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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Nagilum am 11.04.2008, 18:04 Uhr
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Hallo!
Habe eine Frage an die Routenprofis. Wir fliegen vom 15.05. bis 04.06. das erste Mal in den Westen der USA.
Die 4 Wochen-Rundereise kompletter Südwesten (hier aus dem Forum) hört sich sehr toll an! Meine Frage ist nun, was soll ich weglassen, da wir nur 21 Tage zur Verfügung haben und einen mehr oder weniger stressfreien Honeymoon erleben wollen. Wir landen am 15.05. in Las Vegas und haben da für 2 Tage Hotels gebucht. Am 17.05. würde dann die Rundreise losgehen und am 04.06. geht dann unser Flieger zurück nach Deutschland wieder von Las Vegas aus. Für eure Tipps sind wir sehr dankbar!!!
Liebe Grüße
Nagilum
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Du meinst bestimmt diese Route:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8854
Was Du weglassen solltest? Das kommt drauf an, was Dir am wichtigsten ist.
Wenn Du unbedingt Richtung Küste willst, dann alles, was östlich von Page ist (Gegend um Moab).
Wenn Du unbedingt zum Arches willst, dann würde ich die Runde auf östlich von Las Vegas beschränken und evtl. noch das ein oder andere dazu nehmen.
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Moin!
Etwas gestrafft geht die Tour So:
15.5 Ankunft Las Vegas
16.5 Las Vegas
17.5 Las Vegas - Hoover Dam - Williams
18.5 Williams - Grand Canyon - Page
19.5 Page (Horshoe Bend, Antelope Canyon)
20.5 Page - Monument Valley - Moki Dugway - (Natural Bridges) - Blanding
21.5 Blanding - Moab (Canyonlands NP)
22.5 Moab (Arches)
23.5 Moab - Goblin Valley SP - Capitol Reef NP - Torrey
24.5 Torrey - (Escalante SP) - (Kodachrome SP) - Bryce Canyon NP
25.5 Bryce Canyon NP - Zion NP
26.5 Zion NP - Valley of Fire - Death Valley
27.5 Death Valley NP - Mono Lake - Bodie - Lee Vining
28.5 Lee Vining - Tioga Pass - Yosemite NP
29.5 Yosemite NP - San Francisco
30.5 San Francisco
31.5 San Francisco - Monterey
01.6 Monterey - Highway #1 - Santa Barbara
02.6 Santa Barbara - Los Angeles
03.6 Los Angeles
04.6 Los Angeles - Las Vegas
05.6 Las Vegas Abflug
Ungefähr so sind wir 2006 auch gefahren. Ein Problem könnte sein, dass Ende Mai der Tioga Pass noch zu ist. Schaut euch die vorgeschlagene Route von mir mal an, ob sie euch zu stressig wäre. Dann könnte man auch den Schlenker über Moab rausnehmen, um Zeit zu gewinnen.
Ist der Tioga Pass zu, dann müsstet ihr so abändern:
27.5 Death Valley NP - Lake Isabella - Visalia
28.5 Visalia - Yosemite NP
29.5 Yosemite NP - San Francisco
30.5 San Francisco
Wenn euch L.A. nicht so interessiert, dann könntet ihr auch direkt von Santa Barbara nach Las Vegas zurück fahren und den gewonnen Tag in der Bryce NP/Zion NP Gegend einbauen.
Tschau
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Hallo Nagilum
Habe eine Frage an die Routenprofis. Wir fliegen vom 15.05. bis 04.06. das erste Mal in den Westen der USA.
Als Erstling sollte man sich einfach nicht zuviel vornehmen. Man muss sich an die grösseren Distanzen, Gegend auch zuerst ein wenig anpassen, obwohl das Fahren ausserhalb der Städte recht entspannt verläuft.
Der Vorschlag von USAFlo ist machbar, aber recht vollgepackt. Jeder Tag ist voll ausgenützt. Um etwas Reserve zu haben würde ich die Ecke Moab ganz weglassen. (hat er auch erwähnt)
Die Tage lassen sich vorteilhaft auf der Tour individell einsetzen.
z.B 1 Tag mehr im Yosemite
die Strecke LA-Vegas teilen
1 Tag mehr in SF
oder einfach Puffertage, einsetzbar wo es gerade gefällt.
