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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Bateman am 24.11.2010, 23:35 Uhr

Titel: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 24.11.2010, 23:35 Uhr
Hi Leute,

Habe geplant meinen Eltern naechstes Jahr Kalifornien, Vegas & den Grand Canyon zu zeigen.
Preislich schaut es meiner Meinung nach nicht so schlecht aus mit den Fluegen:

Outbound: 21/4 London    - Las Vegas
Inbound: 03/5   San Diego - London

Preis: ~£500 per person, denke viel billiger wird es nicht mehr werden.

Meine Eltern lieben Casinos & Natur, daher dachte ich an folgende Route:

21/4: Arrival Las Vegas
22/4: Las Vegas
23/4: Grand Canyon South Rim
24/4: Page
25/5: Zion National Park
26/4: Bryce Canyon
27/4: Las Vegas
28/4: Death Valley
29/4: ?
30/4: ?
1/5: San Diego
2/5: San Diego
3/5: Return flight from San Diego

Jemand eine Idee wie ich am besten von Death Valley nach San Diego komme, bzw. wo es sich lohnt
hier einen Zwischenstop einzulegen? So wie es ausschaut, moechten wir LA wohl nicht mitnehmen.
Auch die Planung fuer den Grand Canyon ist sehr wage, laesst sich das North & South Rim erledigen
in 3 Tagen?

Danke fuer Euren Input
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Wolfgang am 24.11.2010, 23:56 Uhr
Hi,

schau dir mal die einzelnen Entfernungen bei Google maps an und du wirst sehen, dass deine Planung für die ersten Tage nicht passt.

Eine mögliche Route könnte so aussehen:

21/4: Arrival Las Vegas
22/4: Las Vegas
23/4: Stop am Hoover Staudamm, Ankunft am Grand Canyon South Rim am Nachmittag
24/4: halber Tag Grand Canyon und Weiterfahrt nach Page
25/4: Horseshoe Bend, Antelope Canyon, Lake Powell, früher Nachmittag Fahrt zum Zion
26/4: Zion
27/4: Fahrt nach Las Vegas
28/4: Las Vegas
29/4: Death Valley
30/4: Joshua Tree NP
1/5: San Diego
2/5: San Diego
3/5: Return flight from San Diego

Bei der knappen Zeit muss man sich am Grand Canyon nicht den Süd- und den Nordrand anschauen.

Statt am 28.4. einen weiteren Tag in LV zu verbringen, könnt ihr auch vor dem Zion zum wunderschönen Bryce Canyon fahren. Allerdings muss das Wetter passen, denn der Park liegt zwischen 2400 und 2700m hoch.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Soulfinger am 25.11.2010, 09:11 Uhr
Ich würde in der kurzen Zeit entweder San Diego weglassen, dann habt ihr rund um Las Vegas genug Zeit um viel Natur anzuschauen, oder auf die Ecke nörlich von Vegas (Zion, Bryce) und das Death Valley verzichten.

Möglichkeit 1:
21/4: Arrival Las Vegas
22/4: Las Vegas
23/4: Grand Canyon South Rim, inkl. Hoover Dam
24/4: Grand Canyon
25/5: Fahrt nach Page
26/4: Gegend rund um Page
27/4: Monument Valley
28/4: Fahrt zum Bryce Canyon
29/4: Bryce Canyon
30/4: Fahrt zum Zion
1/5: Zion NP, Valley of Fire
2/5: Las Vegas
3/5: Return flight from Las Vegas

oder Möglichkeit 2:
21/4: Arrival Las Vegas
22/4: Las Vegas
23/4: Las Vegas
24/4: Grand Canyon South Rim, inkl. Hoover Dam
25/5: Grand Canyon
26/4: Fahrt nach Page, Gegend rund um Page
27/4: Page, Monument Valley
28/4: Fahrt z.B. nach Sedona mit Ü
29/4: Weiterfahrt Richtung Joshua Tree NP, Ü evtl. in Lake Havasu, da gefällts Rentnern doch immer  :wink:
30/4: Joshua NP und Palm Springs mit Übernachtung
1/5: San Diego
2/5: San Diego
3/5: Return flight from San Diego
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 25.11.2010, 10:36 Uhr
Danke fuer Eure Vorschlaege, das schaut ganz gut aus. Da ich den Flug noch nicht gebucht habe, bin ich mir am ueberlegen vielleicht noch einen Tag anzuhaengen, bleibt preislich gleich. Muss irgendwie schauen dass ich das Death Valley plus San Diego
in dem Reiseplan unterbringe ;).

Noch eine generelle Frage: Wie schaut es im Hotel/Motelpreisen im Bereich Page, Bryce Canyon und Zion aus? Wir sind eher auf Budget aus und wollen nicht 150 Dollar pro Nacht ausgeben. Findet man dort leicht zu unserem Reisezeitpunkt Hotels um 60/70 Dollar?

Danke
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Stefanie_GZ am 25.11.2010, 11:28 Uhr
Zitat
Noch eine generelle Frage: Wie schaut es im Hotel/Motelpreisen im Bereich Page, Bryce Canyon und Zion aus? Wir sind eher auf Budget aus und wollen nicht 150 Dollar pro Nacht ausgeben. Findet man dort leicht zu unserem Reisezeitpunkt Hotels um 60/70 Dollar?

Da würde ich euch raten schon so viel wie möglich im Voraus zu reservieren.  Dann ist es schon möglich für den Preis ein Zimmer zu bekommen. Im Bryce Canyon z.B. in der Bryce View Lodge bekommt man ein Zimmer etwas für 60$ Internetrate.

In Page würde ich das Super 8 empfehlen. Beim Zion werdet ihr am günstigsten in Hurricane unterkommen.

An den Osterfeiertagen kann es sein, dass die Raten etwas höher sind als sonst, oder eben auch vieles schon ausgebucht ist, also besser mal im Voraus gucken.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: @ndie am 25.11.2010, 11:35 Uhr
Hi,

wenn möglich, immer darauf achten nicht am Wochenende in Las Vegas zu sein.

Wenn San Diego unbedingt mit drin sein sollte, wäre der folgende Vorschlag evtl eine Überlegung wert.

Do 21.4. - Las Vegas
Fr 22.4.  - Las Vegas - Grand Canyon
Sa 23.4. - Grand Canyon - Monument Valley
So 24.4. - Monument Valley - Page
Mo 25.4. - Page - Bryce
Di 26.4.  - Bryce - Zion
Mi 27.4.  - Zion - Las Vegas
Do 28.4. - Las Vegas
Fr 29.4.  - Las Vegas - Death Valley
Sa 30.4. - Death Valley - Lone Pine
So 1.5.   - Lone Pine - San Diego
Mo 2.5.  - San Diego
Di 3.5.   - San Diego Rückflug

Die von Dir angeführten Orte würde ich auf jeden Fall vorbuchen.
Wenn Ihr vom Zion eh am nächsten Tag morgens weiter fahrt, könnt Ihr auch in Hurricane oder St George übernachten.
Wäre entschieden günstiger.

Wir haben 2010 eine Oster-Tour around Las Vegas gemacht.
Wenn Dich Einzelheiten interessieren, meld Dich einfach.

Viele Grüsse.................andie
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: wolfi am 25.11.2010, 11:46 Uhr
Wir waren diese Ostern auch in dem Gebiet, daraus ein paar Hinweise abgeleitet:
 
In den höher gelegenen Parks (Bryce, Zion, Grand Canyon) kann es wirklich noch sehr kalt sein, mit viel Schnee - während man "unten" (Vegas, Lake Havasu) sich schon einen Sonnenbrand holen kann ...
 
Ostern ist Hauptsaison - am Grand Canyon waren wir froh, überhaupt ein Zimmer zu bekommen, fast 200 $ incl tax!
 
