Meine ultimative Alternativroute für den Südwesten

[Anonymous]

Nachdem ich in einem anderen Thread die ursprünglich geplante Route dreimal umgeschmissen habe, hier nun die meiner Meinung nach beste Route. Bitte schaut mal drüber. Vielleicht ist's ja auch was für den einen oder anderen unter euch.

Aber von vorne: Geplant ist eine Abreise von München etwa Mitte September und die Tour soll etwa drei Wochen dauern:

Tag 01 (FR): München - San Francisco
Tag 02 (SA): San Francisco
Tag 03 (SO): San Francisco
Tag 04 (MO): San Francisco - Monterey
Tag 05 (DI): Monterey - Santa Barbara
Tag 06 (MI): Santa Barbara - Los Angeles
Tag 07 (DO): Los Angeles
Tag 08 (FR): Los Angeles - Sequoia NP
Tag 09 (SA): Sequoia NP - Yosemite NP
Tag 10 (SO): Yosemite NP - Tioga Pass - Lee Vining
Tag 11 (MO): Lee Vining - Bodie - Mono Lake - Death Valley NP
Tag 12 (DI): Death Valley NP - Las Vegas

Soweit quasi die Startroute. Vorteil: Regeneration in SF, evtl. noch Badewetter Mitte September an der Westküste, noch keine Probleme bei der Überquerung des Tioga Pass (Schnee!). Nachteil: Wochenende im Yosemite NP! (großes Problem?). Jetzt startet quasi die Rundreise ab Las Vegas:

Tag 13 (Mi): Las Vegas - Zion NP - Bryce Canyon NP
Tag 14 (Do): Bryce Canyon NP - Capitol Reef NP - Moab
Tag 15 (Fr): Arches NP
Tag 16 (Sa): Moab - Monument Valley
Tag 17 (So): Monument Valley - Page
Tag 18 (Mo): Page
Tag 19 (Di): Page - Grand Canyon NP
Tag 20 (Mi): Grand Canyon NP über Seligman und Kingman (Route 66) und den Hoover Dam nach Las Vegas
Tag 21 (Do): Las Vegas
Tag 22 (Fr): Las Vegas - München
Tag 23 (Sa): Ankunft in München

Folgendes könnte problematisch sein: (Würde gerne eure Meinung dazu hören):
1.) Wochenende im Yosemite?
2.) Evtl. zu wenig Zeit im Yosemite?
3.) Kommt der Bryce zu kurz oder ist das ausreichend?
4.) Was macht man in Page? Würde da evtl. eine Übernachtung reichen?
5.) Eine Übernachtung im Grand Canyon ausreichend?
6.) Der Tag 20 macht mir Kopfschmerzen. Ist das an einem Tag zu bewältigen?

Wenn man etwas rausnehmen sollte, was könnte eher weg: Der Bryce oder der Arches? Gut wäre halt, wenn wir erst einen Tag später anreisen könnten (statt Fr am Sa). Weiß aber nicht, was man dann weglassen sollte.

Schreibt mal drauf los.

Danke und Grüße

joandal

[Westernlady]

3.) Kommt der Bryce zu kurz oder ist das ausreichend

Nimm auf alle Fälle am Morgen der Abreise beim Bryce noch den Sonnenaufgang mit.

Da Du bei der Hinfahrt durch den Zion fährst, wird erfahrungsgemäß vom Anreisetag nicht mehr viel mehr übrig bleiben.

Ein paar Viewpoints im Bryce und eine kleine Wanderung (Navajo-Loop und Queens Garden Trail) wären aber schon arg schön.

Dann am nächsten Tag mit diesem "Halbtagesprogramm" nach Moab durchzuschießen wird - glaube ich - nicht gelingen. Viel zu oft muß
man einfach Foto-Stopps machen  

Ich würde wahrscheinlich bis Torrey kommen. Dann am nächsten Tag
leider Goblin Valley auslassen müssen   , damit ich wenigstens noch einen guten halben Tag im Arches hätte  

4.) Was macht man in Page? Würde da evtl. eine Übernachtung reichen?

Von Wave und Alstrom Point sage ich jetzt gar nicht erst was.
Was man in Page machen kann: Aussicht auf den Lake Powell, evtl. Bootsfahrt, die Antelope Canyons, der Horseshoe Bend. Weiter gibt es da noch in der Nähe das Paria Movie Set, die Cottonwood Canyon Road usw.
Langeweile in Page ist eher unwahrscheinlich  

Bei Deinem Zeitplan würde ich einen Blick auf den Lake Powell werfen, dann einen der Antelope Canyons besuchen und mit einem Abstecher zum Horseshoe Bend zum Grand Canyon fahren und dort die ersten Viewpoints genießen.