Gruss
Eagle
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wir haben beim erstenmal auch Moab weggelassen, holen das aber im nächsten Jahr nach :D
und auch ohne Moab und Umgebung waren das fast schon zu viele Eindrücke, die wir zu verarbeiten hatten
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Hallo Nagilum,
die von USAflo gepostete Route ist in drei Wochen zu machen. Haben wir - nur in einer anderen Reihenfolge - auch so als Ersttäter erlebt. Man bekommt von allem einen Eindruck und weiß, was man bei einem weiteren Besuch intensiver anschauen will. Natürlich wäre mehr Zeit an allen Orten immer angenehmer.
Verzichtet vielleicht auf LA und hängt dafür einen Tag mehr in SF und z. B. in Torrey oder Escalante dran.
Gruß
Meinolf
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die Strecke LA-Vegas teilen
Wozu sollte man ausgerechnet diese langweilige Strecke trennen, wenn man nicht viel Zeit hat? Da könnte man die Zeit doch besser verwenden, z. B. wie von Eagle auch vorgeschlagen: 1 Tag mehr in S.F. oder event. auch in Moab.
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Ich würde diese Tour nicht machen. Wenn Ihr die Chance seht nochmal in den Westen zu kommen, dann würde ich Los Angeles und San Francisco incl. Yosemite weglassen und den Rest genießen. Überall eine Nacht mehr und die Sache wird etwas z.B. Grand Canyon. Dort war ich beim ersten mal 2 Nächte auch ohne Wanderung in den "Abgrund" und habe es nicht bereut. Auch wenn die Mehrzahl nur höchstens eine Nacht bleibt. Und man kann auch mal 2 -3 Nächte in Vegas bleiben !! (Ironie) . Ich stehe zwar sonst nicht so auf US Städte, aber Vegas war eine Reise wert ! auch mit 3 Übernachtungen.
Gruß O.S.
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Moin!
Ich will nochmal darauf hinweisen, dass die von mir vorgeschlagene Route aus meiner Sicht gut machbar ist( auch oder gerade als Ersttäter), da man viel sieht und dann immer noch entscheiden kann bei einem späteren Besuch einiges länger nachzuholen.
Ich hatte auch schon an die Route anschließend Tipps gegeben, wie man die Route noch etwas entspannter gestalten kann, nämlich Moab und/oder LA weglassen.
Nun soll sich der Fragesteller mal äußern, wie ihm die eine oder andere Variante gefällt und ob Moab/LA ein Muß sind oder nicht!
Tschau
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Hallo,
erstmal vielen Dank für die Tipps und Routenvorschläge!!!
Ich hab jetzt mal einen grobe Route zusammengestellt und würde mich über weitere Hilfe von Euch sehr freuen!!
15.05. Las Vegas „Golden Nugget“
16.05. Las Vegas „Meridian Luxury Suites“
17.05. Zion
18.05. Bryce Canyon
19.05.- 20.05. Page / Antalope Canyon, Horseshoe Bend, Monument Valley, Lake Powell
21.05. Grand Canyon
22.05. Flagstaff, Laughlin
23.05-25.05. Los Angeles
26.05. Santa Barbara, Ventura, Pismo Beach
27.05. Monterey
28.05.-30.05 San Francisco
31.05.-01.06. Lee Vining, Tioga Pass, Yosemite
02.06. Mojave, Fresno
03.06 Las Vegas „Palazzo“
04.06. Rückflug
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Hi,
die Tour ist machbar, wobei ich dir unterstelle, dass du für die Fahrt vom Yosemite bis nach Las Vegas mindestens 1,5 Tage eingeplant hast bzw. am 03.06. erst am Nachmittag in Las Vegas ankommst.
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Moin!
Wird so gehen!