Das Osterwochenende selber wird eventuell eng, dazu ein Tipp:
 
Laughlin, das Mini-Vegas, hat sehr günstige Zimmerpreise. Im Edgeware haben wir am Ostersamstag etwa 80 $ bezahlt, für die Nächte danach waren es unter 30 $ für das Zimmer - und im bzw auf dem Platz vor dem benachbarten Colorado Belle war "Blues & Beer Festival" - jede Stunde eine neue Gruppe und Eintritt frei ...
 
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 25.11.2010, 23:51 Uhr
Danke Andi fuer Deine Route, die schaut ganz gut aus. Vielleicht in Ridgecrest uebernachten anstatt in Lone Pine, hoffe es ist
von dort leicht in einem Tag nach San Diego zu machen.

Wolfi, deine Kommentare sind etwas ueberraschend, Schnee in Bryce, Zion und Grand Canyon Ende April/Anfang Mai, sollte mich wirklich ein bisschen mehr informieren. Koennte vielleicht jemand das Schwierigkeitslevel der Fahrstrecke zum Bryce Canyon, Zion und Page bewerten. Ich sitze sehr selten hinter dem Steuer, daher machen mir Gebirgsstrecken etwas Sorgen. Die Strecke zum Grand Canyon ist ganz angenehm, sind die anderen Strecken damit zu vergleichen?
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: wolfi am 26.11.2010, 08:48 Uhr
@Bateman:
 
Schnee kann sein - muss aber nicht, es ist sicher nicht jedes Jahr gleich ...
 
Die Strassen selbst waren natürlich geräumt, bis auf Nebenstrecken und den Tioga-Pass (am Yosemite) war alles ohne Probleme befahrbar ...
 
Man sollte sich halt nur auf die Kälte einstellen - es macht ja keinen Spass wenn man zu leicht gekleidet ist um spazieren gehen zu können.
 
Was meine Partnerin (wegen ihrer Kontaktlinsen) mehr zu schaffen gemacht hat, war der starke Wind, deswegen sind wir auch mehr im warmen Süden geblieben ...
 
Lass Dich nicht abschrecken, das war nicht meine Absicht, die Canyons sind auch bei Schnee phantastisch!
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: @ndie am 26.11.2010, 10:46 Uhr
Danke Andi fuer Deine Route, die schaut ganz gut aus. Vielleicht in Ridgecrest uebernachten anstatt in Lone Pine, hoffe es ist
von dort leicht in einem Tag nach San Diego zu machen.
Ich schick Dich nicht nur zum übernachten nach Lone Pine.
Die Alabama Hills warten natürlich darauf besucht zu werden ...

Viele Grüsse..................andie
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 04.12.2010, 13:52 Uhr
Alles klar Andi, diese Alabama Hills waeren sicher eine Ueberlegung wert.

Wie du sagst, es macht wahrscheinlich Sinn die Hotels fuer Ostern vorzubuchen, daher wuerde ich mich ueber Vorschlaege freuen wo man BILLIG ;) uebernachten kann. Da wir 3 Leute sind, wuerden wir ein Zimmer mit 2 Doubles/Queens benoetigen. Preislich waeren pro Nacht um die 60$ wuenschenswert.

Fr 22.4.  - Las Vegas - Grand Canyon - Cameron(?)

Sollte in einem Tag machbar sein denke ich, leider finde ich in Cameron nicht wirklich was billiges. Gibt es sonst
vielleicht noch einen anderen Ort den ich anfahren koennte.

Sa 23.4. - Cameron - Monument Valley

Gleiches Problem hier, in Monument Valley scheint die Auswahl mit Hotels nicht allzugross zu sein. Kann mir jemand
ein Hotel empfehlen bzw. einen anderen Ort nach dem ich nach Hotels Ausschau halten kann.

So 24.4. - Monument Valley - Page

In Page wuerde ich wohl die Travelodge buchen, fuer 50$ ziemlich billig.

Mo 25.4. - Page - Bryce

Beim Bryce Canyon gibt es das America Best Value Inn fuer 55$, leider nur ein Stern und schaut ein bisschen
heruntergekommen aus, aber fuer das Geld kann man sich nicht viel erwarten ;).

Di 26.4.  - Bryce - Zion

Days in St. George wuerde hier 60$ kosten pro Nacht, und wuerde dann schon auf dem Weg Richtung Vegas liegen.

Danke fuer Eure Muehe, vorallem waere es toll wenn ihr mir was nach dem Grand Canyon bzw. nach dem Monument Valley empfehlen koennts zum uebernachten.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 07.12.2010, 15:19 Uhr

Days in St. George wuerde hier 60$ kosten pro Nacht, und wuerde dann schon auf dem Weg Richtung Vegas liegen.


Wenn ihr von St. George noch gute 30 Meilen weiterfahren wollt bis Mesquite gäbe es noch günstigere Hotels. Wir hatten dieses Jahr das Casablanca Resort und Spa für 25€. Ist praktisch ein Casino wie in Vegas. Schöne Zimmer, günstiges Essen, schöner Pool (Ich habe es damals Klein-Mirage genannt  :D). Und wenn Deine Eltern sowieso auf Casinos stehen... Und ihr wärt dann schon so nah an Vegas, dass ihr am nächsten Tag noch einen Abstecher ins Valley of Fire machen könntet.

Im Monumet Valley gibt es für uns seit diesem Jahr nur noch ein Hotel: The View! Nicht billig aber den Sonnenunter- und aufgang direkt vom Balkon zu beobachten rechtfertigen jeden Dollar.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: BeateR am 07.12.2010, 17:32 Uhr
Hallo Bateman,

da Ihr so wenig Zeit habt, würde ich doch in den sauren Apfel beissen und am GC direkt im Canyon Village, oder höchstens noch in Tusayan übernachten. Alles andere wäre mir zu weit weg und es ginge zu viel Zeit mit der Hin- und Her-Fahrerei verloren. Schau mal im www nach, auch dort gibt es immer wieder mal Sonderangebote.

Im MV gibts ausser "The View" noch die Gouldings Lodge mit derselben grandiosen Aussicht auf die Felsen, allerdings auch in etwa dieselben Preise. Aber auch hier würde ich lieber etwas teuerer wohnen, als z.B. in Kayenta. Denn dieser Ort ist wirklich nur zum Vergessen.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann seid Ihr zu Dritt unterwegs. Da würde es sich auch anbieten, mal nach Hotels zu schauen, die 2 Queens-Betten haben, dann könnt Ihr zumindest mal eine Nacht dazwischen zu Dritt in einem Zimmer schlafen, was es doch billiger machen würde.

Und wenn Ihr wirklich so knapp bei Kasse seid, dann gibts auch noch andere Möglichkeiten, zu sparen: z.B. kann man sich Hotels aussuchen, wo das Frühstück inclusive ist, oder man geht in den nächsten Supermarkt oder Tankstelle zum Frühstücken. Auch das Abendessen im Restaurant kann mal entfallen wenn man sich im Supermarkt mit einem kleinen Imbiss und Getränken eindeckt.

Gruss Beate
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 07.12.2010, 17:44 Uhr

Im MV gibts ausser "The View" noch die Gouldings Lodge mit derselben grandiosen Aussicht auf die Felsen, allerdings auch in etwa dieselben Preise. Aber auch hier würde ich lieber etwas teuerer wohnen, als z.B. in Kayenta. Denn dieser Ort ist wirklich nur zum Vergessen.


Die Aussicht von der Gouldings Lodge kann man ja nun nicht wirklich mit der vom The View vergleichen wo man ja praktisch direkt vor den Mittens sitzt. Auf dieser Seite gibts einen schönen Vergleich der Ausblicke Gouldings vs. The View:

http://www.monumentvalleyview.com/theViewHotel/fact-sheet.html
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: BeateR am 07.12.2010, 19:56 Uhr
Hallo TY888,

genau das Bild, das auf Deinem Link betitelt ist "The View Hotel guest room view" habe ich von der Gouldings Lodge von meinem Bett aus aufgenommen.