Dort dann sunset erleben und am nächsten Morgen ein paar weitere Viewpoints besuchen und dann weiter nach Las Vegas.

5.) Eine Übernachtung im Grand Canyon ausreichend?

Ja - es sei denn, Du willst runter  

6.) Der Tag 20 macht mir Kopfschmerzen. Ist das an einem Tag zu bewältigen?

Ist gut zu schaffen, vorausgesetzt, Du hast an diesem Tag nicht noch einen halben Tag verplant.

[Westernlady]

Tag 16 (Sa): Moab - Monument Valley

Ganz vergessen: hier würde ich dann bei diesem Zeitdruck vorher noch ca. 3 Stunden im Arches einplanen und wahrscheinlich auch noch einen Abstecher zum Dead Horse Point State Park machen.

Erst dann würde ich in Richtung Bluff oder Mexican Water fahren.

Für die Loop im Monument Valley benötigt man bei sehr häufigen Foto-Pausen max. 4 Stunden. D.h. Ihr könntet am nächsten Tag (Tag 17) das MV besuchen und dann wie geplant nach Page fahren.

[Anonymous]

Wie wäre es, wenn wir uns im Bryce einen Tag länger aufhalten und stattdessen von Moab an einem Tag über's Momument Valley nach Page fahren würden? Welche Distanz ist das von Moab übers Monument Valley nach Page? Ist das machbar?

Danke und Grüße

joandal

[Anonymous]

Hi,

von Moab nach Page sind es etwas 280 Meilen.
Das sollte also mit Stopp beimn MV durchaus machbar sein.

viele grüsse
grimmi  

[Anonymous]

Tag 14 (Do): Bryce Canyon NP - Capitol Reef NP - Moab
Tag 15 (Fr): Arches NP
Tag 16 (Sa): Moab - Monument Valley
Tag 17 (So): Monument Valley - Page
Tag 18 (Mo): Page
Tag 19 (Di): Page - Grand Canyon NP

Dies ist wohl der Knackpunkt an der Reise.
Irgendwas muß hier komplett raus oder alles noch ein wenig weiter gestrafft werden. Habe mal ein paar Alternativen für diesen Zeitraum erstellt:

Variante 1:
Tag 14 (Do): Bryce Canyon NP
Tag 15 (Fr): Bryce Canyon NP - Capitol Reef NP - Natural Bridges
Tag 16 (Sa): Natural Bridges - Monument Valley - Page
Tag 17 (So): Page
Tag 18 (Mo): Page - Grand Canyon NP
Tag 19 (Di): Grand Canyon NP

Variante 2:
Tag 14 (Do): Bryce Canyon NP
Tag 15 (Fr): Bryce Canyon NP - Page
Tag 16 (Sa): Page
Tag 17 (So): Page - Monument Valley - Grand Canyon NP
Tag 18 (Mo): Grand Canyon  NP
Tag 19 (Di): ?

Variante 3:
Tag 14 (Do): Bryce Canyon NP
Tag 15 (Fr): Bryce Canyon NP - Capitol Reef NP - Natural Bridges
Tag 16 (Sa): Natural Bridges - Monument Valley - Page
Tag 17 (So): Page
Tag 18 (Mo): Page - Grand Canyon
Tag 19 (Di): ?

Variante 4:
Tag 14 (Do): Bryce Canyon NP
Tag 15 (Fr): Bryce Canyon NP - Capitol Reef NP - Moab
Tag 16 (Sa): Arches NP
Tag 17 (So): Moab - Monument Valley - Page
Tag 18 (Mo): Page
Tag 19 (Di): Page - Grand Canyon NP

Immer noch berücksichtigt ist bei diesen Varianten, daß ich gerne einen Tag später anreisen und somit diesen Abschnitt um einen Tag verkürzen möchte. Nur bei Variante 2 wäre das möglich. Hier würde ich halt Moab und den Arches streichen. Diese Lösung bevorzuge ich momentan, da ich ohnehin befürchte, daß wir zu viele "Rote Felsen"    auf der Tour sehen werden.

Welche Rote würdet Ihr hier bevorzugen?

Danke und Grüße

joandal

[Anonymous]

Muß man das Monument Valley eigentlich gesehen haben? Weil dann wäre es nämlich noch einfacher und entspannter. Evtl. könnten wir dann einen Tag mehr im Yosemite verbringen?

