klassisch im Sommer - 3 Wochen SW

[Mig]

endlich steht unsere Tour ziemlich sicher - es wäre nett, wenn Ihr da mal draufgucken und eventuell gute Ratschläge geben könntet
vielen Dank!!! 

wir werden zu dritt mit einem Premium unterwegs sein, fliegen werden wir direkt mit LH

20.6. Frankfurt - Vorabend check-in
Holiday Inn Express

21.6. Flug ab Frankfurt
Ankunft San Francisco
Travelodge by the Bay

22.6. San Francisco
Travelodge by the Bay

23.6. San Francisco - El Portal - Abfahrt ca. 12 Uhr, Ankunft ca. 18 Uhr
Cedar Lodge

24.6. Yosemite N.P. - ca. 7 Uhr in den Park
Cedar Lodge

25.6. El Portal - Tioga Pass - Bodie - Mammoth Lakes - Abfahrt ca. 8 Uhr, Ankunft ca. 19 Uhr
Mammoth Lakes Motel6

26.6. Mammoth Lakes - Death Valley - Abfahrt ca. 12 Uhr, Ankunft ca. 19 Uhr
Stovepipe Wells Village

27.6. Stovepipe Wells – Furnace Creek – Zabriskie Point – Dantes View - Death Valley Junction – Pahrump – Las Vegas - Abfahrt ca. 6 Uhr, Ankunft ca. 13 Uhr
Caesar’s Palace

28.6. Las Vegas
Caesar’s Palace

29.6. Las Vegas - Zion N.P. (Springdale) - Abfahrt ca. 12 Uhr, Ankunft ca. 16 Uhr
Zion Park Motel

30.6. Zion N.P. - Bryce Canyon N.P. - Abfahrt ca. 11 Uhr, Ankunft ca. 16 Uhr
Bryce Canyon Lodge

1.7. Bryce Canyon N.P. - Page - Abfahrt ca. 10 Uhr, Ankunft ca. 18 Uhr
HI Express

2.7. Page
HI Express

3.7. Page - Monument Valley - Abfahrt ca. 11 Uhr, Ankunft ca. 17 Uhr
Goulding’s Lodge

4.7. Monument Valley - Grand Canyon N.P. - Abfahrt ca. 10 Uhr,    Ankunft ca. 17 Uhr
Maswik Lodge

5.7. Grand Canyon N.P. - Flagstaff - Oak Creek Canyon - Sedona– Phoenix West - Abfahrt ca. 9 Uhr, Ankunft ca. 19 Uhr
Motel Super8

6.7. Phoenix - Joshua Tree N.P. - Yucaipa - Abfahrt ca. 11 Uhr, Ankunft ca. 18 Uhr
Treffen mit Freunden

7.7. Freunde besuchen

8.7. Freunde besuchen

9.7. Yucaipa - San Diego - Abfahrt ca. 12 Uhr, Ankunft ca. 16 Uhr
Days Inn near Seaworld

10.7. San Diego – Los Angeles- Abfahrt ca. 14 Uhr, Ankunft ca. 18 Uhr
Super 8 Culver City

11.7 Los Angeles
Marriott Airport

12.7. Rückflug

13.7. Ankunft Frankfurt

[Stephan]

5.7. Grand Canyon N.P. - Flagstaff - Oak Creek Canyon - Sedona– Phoenix West - Abfahrt ca. 9 Uhr, Ankunft ca. 19 Uhr
Motel Super8
6.7. Phoenix - Joshua Tree N.P. - Yucaipa - Abfahrt ca. 11 Uhr, Ankunft ca. 18 Uhr
Treffen mit Freunden

Die Route ist sehr ausgewogen. Ich bin alle Etappen so auch schon gefahren.
Einzig 5. und 6. wueerde ich anders handhaben. Ich wuerde Phoenix weglassen
und ab Prescott ueber die 89S und dann 60W zur 10. In Quartzsite gibts
ein Super 8, das vor 4 Jahren OK war.

Grund dafuer, Ihr habt sowieso kaum Zeit fuer Phoenix (meiner Meinung nach
nicht schlimm da eh uninteressant) und so gewinnt Ihr mehr Zeit fuer
den Joshua Tree NP, der sonst etwas untergeht.

 

[Mig]

danke, Stephan!

ehrlich gesagt ist Phoenix in der Tour mit drin, weil wir da zwei Zimmer kostenlos zum Übernachten haben 

[freddykr]

ehrlich gesagt ist Phoenix in der Tour mit drin, weil wir da zwei Zimmer kostenlos zum Übernachten haben 

Aber dafür diesen Umweg fahren? Da gibts genug andere Alternativen (z.B. Sedona und dann von dort zum Joshua Tree NP).