Gruss Beate
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 07.12.2010, 20:31 Uhr
Danke Beate fuer Deinen Tip, leider gibt es beide Hotels im Moment nur ab 180 Dollar aufwaerts, das ist mir einfach zu teuer
um nur dort zu schlafen. 

Danke TY888 fuer Deinen Vorschlag, bin mir nun am ueberlegen die Route ein bisschen abzuaendern:

Fr 22.4.  - Las Vegas - Grand Canyon - Kayente

Las Vegas zum Grand Canyon sind 5 Stunden, von dort sind es dann noch weitere 3 Stunden bis Kayente.
8 Stunden im Auto ist nicht zu unterschaetzen, aber sollte machbar sein

Sa 23.4. - Kayente - Page

Hier wollen wir uns Monument Valley anschauen und am spaeteren Nachmittag dann noch etwas die Umgebung
von Page

So 24.4. - Page - Bryce

Von Page geht zum Bryce Canyon und schauen uns dort den Nationalpark an, uebernachten auch dort

Mo 25.4.  - Bryce - Mesquite

Dieser Tag ist dann fuer den Zion NP eingeplant mit Uebernachtung dann im KleinVegas (dank TY888)

Di 26.4 - Mesquite - Las Vegas

Hier dann noch das Valley of Fire mitnehmen.

Ziemlich gepacktes Programm, ist diese abgeaenderte Route machbar oder sollte ich irgendwo noch eine zusaetzliche Nacht einplanen.

Danke,
Bateman


Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 07.12.2010, 20:42 Uhr
Da ich noch nie am Grand Canyon North Rim war, bin ich grade am ueberlegen ob ich diesen Zwischenstop noch einbauen soll.
Die Zeit am South Rim ist relativ kurz, daher koennten wir einen Tag am North RIM verbringen. Von Page aus zum North Rim
sind es 2h30min und wir koennten dann in Fredonia/Kanab uebernachten bevor es am naechsten Tag zum Bryce Canyon geht.

Hoffe Ende April liegt dort kein Schnee mehr und die Anfahrt zum North RIM ist gleich einfach als wie zum South RIM
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Palo am 07.12.2010, 20:45 Uhr


Fr 22.4.  - Las Vegas - Grand Canyon - Kayente

Las Vegas zum Grand Canyon sind 5 Stunden, von dort sind es dann noch weitere 3 Stunden bis Kayente.
8 Stunden im Auto ist nicht zu unterschaetzen, aber sollte machbar sein


Dann musst du mindestens 3 Std. zu den 8 Std. Fahrzeit hinzu rechnen um durch den Grand Canyon zu komm, und das ohne auszusteigen und was zu sehen.


Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: BeateR am 07.12.2010, 22:07 Uhr
Hallo Bateman,

also LV - GC in 5 Stunden, das glaubt auch nur Google. Und dann brauchst Du ja auch noch Zeit am GC selbst, wie Palo schon schrieb. Also: entweder dort übernachten oder es lohnt sich überhaupt nicht.

Wenn Du unbedingt in Kayenta übernachten willst, ok, aber sei dann bitte nicht enttäuscht.

Den North Rim am besten gleich vergessen. Ist eine endlose Fahrerei (von wegen 2.30 h !!!!), nur um dort einmal runterzuschauen, denn recht viel mehr kannst Du dort nicht machen. Die Frage ist ausserdem, ob das einzige Hotel dort schon offen hat oder ob nicht noch Schnee liegt.

Ich habe es hier im Forum so öfter geschrieben: Google rechnet einfach nur die Meilen mit der jeweils erlaubten Höchstgeschwindigkeit. Und diese wirst Du als Tourist bestimmt nicht erreichen, denn Du willst ja auch was sehen.

Gruss Beate


Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: wolfi am 07.12.2010, 22:17 Uhr
@bateman:
 
Die Kommentare hier sagen schon alles - warum wollt Ihr so hetzen, an den schönsten Plätzen der Welt nur vorbeizischen (Hast Du japanische Vorfahren ?  :roll:).
 
North Rim ist langweilig, am South Rim des GC könnt Ihr Euch aussuchen, was Ihr machen wollt: Am Canyon entlang spazieren oder sogar ein Stück nach unten laufen, immer wieder fasziniert in die Tiefe schauen oder nur auf einen der observation towers, allein die alten Fotos  dort sind einige Stunden wert.
 
Aus anderen Threads kannst Du ableiten, dass man ohnehin mehr miles fährt als man denkt - und es gibt auch "auf der Strecke" immer wieder Punkte, wo man halten sollte ...
 
Denke auch mochmals an das Wetter - das kann Ende April in 3000 m Höhe noch unangenehm sein!
 
Trotzdem viel Spass!
 
wolfi

PS: OK, der GC ist "nur" 2000 m hoch, aber Bryce Canyon liegt bei 2400 - 2700 m ...
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: utahfan am 07.12.2010, 22:31 Uhr
Hallo

also mit gut 3 stunden kommst Du von Page zum North Rim, sind 132 Meilen, allerdings öffnen die dortigen Hotels usw. erst ab Mitte Mai, besichtigen kannst Du, aber sind ist bei starker Schneelage nicht alles Zugänge offen;
langweilig allerdings ist er überhaupt nicht, nur erheblich ruhiger als South Rim

VG
Utahfan
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Palo am 07.12.2010, 22:42 Uhr
North Rim ist langweilig,


Das finde ich nun  gar nicht, aaaber der North Rim ist grundsätzlich bis Mitte Mai gesperrt, manchmal sogar länger. Da werden dann keine Strassen geräumt.  Also aus dem Grund muss das schon gestrichen werden.

Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 07.12.2010, 23:57 Uhr
Schade, haette gerne mal das North Rim gesehen. Nun gut, dann faellt dieses Weg und ich denke
ihr habt mich ueberzeugt und wir werden die Nacht in Cameron verbringen, von dort am naechsten
Tag dann zum Monument Valley fahren. Uebernachtet wird dann in Page. Ich denke 1 Tag fuer
den Bryce Canyon und Zion NP sollten reichen.

Zeit die zweite Haelfte der Reise zu planen, danke fuer die zahlreichen hilfreichen Kommentare bisher.

Very much appreciated.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 08.12.2010, 00:27 Uhr
Hallo TY888,

genau das Bild, das auf Deinem Link betitelt ist "The View Hotel guest room view" habe ich von der Gouldings Lodge von meinem Bett aus aufgenommen.

Gruss Beate


Sorry, aber das kann ich mir nicht vorstellen. Hier mal ein Foto ohne Zoom vom Balkon des The Views auf die Mittens:

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/16265/compressed_DSC_0507.jpg)

Und jetzt würe mich Dein Foto ohne Zoom von der über 5 Meilen entfernten Goulding Lodge interessieren!

Wenn ich mir die Fotos im Netz anschaue, sieht das anders aus:
http://www.travelpod.com/travel-photo/chris-barbara/1/1223406000/gouldings_-_monument_valley.jpg/tpod.html
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/35/13/d7/blick-aus-dem-zimmer.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/8a/a8/d5/view-from-the-room.jpg

Selbst auf der Seite der Gouldings Lodge sieht man nur diesen Blick...



Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: BeateR am 08.12.2010, 10:57 Uhr
Hallo,

leider kann ich das Bild nicht hier reinstellen, es wurde nämlich schon in der Steinzeit geschossen, d.h. nicht digital, zu einer Zeit, als es "The View" noch nicht gab und auch noch niemand drandachte, dieses Hotel zu bauen. Und natürlich habe ich es mit Zoom gemacht.

Aber wir sollten hier nicht über solche "Kleinigkeiten" streiten, da sich die beiden Hotels im Preis sowieso nicht unterscheiden, ist es auch egal, wo man übernachtet.