Was meinst du am 2.6 mit Mojave, Fresno? Was wollt ihr an diesem Tag machen? Fällt das Death Valley jetzt also aus? Da bleibt nämlich keine Zeit für bei eurer Planung.
Tschau
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Hallo Nagilum,
was willst du denn in Flagstaff? Wenn du vom Grand Canyon kommst, wäre es ja sinnvoll direkt Richtung Route 66 abzubiegen. Da gibt es ja mit Kingman, Seligman und dem alten General Store in Hackberry genug zu gucken.
Gruß NaSa
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hi,
also ich dachte halt an die mojave-wüste und die calico ghost town auf dem weg nach fresno.
allerdings hab ich death valley irgendwie vergessen :-)
würdest du das eher ansteuern??
nochmal ne frage zu den übernachtungen. ist es ratsam schon was vorzubuchen in den nationalparks oder bekomme ich auch noch was vor ort?
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hi,
also ich dachte halt an die mojave-wüste und die calico ghost town auf dem weg nach fresno.
allerdings hab ich death valley irgendwie vergessen :-)
würdest du das eher ansteuern??
nochmal ne frage zu den übernachtungen. ist es ratsam schon was vorzubuchen in den nationalparks oder bekomme ich auch noch was vor ort?
Du planst ja über den Tioga Pass aus dem Yosemite rauszufahren. So verstehe ich deine Planung zumindest. Dann schau mal auf die Karte. Auf dem Weg nach Las Vegas kommst du sozusagen am Death Valley vorbei, so dass ich dort auch anhalten würde. An Fresno kommst du dagegen gar nicht vorbei, das liegt nämlich auf der "anderen Seite" der Sierra Nevada.
Ich würde also vom Yosemite so nach Las Vegas fahren:
Route (http://maps.google.de/maps?f=d&hl=de&geocode=10152512299545193844,37.939360,-119.243600%3B7996388488928353308,36.597299,-117.157489%3B7457859030534598842,36.175140,-115.178700&saddr=CA-120%2FTioga+Pass+Rd+%4037.939360,+-119.243600&daddr=CA-190+%4036.597299,+-117.157489+to:36.390335,-116.729736+to:US-95+S+%4036.175140,+-115.178700&mra=dpe&mrcr=1&mrsp=2&sz=8&via=2&sll=36.359375,-116.531982&sspn=3.10528,4.125366&ie=UTF8&ll=36.359375,-116.531982&spn=6.209513,8.250732&z=7)
Vorbuchen solltest du am Ankunftstag, am Abflugtag und in den Nationalparks, wenn du direkt in den Parks übernachten willst. Der letzte Monat im Mai ist in den USA Feiertag (memorial Day; dieses Jahr der 26.5), deshalb an diesem Wochenende auch vorbuchen. SFO würde ich, wie Las Vegas auch vorbuchen. Alles andere kannst, musst du aber nicht unbedingt vorbuchen. Aber das macht einer so, der andere so.
Tschau
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28.05.-30.05 San Francisco
31.05.-01.06. Lee Vining, Tioga Pass, Yosemite
02.06. Mojave, Fresno
Hallo Nagilum,
irgendwie ist die Planung für die 3 Tage verquer, oder?! Das würde ja so aussehen: hier (http://maps.google.de/maps?f=d&hl=de&geocode=&saddr=san+francisco&daddr=lee+vining+to:yosemite+village+to:fresno&mra=pi&mrcr=2&jsv=107&sll=38.32771,-120.769555&sspn=2.03815,5.141602&ie=UTF8&z=7)
Weiter unten lang, als auf der Karte eingezeichnet, kannst du auch kaum fahren, da auch die nördlich vom Tioga liegenden Pässe relativ hoch sind. Wir konnten letztes Jahr im September nicht über den Tioga fahren, da es über Nacht nen Schneeeinbruch gab :roll: Wir sind dann nördlich -ich glaube- über die 108 ausgewichen, weil die Ranger meinten, die wäre schon frei geräumt. War auch eine wunderschöne Strecke, so dass wir schon irgendwie entschädigt wurden.