[AndyOne]

Den 30.6. würde ich bemänglen, ansonsten ist die Tour so durchaus machbar. Wenn Du, wie Du schreibst um 11 Uhr Richtung Bryce abfahren willst, dann musst Du Dich aber schon sehr beeilen um überhaupt von Zion was zu sehen. Wahrscheinlich ist wohl, dass Du für den Zion gar keine Zeit hast, möglich wäre nur noch den Canyon Overlook, aber von da aus sieht man nicht in das Haupttal.

[Scooby Doo]

26.6. Mammoth Lakes - Death Valley - Abfahrt ca. 12 Uhr, Ankunft ca. 19 Uhr

Warum erst so spät weg? Ok, wird eh erst vor Ort entschieden, ist klar, aber je früher ihr weg seit, umso mehr könnt ihr noch im Death Valley machen, z.B. Artists Drive und Badwater, die liegen für morgigen Tag etwas abseits.
Exakt diese und die morgige Etappe bin ich 2002 auch gefahren. Am Abend im Death Valley haben wir oben genanntes noch sehr locker mitgenommen.

27.6. Stovepipe Wells – Furnace Creek – Zabriskie Point – Dantes View - Death Valley Junction – Pahrump – Las Vegas - Abfahrt ca. 6 Uhr, Ankunft ca. 13 Uhr

Wow, dafür hier wieder unglaubliche Frühaufsteher. Hier würde ich etwas länger schlafen, aber wird sicher eh erst vor Ort entschieden.

[Mig]

wow, vielen Dank für Eure Hilfe!!! 

@freddykr: den Joshua Tree NP können wir sonst wohl auch mit unseren Freunden besuchen, die Zeit haben wir

@AndyOne: tja, das ist die Frage, wie wir insgesamt die Zeiteinteilung vornehmen; lieber mehr am Ankunftstag oder am Abfahrtstag gucken? da bin ich noch sehr unsicher
alternativ macht es ja vielleicht Sinn, am 29.6. eher aus LV wegzufahren, um dann am gleichen Tag mehr im Zion NP unternehmen zu können - oder?

@ Scooby Doo: ich befürchte, dass es mir im DV tagsüber viel zu heiß werden könnte, daher haben wir gedacht, lieber mehr gegen Abend und am frühen Morgen zu fahren; wie lang fährt man wohl von Stovepipe Wells bis Artists Drive und Badwater? wir hatten gedacht, an dem Abend uns den Mosaic Canyon und die Sanddünen anzusehen, liegen ja quasi vor der Haustür
insgesamt bin ich mir nicht sicher, was wir uns im DV auf jeden Fall ansehen müssen

[AndyOne]

wow, vielen Dank für Eure Hilfe!!! 

@freddykr: den Joshua Tree NP können wir sonst wohl auch mit unseren Freunden besuchen, die Zeit haben wir

@AndyOne: tja, das ist die Frage, wie wir insgesamt die Zeiteinteilung vornehmen; lieber mehr am Ankunftstag oder am Abfahrtstag gucken? da bin ich noch sehr unsicher
alternativ macht es ja vielleicht Sinn, am 29.6. eher aus LV wegzufahren, um dann am gleichen Tag mehr im Zion NP unternehmen zu können - oder?

@ Scooby Doo: ich befürchte, dass es mir im DV tagsüber viel zu heiß werden könnte, daher haben wir gedacht, lieber mehr gegen Abend und am frühen Morgen zu fahren; wie lang fährt man wohl von Stovepipe Wells bis Artists Drive und Badwater? wir hatten gedacht, an dem Abend uns den Mosaic Canyon und die Sanddünen anzusehen, liegen ja quasi vor der Haustür
insgesamt bin ich mir nicht sicher, was wir uns im DV auf jeden Fall ansehen müssen

Ja wenn Du Dich am Morgen von LV los kommst, dann ist sicherlich noch eine kurze Wanderung im Zion drin, das wäre OK.

Bezüglich des DV, man unterschätzt die Entfernungen im Park enorm. Da sind ganz schöne Strecken zurück zu legen, von Stovepipe Wells bis Badwater sind es 70 km! Dazu kommt vielleicht noch ne Baustelle und ein paar Schleicher (man weiß ja nie), also dauert das länger als ne Stunde.

[Mig]

vermutlich werden wir dann wohl auf Badwater verzichten - man kann eben nicht alles haben bzw. sehen

für den Zion NP habe ich noch gar keine Ahnung, was wir da machen werden - will see...

[Mig]

die Zeiten habe ich übrigens mal für mich angepasst nach Euren Vorschlägen - will das nur nicht alles nochmal hier einstellen, sind ja eh ca.-Werte

danke nochmal!!!

[freddykr]

vermutlich werden wir dann wohl auf Badwater verzichten

Würde ich nicht machen. Badwater ist schon was einmaliges. Dann lieber eine spätere Ankunft in Las Vegas in Kauf nehmen.