Gruss Beate
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 28.12.2010, 02:22 Uhr
Hallo nochmals,

Nun moechte ich langsam wirklich unsere Route fixieren und die Hotels buchen nachdem
die Fluege nun unter Dach und Fach sind. Meine Route schaut soweit folgendermassen aus,
bin dankbar fuer Tips ob dies so machbar ist bzw. ob ich mir zuviel vornehme.

Mi 20.4.  - Ankunft Las Vegas 17.40
Do 21.4. -  Las Vegas
Fr 22.4.  -  Las Vegas - Grand Canyon - Uebernachtung Cameron
Sa 23.4. - Cameron - Monument Valley - Uebernachtung Page
So 24.4  - Page - Bryce Canyon NP - Uebernachtung Bryce Canyon
Mo 25.4  - Bryce Canyon - Zion NP - Uebernachtung Mesquite
Di 26.4  - Valley of Fire - Uebernachtung Las Vegas
Mi 27.4  - Las Vegas
Do 28.4  - Las Vegas - Death Valley - Uebernachtung Ridgecrest
Fr 29.4  - Ridgecrest - LA (Hollywood) - Ubernachtung Oceanside
Sa 30.4 - Carlsbad
So 1.5  - Carlsbad - San Diego - Uebernachtung San Diego
Mo 2.5 - San Diego
Di 3.5  - Abflug San Diego 1815

Bis auf die drei Tage vom 29.4-1.5 bin ich ganz zufrieden mit meinem Plan. Hat
vielleicht jemand einen guten Vorschlag wie ich am besten die Route von
Ridgecrest bis San Diego planen koennte? LA ist bis auf einen kurzen Zwischenstop
in Hollywood nicht so interessant fuer uns, daher dachte ich mehr an die Kuestenorte
zwischen LA und San Diego. Wo ist es dort schoen 1 bis 2 Tage zu verbringen?

Danke fur zahlreiche Tips :)
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 28.12.2010, 11:23 Uhr
daher dachte ich mehr an die Kuestenorte
zwischen LA und San Diego. Wo ist es dort schoen 1 bis 2 Tage zu verbringen?


Wie wärs mit NEwport Beach?
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: ludowigo74 am 28.12.2010, 13:25 Uhr
Hallo Bateman, da ich auch einen Flug nach Las Vegas für Mai plane würde mich mal interessieren welchen Flug du gebucht hast?
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 28.12.2010, 14:42 Uhr
Wie wärs mit NEwport Beach?

Sicher eine Ueberlegung Wert, schaut ganz nett aus. Problem ist wenn ich nach Hotels suche,
werden vor allem Unterkuenfte in Anaheim angeboten. In Newport Beach scheint nicht allzuviel
"leistbares" (~ 90 Dollar) zu sein.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 28.12.2010, 14:44 Uhr
Hallo Bateman, da ich auch einen Flug nach Las Vegas für Mai plane würde mich mal interessieren welchen Flug du gebucht hast?

Hallo Lutz, ich fliege am 19.4 mit AA von London nach Las Vegas und am 3.5 ebenfalls mit AA von San Diego nach London.
Hat 500 Pfund gekostet pro Person.

Cheers,
Bateman
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 28.12.2010, 18:29 Uhr
Wie wärs mit NEwport Beach?

Sicher eine Ueberlegung Wert, schaut ganz nett aus. Problem ist wenn ich nach Hotels suche,
werden vor allem Unterkuenfte in Anaheim angeboten. In Newport Beach scheint nicht allzuviel
"leistbares" (~ 90 Dollar) zu sein.

Stimmt, Newport ist kein günstiges Pflaster. Wir residieren immer in Manhattan Beach, da ist es günstiger, ist aber auch weiter nördlich. Hat aber einen wunderschönen Strand. Guckst Du hier: http://www.ci.manhattan-beach.ca.us/

Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 04.01.2011, 23:06 Uhr
Hi,

Urspruenglich war meine Route wiefolgt geplant:

Fr 22.4.  -  Las Vegas - Grand Canyon - Uebernachtung Cameron
Sa 23.4. - Cameron - Monument Valley - Uebernachtung Page
So 24.4  - Page - Bryce Canyon NP - Uebernachtung Bryce Canyon
Mo 25.4  - Bryce Canyon - Zion NP - Uebernachtung Mesquite

Nun habe ich jedoch in einem anderen Thread gelesen, dass es um Page doch noch einiges zu sehen geben wuerde,
z.B. The Wave, Dead Horse Point, Horseshoe Bend, etc. Daher wuerde ich Euch nochmals um Eure Hilfe bitten damit
wir moeglichst viel von diesen Sehenswuerdigkeiten mitnehmen koennen.


Fr 22.4.  -  Las Vegas - Grand Canyon - Tuba City
Sa 23.4. - Tuba City - Monument Valley - ?
So 24.4  - ? - Uebernachtung Bryce Canyon
Mo 25.4  - Vormittag Bryce Canyon - Nachmittag Zion NP - Uebernachtung Mesquite

Ich denke Bryce Canyon und Zion NP sollte in einem Tag machbar sein, wir moechten nur einen Eindruck bekommen
und auch nicht wirklich lange Wanderungen unternehmen. Auch die Fahrt von Las Vegas nach Tuba City sollte ohne
Probleme machbar sein. Die Frage ist nun wie wir am besten die Route nach dem Monument Valley planen. Angeblich
ist es schon zu spaet ein Permit fuer The Wave zu bekommen. Ich nehme mal an, ohne dieses Permit gibt es dann dort nichts
interessantes zu sehen? Gibt es sonst eine gute Route die uns erlaubt wenigstens den Dead Horse Point und den Horseshoe bend zu sehen? Sonst noch alternativen zu The Wave.

Danke fuer Eure Hilfe
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 04.01.2011, 23:28 Uhr

Fr 22.4.  -  Las Vegas - Grand Canyon - Tuba City
Sa 23.4. - Tuba City - Monument Valley - ?
So 24.4  - ? - Uebernachtung Bryce Canyon
Mo 25.4  - Vormittag Bryce Canyon - Nachmittag Zion NP - Uebernachtung Mesquite

Ich würde es so machen:

Fr 22.4.  -  Las Vegas - Grand Canyon
Sa 23.4. - Grand Canyon - Page
So 24.4  - Page - Uebernachtung Bryce Canyon
Mo 25.4  - Vormittag Bryce Canyon - Nachmittag Zion NP - Uebernachtung Mesquite

So könnt ihr den Sonnenuntergang am GC genießen und am nächsten Tag die Viewpoints abfahren auf dem Weg nach Page. Lasst Monument Valley weg oder ihr könnt durch Page nur durchbrausen. Wie auch immer mans dreht, es wird sonst in der Ecke zu viel Streß.

Zitat
Ich denke Bryce Canyon und Zion NP sollte in einem Tag machbar sein, wir moechten nur einen Eindruck bekommen
und auch nicht wirklich lange Wanderungen unternehmen.

Haben wir bei unserer ersten Reise auch so gemacht und es wird euch dazu zwingen, wieder zu kommen  :wink:

Zitat
Angeblich ist es schon zu spaet ein Permit fuer The Wave zu bekommen. Ich nehme mal an, ohne dieses Permit gibt es dann dort nichts
interessantes zu sehen?

zu sehen gibt es dort auch ohne Wave-Permit jerde Menge, aber ihr werdet keine Zeit dafür haben. Beschränkt euch auf Horseshoebend und einen Antelope Canyon. Evtl. noch die Toadstool Hoodos am 24.4. auf dem Weg zum Bryce.