Ob der Tioga Pass um die Jahreszeit noch zu ist, weiß ich nicht, aber es gibt wohl eine Homepage, wo du nachlesen kannst, wie es in den letzten Jahren so war. Kann dir hier bestimmt jemand sagen.
Das Death Valley ist schon faszinierend. Sollte der Tioga Pass offen sein, solltet ihr m.E. schon hin fahren.
Gruß NaSa
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Moin!
Wann der Tioga Pass dieses Jahr geöffnet wird, sagt mir meine Glaskugel auch nicht :wink: aber hier sind die Öffnungszeiten der vergangenen Jahre, die aber leider keine Aussagkraft auf dieses Jahr haben:
http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm
Ist der Tioga zu, fahre so:
30.05 San Francisco
31.05. SFO - Yosemite
01.06. Yosemite - Fresno - Lake Isabella - Ridgecrest
02.06. Ridgecrest - Death Valley
03.06 Death Valley - Las Vegas
Tschau
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Wann der Tioga Pass dieses Jahr geöffnet wird, sagt mir meine Glaskugel auch nicht
Ich hab noch nicht mal eine Glaskugel. :wink:
Allerdings liegt dieses Jahr in den Bergen aussergewoehnlich viel Schnee, an manchen Stellen mehr als das Doppelte als normal ueblich um diese Zeit. Ich wuerde also auf einen eher etwas spaeteren Termin tippen.
Aber ohne Glaskugel kann ich auch nur Tips abgeben.
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Der letzte Monat im Mai ist in den USA Feiertag (memorial Day; dieses Jahr der 26.5), deshalb an diesem Wochenende auch vorbuchen.
Ups, ich haben gerade gesehen, dass ich mich oben verschrieben habe. Es muss natürlich heißen "der letzte Montag im Mai..."
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so hab jetzt mal die route mit google maps angelegt. was sagt ihr dazu?? für weitere tipps sind wir sehr dankbar!!
http://maps.google.com/maps?f=d&hl=de&geocode=10620121587767972959,37.683408,-112.130900%3B609018155120704640,36.042330,-112.120680%3B10876842999667888737,33.721536,-115.391466%3B6463491799695337677,32.741050,-115.967935%3B4160892845962982325,32.722870,-117.160230%3B14155423695581241844,34.017720,-118.481790%3B9615170774622700736,34.066630,-119.000940%3B1525848023852487338,34.734430,-120.504440%3B1939551058628858992,34.932540,-120.568360%3B4682955065877993400,36.100880,-121.620360%3B12110749860824116347,37.812452,-119.573773%3B10457123736203584278,36.168310,-115.125952&saddr=Las+Vegas&daddr=36.217687,-114.499512+to:Springdale+to:UT-12+%4037.683408,+-112.130900+to:Page,+Coconino,+Arizona,+USA+to:S+Entrance+Rd+%4036.042330,+-112.120680+to:peach+springs+to:Kingman,+Mohave,+Arizona,+USA+to:CA-177+%4033.721536,+-115.391466+to:I-8+W+%4032.741050,+-115.967935+to:I-5+N+%4032.722870,+-117.160230+to:los+angeles+to:I-10+W+%4034.017720,+-118.481790+to:Pacific+Coast+Hwy+%4034.066630,+-119.000940+to:santa+barbara+to:CA-1+N+%4034.734430,+-120.504440+to:CA-1+%4034.932540,+-120.568360+to:CA-1+%4036.100880,+-121.620360+to:monterey+to:san+francisco+to:CA-120%2FTioga+Pass+Rd+%4037.812452,+-119.573773+to:Bishop,+Inyo,+Kalifornien,+USA+to:Furnace+Creek,+Kalifornien,+USA+to:I-515+S%2FUS-93+S%2FUS-95+S+%4036.168310,+-115.125952&mra=dpe&mrcr=0&mrsp=1&sz=8&via=1,17&jsv=107&sll=35.643905,-116.114502&sspn=3.392433,7.316895&ie=UTF8&ll=35.88905,-117.542725&spn=6.762592,14.633789&z=7&layer=tc
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es ist viel zu aufwendig diese Route zu überprüfen ..
mach mal eine Tabelle incl. Tagesrouten und stell sie hier rein ..