[Westernlady]

Hi Mig,

ich kann mich Stephan nur anschließen: Nicht auf Badwater verzichten! Ebenso nicht auf den Artist Drive. Die Farbenvielfalt der Felsen ist einfach unglaublich.

insgesamt bin ich mir nicht sicher, was wir uns im DV auf jeden Fall ansehen müssen

- Die Sand Dunes zum Sunset
- Den Mosaic Canyon würde ich gleich zeitig morgens besuchen, da ist alles noch nicht so aufgeheizt. Tagsüber "steht" die Hitze quasi im Canyon und auch abends wird sich da nix großartig abkühlen.
- Badwater
- Artist Drive & Artist Palette
- Zabriskie Point
- Dantes View

Da Ihr von Westen ins Tal fahrt könntet Ihr auch noch den Abstecher zum Ague

Der Park ist großartig, ich bin letztes Jahr 2 Tage dort gewesen und habe nicht alles gesehen. Hier ist die entsprechende Stelle von meinem Reisebericht von letztem Jahr.

Ich würde auch nicht erst gegen Mittag in Mammoth Lakes losfahren. Gleich morgens und dafür dann in Lone Pine noch eine Runde durch die Alabama Hills drehen 

[frank_gayer]

Hallo,

unten meine Kommentare:

21.6. Flug ab Frankfurt
Ankunft San Francisco
Travelodge by the Bay

22.6. San Francisco
Travelodge by the Bay 

23.6. San Francisco - El Portal - Abfahrt ca. 12 Uhr, Ankunft ca. 18 Uhr
Cedar Lodge 

  Für meinen Geschmack zu wenig zeit für SFo oder wart Ihr schon mal dort ?

29.6. Las Vegas - Zion N.P. (Springdale) - Abfahrt ca. 12 Uhr, Ankunft ca. 16 Uhr
Zion Park Motel

30.6. Zion N.P. - Bryce Canyon N.P. - Abfahrt ca. 11 Uhr, Ankunft ca. 16 Uhr
Bryce Canyon Lodge 

  Wann besucht Ihr den Zion ? Zwischen 16 und 11 Uhr ?

1.7. Bryce Canyon N.P. - Page - Abfahrt ca. 10 Uhr, Ankunft ca. 18 Uhr
HI Express   

  Wann besucht Ihr den Bryce Canyon ? Zwischen 16 und 11 Uhr

4.7. Monument Valley - Grand Canyon N.P. - Abfahrt ca. 10 Uhr,    Ankunft ca. 17 Uhr
Maswik Lodge 

  Schaut, dass Ihr den Loop im MV noch am Nachmittag des Vortags macht, dann könnt Ihr am nächsten Morgen weiterfahren.

5.7. Grand Canyon N.P. - Flagstaff - Oak Creek Canyon - Sedona– Phoenix West - Abfahrt ca. 9 Uhr, Ankunft ca. 19 Uhr
Motel Super8 

  Dann reicht hier auch noch eine Besichtigung des Grand Canyon am Virtag, denn an diesem Tag geht gar nichts. Schade darum, es liegt so viel auf dieser Strecke.

9.7. Yucaipa - San Diego - Abfahrt ca. 12 Uhr, Ankunft ca. 16 Uhr
Days Inn near Seaworld

10.7. San Diego – Los Angeles- Abfahrt ca. 14 Uhr, Ankunft ca. 18 Uhr
Super 8 Culver City 

  Ich würde San Diego weglassen, wenn Du es schon in Phoenix bist und vielleicht nur bis Tucson fahren. Da gibt e Programm für mehrere Tage.

[Mig]

Ihr seid echt spitze, vielen Dank - auch wenn ich jetzt wieder ins Grübeln komme 
Death Valley werde ich wohl nochmal "überarbeiten" und auf Eure Ratschläge hören

zu Franks Fragen:
ja, SFO finde ich auch zu kurz, aber das war ein Kompromiss, sonst hätten wir durch Yosemite rasen müssen
die Zeiten für Zion und Bryce passen in etwa, habe sie aber noch etwas korrigiert - wie würdest Du das denn planen?
so hatten wir das mit dem MV auch gedacht; vermutlich werden wir am kommenden Tag auch schon früher am GC sein und dort etwas mehr Zeit haben
San Diego ist eine Option, damit wir uns mit den Freunden nicht so auf den Füßen stehen, alternativ bleiben wir in Yucaipa

ich weiß, wir haben viele Kompromisse gemacht, aber zeitlich und finanziell war mehr nicht wirklich möglich

[frank_gayer]

Hallo,

für den Bryce Canyon würde ich mindestens 8 Stunden einplanen. Viewpoints kostet Dich 2-3 Stunden und dann noch eine der schönen Wanderungen. Zion lässt sich vieles in 4-5 Stunden sehen, aber eigentlich nur die Viewpoints im Zion Canyon, mehr nicht.

Ich würde San Diego wie gesagt ganz weglassen und den Grossraum Phoenix oder auch in Flagstaff/Sedone mehr Zeit investieren.