Zitat
Gibt es sonst eine gute Route die uns erlaubt wenigstens den Dead Horse Point

Ist mir da etwa eine Sehenswürdigkeit in Page entgangen?  :kratz:
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Stefanie_GZ am 04.01.2011, 23:33 Uhr
Der Dead Horse Point ist in Moab. Da verwechselt ihr was. wenn man keine Wave Permits bekommt kann man es bei der CBS versuchen und zum Edmaiers Secret gehen, ist auch cool.
 Der Yellowrock ist auch klasse, aber dazu benötigt man Zeit.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 04.01.2011, 23:48 Uhr
Danke fuer  Eure schnellen Antworten. Scheint wirklich zu viele Sachen in dieser Gegend zu geben. Sonnenuntergang
am Grand Canyon ist geplant, nach Tuba City sind es noch 80 Meilen, das sollte auch bei Daemmerung machbar sein.
Monument Valley wuerde ich ehrlich gesagt schon gerne mitnehmen, am Nachmittag koennten wir dann auf dem Weg
zurueck den Antelope Canyon anschauen. Am naechsten Tag vor es zum Bryce geht koennten wir ja noch The Wave, Horseshoebend
und die Toadstool Hoodos. Hoffe das laesst sich irgendwie alles unterbringen.

Stefanie: Was ist die CBS? Werde mal noch schnell schauen was Edmaiers Secret und der Yellowrock ist, vielleicht laesst sich das auch noch irgendwo reinquetschen :P.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Arca am 04.01.2011, 23:49 Uhr
Ich denke Stud Horse Point ist gemeint.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 05.01.2011, 00:02 Uhr
CBC= Coyote Buttes South - wohingegen die Wave in den CBN=Coyote Buttes North liegt.

Vergiss die Wave, da brauchst Du alleine mindestens 5 Stunden dafür. Und wollen Deine Eltern so eine Wanderung überhaupt machen?

Antelope ist natürlich Nachmittags auch suboptimal, insbesondere im April.

Und The Wave, Toadstool Hoodos und Horseshoebend und dann noch zum Bryce fahren geht definitiv auch nicht.

Zitat
Sonnenuntergang
am Grand Canyon ist geplant, nach Tuba City sind es noch 80 Meilen, das sollte auch bei Daemmerung machbar sein.

Das wäre dann wohl nicht mehr Dämmerung sondern eher im Stockdunkeln...

Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 05.01.2011, 00:11 Uhr
Vergiss die Wave, da brauchst Du alleine mindestens 5 Stunden dafür. Und wollen Deine Eltern so eine Wanderung überhaupt machen?
Antelope ist natürlich Nachmittags auch suboptimal, insbesondere im April.

Und The Wave, Toadstool Hoodos und Horseshoebend und dann noch zum Bryce fahren geht definitiv auch nicht.

Good point, duerfte wohl zuviel wandern fuer meine Eltern sein, dann lasse ich the Wave mal lieber weg.
Was fuer Probleme gibt es mit the antelope am Nachmittag, ist es dort zu warm? Waere es besser das ganze am
Vormittag zu machen?
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Arca am 05.01.2011, 00:20 Uhr
Wäre es nicht sinnvoll sich zunächst über die Ziele mal intensiv zu informieren?
Lage, wie man hinkommt, wie weit man unter Umständen wandern muss etc.
So eine Stresstour wäre jedenfalls nix für uns, überall mal gewesen sein und doch nichts gesehen zu haben würde mich frustrieren.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 05.01.2011, 00:23 Uhr
Die Antelope Canyons sind am schönsten wenn die Sonne von oben reinscheint. Das wäre dann immer um die Mittagszeit herum ich sag mal 11 bis 14 Uhr ungefähr. Dann hast Du die schönen Lichreflexe bzw. im Upper die Beams.

Welchen von beiden wollt ihr denn besichtigen? Beim Lower musst Du bedenken, dass es stellenweise Leitern hinunter zu klettern gilt... Allerdings finde ich den Lower auch schöner wie den Upper. Im Upper sind die Beams zwar toll aber man wird vom Guide durchgeschleust wie ein Stück Vieh.

Du kannst ja mal in unserer Fotogalerie die Fotos von beiden anschauen:
http://tom2go.piranho.de/Tom2go_-_Reiseberichte_USA/Fotogalerie/Fotogalerie.html
2007 waren wir im Lower und 2008 im Upper

Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 05.01.2011, 00:38 Uhr
Tolle Photos, schaut beides groassartig aus. In diesem Falle koennten wir um die Mittagszeit die Antelopes anschauen und
danach den Sonnenuntergang im Monument Valley geniessen bevor es nach Page geht um zu uebernachten.

Arca hat recht, ich werde mir das ganz mal genauer anschauen muessen was sich in diese 2 Tage alles reinpacken laesst. Koennte
mir vorstellen die Uebernachtung in Mesquite zu canceln damit wir noch einen Tag mehr in der Page Umgebung einplanen koennen.

Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 05.01.2011, 01:09 Uhr
Wie gesagt, wenn Du Dich auf die drei Sachen beschränkst ist es machbar. Der Tag mit MV ist sicher etwas stressig aber ich kenn das ja, man will am liebsten alles sehen.

In diesem Falle koennten wir um die Mittagszeit die Antelopes anschauen und danach den Sonnenuntergang im Monument Valley geniessen bevor es nach Page geht um zu uebernachten.

Das wären 100 Meilen mehr zu fahren und ihr braucht nach Sonnenuntergang noch 2,5 Stunden nach Page! Würde ich nicht machen.

Zitat
Arca hat recht, ich werde mir das ganz mal genauer anschauen muessen was sich in diese 2 Tage alles reinpacken laesst.

Ja und vor allem den Zeitbedarf für die einzelnen Punkte mal erfassen, z.B. so:

Abfahrt Tuba City 8 Uhr
Fahrt zum MV 2,5 Std. (10.30)
Loop im MV 2 Std. (12.30)
MV-Antelope 2,5 Std. (15.00)
Antelope bes. 2 Std. (17.00)
Antelope-Page 0,5 Std. (17.30)

Ohne Essen/Pausen usw.

Zitat
Koennte mir vorstellen die Uebernachtung in Mesquite zu canceln damit wir noch einen Tag mehr in der Page Umgebung einplanen koennen.

So lange ihr im Bryce nur die Viewpoints abfahrt und durch den Zion nur durchfahrt wäre das machbar. Haben wir 2004 auch so gemacht.


Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 05.01.2011, 01:25 Uhr
Wenn ich die Uebernachtung in Mesquite cancele, habe ich jedoch keine Zeit einen Zwischenstop im Valley of Fire zu machen bei meiner Ruckfahrt nach Vegas. Das wuerde dann wiefolgt ausschauen:

Fr 22.4.   -  Las Vegas - Grand Canyon - Uebernachtung Tuba City
Sa 23.4.  -  Tuba City - Antelope Canyon - Monument Valley (Uebernachtung auch dort)
So 24.4   -  Monument Valley - ?
Mo 25.4   -  ? - Nachmittag Bryce Canyon (Uebernachtung auch dort)
Di 26.4    - In der Frueh von Bryce Canyon nach Zion NP, am spaeten Nachmittag direkt nach Las Vegas (Uebernachtung im Monte Carlo)

Damit haett ich den kompletten Sonntag frei, plus noch den Vormittag bevor es zum Bryce Canyon geht.


Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 05.01.2011, 10:05 Uhr
Bei der Konstellation kannst Du Dir aber auch die Übernachtung in Tuba City sparen und brauchst auch den Schlenker über Antelope Canyon nicht fahren, da Du nach dem Sonnenaufgang/Frühstück Richtung Page fährst und zur richtigen Zeit am Antelope wärst:

Fr 22.4.   -  Las Vegas - Grand Canyon (Übernachtung im Village oder in Tusayan)
Sa 23.4.  -  Grand Canyon - Monument Valley - Loop fahren (Uebernachtung auch dort)
So 24.4   -  Monument Valley - Antelope - Horseshoebend - Page
Mo 25.4   -  Page - Toadstool Hoodos - Bryce Canyon (Uebernachtung auch dort)
Di 26.4    - Bryce Canyon - Zion NP - Las Vegas (Uebernachtung im Monte Carlo)

Dann könnt ihr euch immernoch überlegen ob ihr im Zion mehr Zeit verbringen wollt oder doch noch einen Abstecher ins Valley of Fire macht - evtl. auch wetterabhängig entscheiden. Wir sind 2004 morgens die Viewpoints im Bryce abgefahren (evtl. Sonnenaufgang), dann in den Zion, auch nur die Viewpoints gemacht, anschließend ins VoF und dann nach Vegas. Klar kann man bei dieser Tour keine Wanderungen unternehmen aber man bekommt einen Eindruck von allem und weiß, wo man wieder hin will. Gewandert sind wir dann bei unseren nachfolgenden Besuchen.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 05.01.2011, 12:28 Uhr
Danke fuer den Routenvorschlag, ich werde mir das heute Abend mal genauer anschauen. Denke ich mache den Bryce Canyon
am Nachmittag bevor wir am naechsten Tag am Vormittag den Zion NP anschauen und dann auf dem Weg nach Vegas einen Abstecher ins Fire of Valley machen. Einziges Problem ist, dass wir am Ostersamstag im Monument Valley was buchen muessten
und Hotels.com hat hier nur noch das Hampton Inn Kayenta im Angebot. Ende April sind die Tage eh nicht mehr so kurz, da geht die Sonne schon um 6 auf und verabschiedet sich gegen 19.00 Uhr, also da laesst sich schon einiges machen bei Tageslicht.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Stefanie_GZ am 05.01.2011, 12:33 Uhr
Ich würde sagen schlag zu beim Hampton Inn, etwas anderes wirst du nicht bekommen. Bevor das auch weg ist würde ich es schon mal buchen. Ich habe noch Glück gehabt und für ein paar Tage nach Ostern in der Goulding Lodge noch ein Zimmer bekommen aber am Oster - WE sieht das schlecht aus.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 05.01.2011, 12:46 Uhr
Das Hampton Inn in Kayenta ist doch OK. Würde ich gleich buchen, sonst könnte es eng werden. Kriegt immer ganz gute Bewertungen und 100,- EUR zu dritt geht doch. Und die halbe Stunde vom MV nach Kayenta ist auch verschmerzbar. Außerdem kann man im Hampton Inn angeblich auch gut essen, was ja in Kayenta eher schwierig ist.

Im Bryce könnt ihr das ja dann Zeitabhängig machen. Sollte kein Problem sein.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 05.01.2011, 13:16 Uhr
Dankeschoen, dann werde ich heute Abend ein paar Stornierungen durchfuehren muessen und dann mal
das Hampton Inn Kayenta buchen ;). Ich werde am ersten Tag jedoch bis Tuba City oder Cameron durchfahren,
die 90 Minuten nach Sonnenuntergang vom Grand Canyon sind sicher machbar.

Fr 22.4.   -  Las Vegas - Grand Canyon - Uebernachtung Tuba City (Cameron)
Sa 23.4.  -  Tuba City (Cameron) - ? - Monument Valley - Uebernachtung in Kayenta
So 24.4   -  Kayenta - Antelope - Horseshoebend - Page
Mo 25.4   -  Page - Toadstool Hoodos - Bryce Canyon (Uebernachtung auch dort)
Di 26.4    - Bryce Canyon - Zion NP - Las Vegas (Uebernachtung im Monte Carlo)

Damit haette ich am Samstag nur das Monument Valley fix eingeplant. Ich denke, es
reicht wenn wir dort gegen 15.00 Uhr eintreffen um die Loop zu fahren und dann den
Sonneruntergang gegen 1900 Uhr anzuschauen. Damit bleibt noch ein ganzer Vormittag
zu verplanen. Schade, dass the Wave komplett in der anderen Richtung liegt, sonst haette
man dort noch vorbeifahren koennen.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 05.01.2011, 13:30 Uhr
Wenn ihr am Fr. tatsächlich noch bis Tuba City fahren wollt, dann könntet ihr am Sa. vormittags noch am Coalmine Canyon (ca.15 mi. von Tuba City) vorbeidüsen.

Und an der Wave kann man nicht einfach mal so vorbeifahren. Zum einen brauchst Du ein Permit, dafür bist Du für die Lottery oder den Calendar zu spät dran. Vor Ort in der Paria Contact Station kannst Du auch keins bekommen, weil Du nur ein Permit für den nächsten Tag bekommen kannst. Zum anderen muss man halt noch 1,5  Std. hinwandern und auch wieder zurück plus Anfahrt über Dirt Road von ca. 30 bis 45 min.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 05.01.2011, 13:59 Uhr
Danke fuer den Tip mit den Coalmine Canyon, koennten wir am Vormittag bevor es weiter nach MV geht anschauen.

OK, dann hacke ich The Wave nun definitive mal ab. Dachte, dass man sich auch ohne Permit vielleicht einen Teil anschauen
kann. Da dies nicht der Fall ist, lasse ich das mal lieber. Und am Tag davor fuer so ein Permit anzustehen tun wir uns auch nicht an.

Cheerios
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 05.01.2011, 14:13 Uhr
Nicht anstehen, sondern an der  Verlosung teilnehmen!

Vielleicht solltest Du Dir das mal durchlesen: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=47984.0  :wink:
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 05.01.2011, 19:01 Uhr
Diese FAQ hat nun alle offenen Fragen beantwortet, sehr informativ! Danke.

Habe nun mal alle interessanten Sehenswuerdigkeiten zusammengeschrieben und finde
folgende Einteilung wohl am besten:

Fr 22.4.   -  Las Vegas - Grand Canyon - Uebernachtung Tuba City
Sa 23.4.   -  Tuba City - Coalmine Canyon - Monument Valley (mit Loop) - Uebernachtung in Kayenta
So 24.4    -  Kayenta - Antelope Canyon - Horseshoebend - Navajo Bridges - Uebernachtung in Kanab
Mo 25.4    -  Kanab - Coral Pink Sand Dunes State Park - Toadstool Hoodos - Paria Movie Set
              Bryce Canyon (Viewpoints & Navajo/Queens Garden Loop)
Di 26.4    -  Bryce Canyon - Zion NP (Viewpoints) - Valley of Fire - Las Vegas

Anstatt in Page, wuerden wir die Nacht in Kanab verbringen. Montag, 25.4 schaut voll gepackt aus
und daher wuerde mich interessieren ob sich das so machen laesst. Hoffe die Wanderung am Bryce
Canyon laesst sich auch noch mitnehmen.

Gruss,
Bateman
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 05.01.2011, 20:22 Uhr
Macht irgendwie keinen Sinn, am 24.4. an den Toadstool Hoodos vorbeizufahren um dann am 25.4. wieder von Kanab zurück zu ihnen zu fahren. Ich würde bei Page bleiben, dann liegen sie am 25. auf der Strecke.

Beim Paria Movie Set und im Coral Pink Sanddunes war ich noch nicht, daher weiß ich nicht wieviel Zeit man dafür braucht. Da müssen sich andere äußern. Außerdem ist das Movieset doch abgebrannt oder täusche ich mich da? Mir kommt es auf jeden Fall mal wieder zuviel vor an dem Tag.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Arca am 05.01.2011, 20:27 Uhr
Die Dunes würde ich knicken, es sei denn du stehst auf Lärm und ATV´s. Selbst wenn, den Eintritt würde ich mir sparen und vorher halten und knipsen.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 05.01.2011, 20:35 Uhr
Ach ja, vielleicht schaust Du DIr mal die Highlight-Map an: http://www.usa-reise.de/planung/maps.html
Ich glaube, dann wird Dir das mit den Hoodos klar  :wink:
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Stefanie_GZ am 05.01.2011, 20:47 Uhr
Also uns haben die Coral Pink Sand Dunes extrem gut gefallen.

http://www.reisebilder.net/main.php?g2_itemId=1109&g2_page=14

Das Paria Movie Set ist nur über eine heftige Piste zu erreichen. Das würde ich an eurer Stelle auslassen. Es ist eine coole 4WD Strecke, wenn mann daran Spass hat, aber zu sehen gibt es nicht groß etwas.
Oder meint ihr das neue Paria Movie Set? Denn das ist ja in Kanab selbst.