Fragen über Fragen...

[Thomas_W]

Hallo Gast,
Wir waren am 29. April dort, fand das M. V. spitze und auf jeden Fall sehenswert

Laut Routenplaner sind ca 430km von Moab nach Page.

Am M. V. fährst du direkt vorbei, ich würde den Loop im M.V. fahren das reicht vollkommen aus.
Danach weiter nach Page.

Grüße,

Thomas

[Anonymous]

Und Page? Einmal übernachten oder zweimal übernachten?

Danke und Grüße

joandal

[Anonymous]

Noch eine Idee:
Könnte man vom Death Valley in einem Tag durch nach Zion?
Müsste man vermutlich irgendwie an Las Vegas "vorbeihuschen".

Ginge das zeitlich?

Grüße

joandal

[Reinhold]

vom Death Valley zum Zion sind es lt. Street Atlas 453 km / 6:37 Std. Fahrzeit, wobei Du zumindest durch die Außenbezirke von Las Vegas durch musst.

[Thufir]

Tag 01 (FR): München - San Francisco
Tag 02 (SA): San Francisco
Tag 03 (SO): San Francisco
Tag 04 (MO): San Francisco - Monterey
Tag 05 (DI): Monterey - Santa Barbara
Tag 06 (MI): Santa Barbara - Los Angeles
Tag 07 (DO): Los Angeles
Tag 08 (FR): Los Angeles - Sequoia NP
Tag 09 (SA): Sequoia NP - Yosemite NP
Tag 10 (SO): Yosemite NP - Tioga Pass - Lee Vining
Tag 11 (MO): Lee Vining - Bodie - Mono Lake - Death Valley NP
Tag 12 (DI): Death Valley NP - Las Vegas

Tag 13 (Mi): Las Vegas - Zion NP - Bryce Canyon NP
Tag 14 (Do): Bryce Canyon NP - Capitol Reef NP - Moab
Tag 15 (Fr): Arches NP
Tag 16 (Sa): Moab - Monument Valley
Tag 17 (So): Monument Valley - Page
Tag 18 (Mo): Page
Tag 19 (Di): Page - Grand Canyon NP
Tag 20 (Mi): Grand Canyon NP über Seligman und Kingman (Route 66) und den Hoover Dam nach Las Vegas
Tag 21 (Do): Las Vegas
Tag 22 (Fr): Las Vegas - München
Tag 23 (Sa): Ankunft in München


Wenn man etwas rausnehmen sollte, was könnte eher weg: Der Bryce oder der Arches? Gut wäre halt, wenn wir erst einen Tag später anreisen könnten (statt Fr am Sa). Weiß aber nicht, was man dann weglassen sollte.

Hi,

nimm doch einfach Los Angeles raus - das ist ein riesen Umweg auf Deiner Route.
Wenn Du am Tag 6 von Santa Barbara nach Sequoia fährst, sparst Du 2 Tage ein, mit denen Du den Rest der Route entzerren kannst.

[Anonymous]

Glaube mir: Das würde ICH sofort machen. Nur leider möchte meine bessere Hälfte da unbedingt hin. Ihr wisst ja: Hollywood, die Stars...  

Also meine derzeit favorisierte Route sieht so aus:

Tag 01 (SA): München - San Francisco
Tag 02 (SO): San Francisco
Tag 03 (MO): San Francisco
Tag 04 (DI): San Francisco - Monterey
Tag 05 (MI): Monterey - Santa Barbara
Tag 06 (DO): Santa Barbara - Los Angeles
Tag 07 (FR): Los Angeles
Tag 08 (SA): Los Angeles - Sequoia NP
Tag 09 (SO): Sequoia NP - Yosemite NP
Tag 10 (MO): Yosemite NP - Tioga Pass - Lee Vining
Tag 11 (DI): Lee Vining - Bodie - Mono Lake - Death Valley NP (durchqueren oder drin nächtigen?)
Tag 12 (MI): Death Valley NP - Las Vegas durchfahren - Zion
Tag 13 (DO): Zion NP - Bryce Canyon NP
Tag 14 (FR): Bryce Canyon NP - Capitol Reef NP
Tag 15 (SA): Capitol Reef NP - Monument Valley - Page
Tag 16 (SO): Page
Tag 17 (MO): Page - Grand Canyon NP
Tag 18 (DI): Grand Canyon NP - Route 66 - Hoover Dam - Las Vegas
Tag 19 (MI): Las Vegas
Tag 20 (DO): Las Vegas
Tag 21 (FR): Las Vegas - München
Tag 22 (Sa): Ankunft in München

Arches fällt also leider (!) raus. Irgendwas müssen wir halt weglassen, da ich auf keinen Fall möchte, daß das ganze in Stress ausartet. Somit gewinnen wir gleich zwei Tage und können gleichzeitig wie gewünscht einen Tag später die Reise antreten. Obwohl mir der Arches schon schwerfällt...

