 – Las Vegas bin ich schon dreimal gefahren. Da kenne ich den Zeitbedarf zzgl. Pausen. Ich denke mal, dass wir den Abstecher zu den Joshuas bei Dolan Springs machen, dann aber direkt wieder zurück auf die 93 nach Las Vegas.

Liebe Grüße
Silke
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Hatchcanyon am 27.02.2004, 11:12 Uhr
Hallo!

@ScoobyDoo und @ Westernlady

Das mit dem Bild ist toll, sowas kann ich nicht bieten.  :)

Noch ein Hinweis:
Wenn man von Westen kommt, dann macht die Teerstrasse kurz vor der Abzweigung eine relativ scharfe Linkskurve.

Gruss

Rolf
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Scooby Doo am 27.02.2004, 12:12 Uhr
Zitat von: Hatchcanyon
Das mit dem Bild ist toll, sowas kann ich nicht bieten.  :)


Warum nicht?
1. du hast kein Bild
2. du hast keine Homepage

Falls 2. könnte ich dir helfen und die Bilder auf meine Homepage einstellen. Bei Interesse schicke ich dir meine Adresse per PN.
PS: Gilt auch, wenn du ein Avatar nutzen möchtest.
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Hatchcanyon am 27.02.2004, 14:02 Uhr
Zitat von: Scooby Doo
Zitat von: Hatchcanyon
Das mit dem Bild ist toll, sowas kann ich nicht bieten.  :)


Warum nicht?
1. du hast kein Bild
2. du hast keine Homepage

Falls 2. könnte ich dir helfen und die Bilder auf meine Homepage einstellen. Bei Interesse schicke ich dir meine Adresse per PN.
PS: Gilt auch, wenn du ein Avatar nutzen möchtest.


Hallo Scooby Doo!

Erst mal danke für das Angebot!

Bilder hätte ich schon (so ca. 13.000 aus dem Südwesten), aber als Diapositive. Für Homepage und derartige "Zaubereien" fehlt mir einfach die Zeit - vielleicht mal, wenn ich Rentner bin!  :D Also noch lange nicht!  8)

Das schwerwiegendste Problem: Ich hätte kein Bild von der fraglichen Abzweigung!     :hand:  Da bist du mir einfach bildmässig voraus!  :)

Und zu Avatar: hab ich bisher nicht vermisst - könnte mir ja vielöleicht mal einen basteln wenn ich Zeit habe. Bleibt die Frage, was nehmen? (vielleicht nen schönen "Jumping Cholla oder einen Teddybear Cholla?)

So, um jetzt wieder ernst zu werden. Bilder von der Diamond Bar Road habew wir schon einige, aber nicht in meinem derzeitigen Zugriff. Da könnte ich erst so in einem Monat wieder danach suchen. Was ich mal bräuchte wäre ein Heinzelmännchen, das einen datenbankgestützen Katalog anlegt (schwitz!).

Gruss

Rolf
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Scooby Doo am 27.02.2004, 14:10 Uhr
Das Foto von dem Abzweig entstand auch eher aus der Entrüstung heraus, dass dies eine Straße zu einem Flughafen sein sollte.

Sonst fotografiere ich auch nicht jede Straße.

Ich hab auch noch ein zweites, was auf der Diamond Bar Road selbst aufgenommen wurde:
http://www.mk-urlaub.de/fotos/2002usa/347.jpg
Titel: Re: Joshua Tree Wälder - Wo?
Beitrag von: Hatchcanyon am 27.02.2004, 15:59 Uhr
Zitat von: Scooby Doo
Das Foto von dem Abzweig entstand auch eher aus der Entrüstung heraus, dass dies eine Straße zu einem Flughafen sein sollte.[/url]


Danke fürs zweite Bild!

Sei froh, dass das die Strasse und nicht der Runway war!  :D

Gruss

Rolf