Sonst würde ich auch so fahren wie TY888 schon gesagt hat. Das macht keinen Sinn von Kanab wieder zu den Toadstool Hoodoos zurück zu fahren.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 05.01.2011, 21:45 Uhr
Ihr habt recht, macht wenig Sinn in Kanab zu uebernachten. Die Navajo Bridges haben mir verwirrt, ich
dachte dann macht es Sinn "unten" rumzufahren. Diese Bruecke lassen wir dann wohl am besten Weg,
sind 40 Meilen von Page hin & retour, denke nicht dass sich das rentiert...

Bei dem Paria Movie Set dachte ich an das alte, in dem Fall werden wir das auch weglassen.

PS.: Weiss wer von Euch wo genau der Film 127h gedreht wurde? Sollte ja irgendwo in dieser Gegend sein



Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Stefanie_GZ am 05.01.2011, 23:18 Uhr
Der Film wurde in Moab gedreht, Arches und Canyonlands denke ich mal hauptsächlich. Da müßt ihr wohl das Nächste Mal hin :-)
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 08.01.2011, 01:51 Uhr
Vom Alstrom Point hat man noch eine tolle Aussicht auf den Lake Powell, wuerde ich fast noch gerne mitnehmen.
Das waere dann am Montag nachdem wir Page verlassen, ist dann ein bisschen voll der Tag.

Mo 25.4    Page - Alstrom Point - Coral Pink Sand Dunes State Park - Toadstool Hoodos - Bryce Canyon (Viewpoints & Navajo/Queens Garden Loop)

Meint ihr es macht Sinn diesen Alstrom Point noch anzufahren oder nehme ich mir hier mal wieder zuviel vor....
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Raigro am 08.01.2011, 10:03 Uhr
Hallo,

das ist eindeutig zu viel. Von Page zum Alstrom Point, schauen, fotografieren und zurück nach Big Water - dafür brauchst du leicht 4 Stunden.

Fahrt zum Parkplatz und im Laufschritt zum Toadstool Hoodoo. 2 Fotos und zurück zum Auto - Minimum 1-1,5 Stunden.

Und so weiter, ......
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 08.01.2011, 13:20 Uhr

das ist eindeutig zu viel.


Dem schließe ich mich an. Begnügt auch mit dem Wahweap Viewpoint. Da könnt ihr mit dem Auto hochfahren und kurz den Blick geniesen.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 09.01.2011, 21:56 Uhr
OK, grade gelesen dass so eine Rundtour ca. 5 Stunden in Anspruch nimmt, das ist beim besten
Willen nicht drin ;).  Der Wahweap Viewpoint werde ich wohl zum Sonnenuntergang anfahren nach
dem Horseshoe Bend, bevor es zur Uebernachtung nach Page geht.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 12.01.2011, 23:16 Uhr
bin grad am versuchen ein google maps hier zu verlinken aber bisher bin ich zu bloed :D.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: 2x4 am 12.01.2011, 23:25 Uhr
Oben rechts auf den Button "Link" klicken und dann bekommste deinen hierfür zu nutzenden Link :)
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 13.01.2011, 00:24 Uhr
http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=5757+Wayne+Newton,+Las+Vegas,+NV+89119+%28Mc+Carran+International+Airport-Las%29&daddr=Grand+Canyon+Village,+AZ,+United+States+to:Cameron,+Az&geocode=FQafJgIdevMi-SEeHsQeJFkTRw%3BFSQGJgIdNapQ-Skl4_-VTxczhzGhniKadMLMuA%3BFfRrIwIdR_lb-SkZecGwcjcyhzFJjpildCK-BA&hl=en&mra=ls&sll=35.957185,-113.249855&sspn=2.276565,4.938354&ie=UTF8&ll=35.621582,-113.285522&spn=2.286155,4.938354&z=8 (http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=5757+Wayne+Newton,+Las+Vegas,+NV+89119+%28Mc+Carran+International+Airport-Las%29&daddr=Grand+Canyon+Village,+AZ,+United+States+to:Cameron,+Az&geocode=FQafJgIdevMi-SEeHsQeJFkTRw%3BFSQGJgIdNapQ-Skl4_-VTxczhzGhniKadMLMuA%3BFfRrIwIdR_lb-SkZecGwcjcyhzFJjpildCK-BA&hl=en&mra=ls&sll=35.957185,-113.249855&sspn=2.276565,4.938354&ie=UTF8&ll=35.621582,-113.285522&spn=2.286155,4.938354&z=8)

Ja den Link zeigt es mir dann schon an, aber haette es dann gerne embedded. Oder muss man die map
als image abspeichern und dann uploaden.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 13.01.2011, 00:32 Uhr
Dann musst Du das so machen:

[*URL= hier den Google Link rein]Google-Maps-Karte[/URL]

Den * musst Du natürlich rauslassen, den hab ich nur rein gemacht, damit der Quelltext angezeigt wird.  :wink:
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 13.01.2011, 00:56 Uhr
Google-Maps-Karte (http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=5757+Wayne+Newton,+Las+Vegas,+NV+89119+%28Mc+Carran+International+Airport-Las%29&daddr=Grand+Canyon+Village,+AZ,+United+States+to:Cameron,+Az&geocode=FQafJgIdevMi-SEeHsQeJFkTRw%3BFSQGJgIdNapQ-Skl4_-VTxczhzGhniKadMLMuA%3BFfRrIwIdR_lb-SkZecGwcjcyhzFJjpildCK-BA&hl=en&mra=ls&sll=35.957185,-113.249855&sspn=2.276565,4.938354&ie=UTF8&ll=35.621582,-113.285522&spn=2.286155,4.938354&z=8)

Danke Tom, dann schaut es so wie oben aus, aber das moechte ich eigentlich auch nicht. Ich moechte, wenn moeglich,
die Google maps hier in diesem Posting angezeigt bekommen, also "embedded".

Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 13.01.2011, 11:49 Uhr
Dann musst Du es als Bild abspeichern und beim erstellen der Antwort auf Erweiterte Optionen klicken und als Datei anhängen. Dann wird sie in klein angezeigt und beim anklicken vergrößert. Wenn Du sie in groß angezeigt haben willst, musst Du sie hier im Forum in die Galerie hochladen und in der Antwort dann verlinken.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 13.01.2011, 23:18 Uhr
Danke tom2go, werde das dann gleich mal ausprobieren.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 14.01.2011, 02:49 Uhr
Jetzt denke ich steht meine Route, waere toll wenn der eine oder andere mal das ganze anschaut und noch den
ein oder anderen Tip hat was ich noch mitnehmen koennte bzw. wenn ich mir an einem Tag zuviel vornehme.