Problematisch könnte eventuell Tag 12 (Death Valley NP - Las Vegas durchfahren - Zion) sein. Aber ich denke das ist zu packen. Einwände?
Dadurch würden wir halt gleichzeitig die Problematik mit "zweimal Las Vegas ansteuern" etwas entzerren und somit Las Vegas komplett am Schluß der Reise genießen (das restliche Geld verzocken!   )

Auch Tag 15 (Capitol Reef NP - Monument Valley - Page ) könnte problematisch sein. Wie seht Ihr das?

Können wir an Tag 8 (Los Angeles - Sequoia NP) eigentlich den Sequoia noch besichtigen oder wird das erst am nächsten morgen zu schaffen sein?

Wenn mich noch jemand überredet, in Page nur einmal zu nächtigen, würde ich im Gegenzug    einen Tag früher anreisen und den Arches noch mitnehmen.  

Ansonsten ist die Route glaube ich so schlecht nicht, da wir die Westküste und den Tioga Pass relativ zeitig im September nehmen und dann gleich die Höhenlagen (Zion, Bryce, Capitol Reef). Wenn wir dann zum Schluß nach Las Vegas kommen ist es vielleicht nicht mehr sooo heiß. Außerdem sind wir bis auf einen Tag in Yosemite an keinem Wochenende in den großen Nationalparks bzw. in Las Vegas, was vermutlich ein Vorteil ist. Außerdem haben wir sowohl am Anfang als auch am Ende der Route ein paar Tage ohne größere Autofahrt. Ach ja: Macht es Sinn, den Mietwagen erst am Tag der Abreise aus San Francisco zu nehmen bzw. bereits am Tag der Ankunft in Las Vegas zurückzugeben? Oder spart man sich da nicht viel?

Ach ja: Wann würdet Ihr abreisen? Eher schon Anfang September oder erst Mitte September. Gibt es hier irgendwelche "Saisonen" zu berücksichtigen, zu denen die Unterkünfte günstiger/teurer werden?

So: Jetzt erstmal genug der Fragen. Waren ja schon eine Menge. Vielen Dank, daß Ihr so geduldig mit einem Neuling seit. Vielleicht kann ich mich irgendwann mal revanchieren...

Grüße

joandal

[frank_gayer]

Hallo,

also ich würde auch LA rausnehmen. Von Hollywood und den Stars siehst Du sowieso nichts. Da einzig sehenswerte ist Universal Studios und der Hollywood bzw. Sunset Boulevard, vielleicht noch Beverly Hills. Ich würde in jedem Fall einen Tag mehr in Page oder am Bryce Canyon bevorzugen.

[angstrand]

Glaube mir: Das würde ICH sofort machen. Nur leider möchte meine bessere Hälfte da unbedingt hin. Ihr wisst ja: Hollywood, die Stars...  

Es gibt wirklich nichts an LA, was man unbedingt sehen müsste. Erspart Euch lieber den Stress, denn ihr werdet einige Zeit mit rein und wieder rausfahren verbringen. Ist halt eine Großstadt. Gerade Hollywood und der Sunset Boulevard sehen ernüchternd schäbig aus. Dann lieber nen Abend in Las Vegas. Das will man zwar bei Tag auch nicht unbedingt sehen, aber sehenswerter als Hollywood ist es allemal.

Moab rauslassen halte ich für sehr schade. Zum einen gibt es da ein richtig gutes Fruhstückscafe (Jailhouse Cafe, wimre) und ein richtig gutes mexikanisches Restaurant ("There are no cans in our mexican") Allerdings besser keine alkoholischen Getränke bestellen, dass treibt die Rechnung heftigst in die Höhe. (Utah halt)

Reisezeit: wenn schon September, dann so früh im September wie möglich. Wir sind 2003 am 14. September nach LA geflogen (ging nicht anders, da dort unsere Fahrzeuge auf uns warteten) und hatten gegenüber dem Urlaub im Juni im Vorjahr das Problem, das die Tage deutlich kürzer waren, aka die Sonne einfach früher ausgeschaltet wurde. Wenn Ihr die Wahl habt, lieber eher Anfang September losbrechen, meiner Meinung.

ciao

frank