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hier in tabellenform:
15.05. Las Vegas „Golden Nugget“
16.05. Las Vegas „Meridian Luxury Suites“
17.05. Zion
18.05. Bryce Canyon
19.05.- 20.05. Page / Antalope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell
21.05. Grand Canyon
22.05. Kingman, Seligman, Hackberry
23.05. Joshua Tree
24.05.-27.05 San Diego, Los Angeles
28.05. Santa Barbara, Monterey
29.05.-31.05 San Francisco
01.06.-02.06. Yosemite, Bishop
03.06. Death Valley, Las Vegas „Palazzo“
04.06. Rückflug
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Hallo Nagilum,
lese ich das richtig, dass ihr an einem Tag von Bishop nach Las Vegas fahren wollt? Google Maps sagt was von 310 mi und einer Fahrzeit von 6 Stunden. Das ist sicherlich machbar, aber da seht ihr im Zweifel nicht sooo viel vom Death Valley, was ein bißchen schade wär :roll:.
Ansonsten ist das m.E. eine schöne und machbare Tour 8)
Gruß NaSa
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hier in tabellenform:
15.05. Las Vegas „Golden Nugget“
16.05. Las Vegas „Meridian Luxury Suites“
17.05. Zion
18.05. Bryce Canyon
19.05.- 20.05. Page / Antalope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell
21.05. Grand Canyon
22.05. Kingman, Seligman, Hackberry
23.05. Joshua Tree
24.05.-27.05 San Diego, Los Angeles
28.05. Santa Barbara, Monterey
29.05.-31.05 San Francisco
01.06.-02.06. Yosemite, Bishop
03.06. Death Valley, Las Vegas „Palazzo“
04.06. Rückflug
Aus meiner Sicht solltest du San Diego rausnehmen. Hattest du ja bisher auch nicht drin. Die Zeit brauchst du aus meiner Sicht für einen Tag mehr auf dem Highway 1 und für die Strecke vom Yoesemite über Death Valley nach Las Vegas. Beachte was ich oben schon geschrieben habe! Wenn der Tioga Pass zu ist, kommt deine jetzige Planung am Ende nicht hin.
Ich würde so planen:
15.05. Ankunft Las Vegas
16.05. Las Vegas
17.05. LV - Zion
18.05. Zion - Bryce Canyon
19.05. Bryce - Page
20.05. Page / Antalope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell
21.05. Page - Grand Canyon
22.05. GC - Kingman - Twentynine Palms/Joshua Tree
23.05. Twentynine Palms - LA
24.05. Los Angeles
25.05 LA
26.05 LA - Santa Barbara - Pismo Beach (Memorial Day)
27.05 Pismo Beach - Monterey
28.05. Monterey - SFO
29.05.-30.05 San Francisco
31.05 SFO - Yosemite
01.06 Yosemite
02.06 Yosemite - Tioga Pass - Bishop - Lone Pine
03.06. Lone Pine - Death Valley - Las Vegas
04.06. Rückflug
Und wenn der Tioga zu ist eben so:
31.05. SFO - Yosemite
01.06. Yosemite - Fresno - Lake Isabella - Ridgecrest
02.06. Ridgecrest - Death Valley
03.06 Death Valley - Las Vegas
04.06 Rückflug
Du siehst, dass du die Zeit, die du durch ein Auslassen von San Diego gewinnst gut gebrauchen kannst, insbesondere wenn der Tioga Pass zu ist.
Tschau
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Ohne San Diego, und selbst wenn der Tioga Pass offen ist, kannst du die gewonnen Zeit wirklich besser zusätzlich woanders nutzen z.B. kannst du ´nen Tag in Page dranhängen und einen Tagesausflug ins Monument Valley machen oder die Zeit am Lake Powell nutzen. Ein Tag mehr am Highway No.1 würde tatsächlich auch nicht schaden.