Fr. 22.4:
  0700:           Abfahrt Las Vegas Flughafen
                     Zwischenstop Hoover Dam
  1300 - 1930: Grand Canyon (Viewing Points plus Sonnenuntergang)
  2100:           Uebernachtung Cameron Trading Post

Fahrzeit: 6h20min
Meilen: 333

Sa. 23.4:
  0800:          Abfahrt Cameron Trading Post
  0900-1000:  Coalmine Canyon
  1300-1400:  Goosenecks State Park
  1500-1730:  Monument Valley (Loop)
  1930:          Sonnenuntergang Monument Valley
  2000:          Uebernachtung Kayenta

Fahrzeit: 4h45min
Meilen: 240

So. 24.4:
  0600:          Sonnenaufgang Monument Valley
  1000-1400   Antelope Canyon (Lower und nur vielleicht Upper)
  1500-1600   Horseshoe Bend
  1700-2000   Wahweap (Sonnenuntergang)
  2030           Uebernachtung Page

Fahrzeit: 4h00min
Meilen: 185

Mo. 25.4:
  0800:          Abfahrt Page
  0900 - 1030  Toadstool Hoodos
  1030 - 1200  White Rocks
  1300 - 1400  Coral Pink Sand Dunes State Park
  1600:           Bryce Canyon (Viewpoints & Navajo/Queens Garden Loop)
  1930:           Sonnenuntergang Bryce Canyon & Uebernachtung

Fahrzeit: 4h30min
Meilen: 180

Di. 26.4:
  0600:          Sonnenaufgang Bryce Canyon
  1000-1300    Zion NP (Viewpoints)
  1600-1730    Valley of Fire
  1900            Ankunft Vegas

Fahrzeit: 5h30min
Meilen: 270

Rentiert sich extra nochmals zum MV zurueckzufahren von Kayenta um den Sonnenaufgang zu bestaunen. Wir sind
ueber Ostern dort, kann es da zu langen Staus Richtung Grand Canyon kommen, waere es also besser noch frueher wegzufahren? Hoffe mein Plan ist zeitlich nicht zu weit hergeholt.

Verbesserungvorschlaege sind sehr willkommen :)
  
  
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: tom2go am 14.01.2011, 09:47 Uhr
Ich würde den Plan einfach mal so stehen lassen und dann spontan vor Ort entscheiden, wie es mit dem Vorankommen aussieht. Dann könnt ihr gegebenenfalls auch noch was weglassen, wenn es sich zeitlich nicht ausgeht.

Zum Verkehr am Grand Canyon zu Ostern kann ich nichts sagen.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 10.04.2011, 14:20 Uhr
Hi,

So, bald ist es soweit, in weniger als wie 2 Wochen geht es los. Ich habe mir nun gerade mal den Wetterbericht
fuer Bryce Canyon & den Zion NP fuer die naechsten 5 Tage angeschaut, stimmt mich leicht bedenklich.

Temperaturen zwischen -5 bis 10 Grad, 40% Chance auf Schneefall. Kann es sein dass womoeglich die Route Page -
Bryce Canyon - Zion - Las Vegas in 2 Wochen nicht befahrbar sein sollte wegen Schnee?

Danke
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: utahfan am 11.04.2011, 11:50 Uhr
HAllo

ganz so schlimm ist das nicht, denn nur am Bryce Canyon bist Du über 2300 m hoch, da könnte es mal noch Frost und ein wenig Schnee geben, die anderen strecken sund alle unter 1700 m und um diese Zeit nicht mehr witterungsbedingt gefährdet; das Schlimmste, was passieren könnte wäre, daß kruzfristig nicht die gesamte Panoramastraße im Bryce Canyon zu befahren ist;

VG
Utahfan
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 11.04.2011, 18:12 Uhr
Cheers Utahfan, dies wuerde sich ja noch verkraften lassen. Nehmen dann wohl besser auch eine Winterjacke mit bei diesen
Temperaturen.

Cheers
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: utahfan am 11.04.2011, 19:45 Uhr
hallo bateman

also wir waren selbst schon 2 x um diese Zeit dort und es wurde wirklich nur in der NAcht kalt, tagsüber hatten wir auch am Bryce über 15 Grad C.

VG
Utahfan
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 24.04.2011, 05:15 Uhr
Hallo Leute,

Gruesse aus dem Monument Valley. Folgendes Program hatten wir urspruenglich fuer
die naechsten 2 Tage geplant:

So. 24.4:
  0600:          Sonnenaufgang Monument Valley
  1000-1400   Antelope Canyon (Lower und nur vielleicht Upper)
  1500-1600   Horseshoe Bend
  1700-2000   Wahweap (Sonnenuntergang)
  2030           Uebernachtung Page

Fahrzeit: 4h00min
Meilen: 185

Mo. 25.4:
  0800:          Abfahrt Page
  0900 - 1030  Toadstool Hoodos
  1030 - 1200  White Rocks
  1300 - 1400  Coral Pink Sand Dunes State Park
  1600:           Bryce Canyon (Viewpoints & Navajo/Queens Garden Loop)
  1930:           Sonnenuntergang Bryce Canyon & Uebernachtung

Das Problem ist nun, dass leider das Wetter nicht mitspielt die naechsten 2 Tage. Ich denke
der Antelope Canyon faellt dann weg, koennte uns hier jemand helfen ein Alternativprogram
fuer schlechtes Wetter/Regen zusammenzustellen?

Danke fuer Eure Hilfe!
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: utahfan am 24.04.2011, 09:56 Uhr
Hallo

ganz schnell als Hilfe:
also die Toadstool Hodoos müßten eigentlich auch bei schlechterem Wetter machbar sein, denn es gibt dort keinerlei flash floods;
dann würde ich wenn es wirklich schlecht ist direkt über die UT 89 auf die UT 12 fahren und dort am Visitorcenter( nach den beiden Felsdruchbrüchen links mit PArkplatz) nachfragen, was dort an schönen Wegen gerade nmachbar ist; denn der Teil wird oft sehr vernachlässigt; ansonsten wäre noch Kodachrome Basin State PArk möglich mit Wanderungen im Basin selbst oder zu Chimney Rock und Shakespeare Arch ( die Ranger dort haben auch deutsche Übersetzunegnd er Trails, mal nachfragen , im Computer suchen lassen)

VG
Utahfan
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: Bateman am 24.04.2011, 16:16 Uhr
super Utahfan fuer deine Tips. Sind notiert aber hoffe immer noch auf gutes Wetter und den Antelope Canyon!

Gruss Bateman
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: EDVM96 am 24.04.2011, 17:51 Uhr
also die Toadstool Hodoos müßten eigentlich auch bei schlechterem Wetter machbar sein, denn es gibt dort keinerlei flash floods
Wie kommst du denn darauf?!  :zuberge:

Die Badlands-Gegend um die Toadstool Hoodoos ist geradezu prädestiniert für Flash Floods! Zumal der Weg dorthin durch ein ausgetrocknetes Flussbett führt. Das kann einem auch dort schnell zum Verhängnis werden. Ich erinnere da auch gerne an eine Flash Flood aus dem Jahr 1999, welche mal eben das unweit entfernte original Paria Movie Set komplett zerstört hat. Wenn es richtig schifft, möchte man ganz sicher nicht da draußen sein.
Titel: Re: Kalifornien/Las Vegas, Ostern 2011
Beitrag von: utahfan am 24.04.2011, 18:24 Uhr
Hallo EDVM96

die damalige Flash flood, die Paria Movie zerstörte kam durch den Paria River, was ja eine wirklich andere Dimension ist; man kann allerdings zu den Toadstoll Hodoos laufen, ohne daß man durch das zugegeben vorhandene kleine Flußbett laufen muß, man kann immer rechts davon auf der Höhe entlang laufen;
allerdings glaube ich kaum, daß jemand direkt bei Regen dorthin wandert, so war auch mein Vorschlag nicht gedacht, sondern bei schlechterem Wetter meinte ich ich bewölkt, windig und ohne Sonnenschein, was ja dort schon zum schlechteren Wetter zählt;
ich habe selbst flashfloods mitgemacht, bzw. durch Vorsicht nicht mitgemacht,d.h. wir waren die ersten die bei Sonnenschein im Zion umkehrten, da ich Gewitter spürte und wir dadurch damals als eine der wenigen rechtzeitg rauskamen, übrigens der gleiche Tag als im Antelope das verheerende Unglück passierte;

VG
Utahfan