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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: themightym am 08.04.2008, 16:27 Uhr
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Hallo zusammen,
mich würde interessieren, was ihr von folgender Route haltet, vielen Dank schon mal im voraus.
Die Übernachtungen habe ich mal in Klammer gesetzt.
Bin gespannt auf eure Meinungen. Gerne auch Vorschläge, was man anders/besser machen kann.
Gruß Mirko
0. Ankunft abends Las Vegas (Las Vegas)
1. Las Vegas --> Zion N.P. (Springdale)
2. Zion N.P (Springdale)
3. Bryce Canyon N.P. (Tropic)
4. Arches N.P. (Moab)
5. Monument Valley (Page)
6. Lower Antelope Canyon + Grand Canyon Scenic Views (Page)
7. Grand Canyon (Tusayan)
8. Grand Canyon --> Las Vegas (Las Vegas)
9. Fahrt Death Valley --> Mammoth Lakes (Mammoth Lakes)
10. Fahrt Yosemite über Tioga Pass (Fish Camp)
11. Yosemite N.P. (Fish Camp)
12. Weingegegend Napa / Sonoma (Napa)
13. San Francisico
14. San Francisico
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hallo Mirko .. die Zahlen vor den einzelnen Etappen sind das die Wochentage :lol:
ansonsten ... ist es ein Fluchtplan .. wovor flüchtest du denn :kratzen:
.. du solltest dir mal genau die Routen und den Tagesablauf planen , dann wirst du sehen, daß dein Plan nicht funktionieren kann ..
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3. Bryce Canyon N.P. (Tropic)
4. Arches N.P. (Moab)
5. Monument Valley (Page)
6. Lower Antelope Canyon + Grand Canyon Scenic Views (Page)
Hi Mirko,
das funktioniert meiner Meinung nach nicht. Vom Bryce Canyon nach Moab ist schon eine heftige Strecke, da hast Du keine Zeit mehr, den Arches anzuschauen. Und am nächsten Tag soll es gleich weitergehen ? Wozu dann die weite Strecke nach Moab ?
Übrigens wusste ich gar nicht, daß es auch einen Tag 0. gibt. :wink:
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Moin!
Huihuihui!!!
Zuviel für zwei Wochen! Für fast dieselbe Strecke habe ich 2006 drei Wochen gebraucht.
Insbesondere der Schlenker über Moab ist zuviel. Habt ihr euch mal die Entfernungen und die Zeitangaben in einem Routenpogramm angesehen? Schaut auch mal in die Routenvorschläge hier im Forum, um ein gefühl dafür zu bekommen, was in 2 Wochen machbar ist. Ihr wollt ja Urlaub machen, oder?
Tschau
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0. Ankunft abends Las Vegas (Las Vegas)
1. Las Vegas --> Zion N.P. (Springdale)
2. Zion N.P (Springdale)
3. Bryce Canyon N.P. (Tropic)
4. Arches N.P. (Moab)
5. Monument Valley (Page)
6. Lower Antelope Canyon + Grand Canyon Scenic Views (Page)
7. Grand Canyon (Tusayan)
8. Grand Canyon --> Las Vegas (Las Vegas)
. das ist deine Route .. :lol:
9. Fahrt Death Valley --> Mammoth Lakes (Mammoth Lakes)
10. Fahrt Yosemite über Tioga Pass (Fish Camp)
11. Yosemite N.P. (Fish Camp)
12. Weingegegend Napa / Sonoma (Napa)
13. San Francisico
14. San Francisico
.. und das wird rigoros gestrichen und diese Tage auf die obige Route verteilt , dann ist es eine super gute pefekte Tour .. viel Spaß .. da komme ich sogar mit :lol:
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Hallo alle,
wow, ne schnellere Reaktion kann man sich já fast nicht vorstellen. :D
Also ihr habt sicherlich recht, dass es sehr sehr straff ist, im Routenplaner steht schon immer 2-4 Stunden Fahrt, dachte halt an am morgen fahren und dann den tag über wandern....
Hmmm, was fest ist, ist Las Vegas als Startpunkt und San Francisco als Endpunkt, die beiden Städte möchte ich schon gerne mitnehmen.
Ich denke den Arches lass ich dann auf alle Fälle weg.
Byce, Grand und Yosemite sehe ich als Pflicht, der Rest ist Kür.
Vielleicht könnt ihr mir ja ein Tip geben, welche N.P.s ich auf alle Fälle mitnehmen und an welchen N.P.s ihr wieviel Tage verbringen würdet.
Danke Euch.
Gruß Mirko
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Yosemite sehe ich als Pflicht,
Fehler .. Wälder und Berge kannst du auch in Österreich , Italien und Frankreich > Alpen < sehen
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Du bist der Erste, der mir vom Yosemite abrät. :wink:
Dachte es als Abwechslung zu den Canyons.
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Du bist der Erste, der mir vom Yosemite abrät. :wink:
Dann bin ich der zweite :lol:
lieber mehr Zeit für die Parks verwenden, die es so oder so ähnlich nicht in Europa gibt.
Gruß
Wolfgang
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Du bist der Erste, der mir vom Yosemite abrät. :wink:
Dachte es als Abwechslung zu den Canyons.
Fuer Cincinnati ist Yosemite wie die Alpen und Crater Lake ist ein Bergsee, den man auch in Oberbayern sehen kann.
Ich weiss nicht in welchem Bayern er war, aber ich wuerde auf keinen Fall als Fehler ansehen, nach Yosemite zu fahren.
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und Crater Lake ist ein Bergsee, den man auch in Oberbayern sehen kann.
.. und Vulkanismus kann man in der Eifel noch besser bewundern .. schon wieder vergessen :lol: :o
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und Crater Lake ist ein Bergsee, den man auch in Oberbayern sehen kann.
.. und Vulkanismus kann man in der Eifel noch besser bewundern .. schon wieder vergessen :lol: :o
Ups, ja stimmt. Also Yosemite=Alpen und Crater Lake=Eifel.
Und an jeder ordentlichen deutschen Autobahn gibt es mehr Bruecken als an den Arches.... ;-)
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Und an jeder ordentlichen deutschen Autobahn gibt es mehr Bruecken als in dem Arches Park .... ;-)
.. und .. das hast du vergessen zu schreiben :roll:.. da fallen auch mehr Steine runter als im Arches Park :shock:
(sorry .. das war gemein :) ..)
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Du bist der Erste, der mir vom Yosemite abrät. :wink:
Dann bin ich der zweite :lol:
... ich bin aber nicht der Einzige .... liebes Nordlicht ... na ja wenn man jeden Tag nur Deiche und Windkraftanlagen sieht :roll: :shock: :lol:
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Hi,
ich kann mich Cincinnaty und Wolfgang nur anschließen. Ich habe mich im Yosemity NP auch wie in den Alpen gefühlt und deshalb bin ich wirklich nicht in die USA geflogen. Hier stellt sich aber zusätzlich noch die Frage, wann die Reise denn stattfinden soll, wegen der Öffnung des Tioga-Passes.
Letztendlich ist sowieso alles Geschmackssache.
…und wenn San Francisco in der Planung bleiben soll, ginge die Fahrt sowieso (wenn der Tioga-Pass auf ist) durch den Yosemite NP. :wink:
Mein Tipp wäre:
1. Las Vegas
2. Las Vegas - Zion NP
3. Zion NP (wenn gewandert werden soll, wenn nicht Weiterfahrt)
4. Bryce Canyon NP (Durchfahrt Capitol Reef NP
5. Moab (Ankunft später Nachmittag, früher Abend)
6. Moab (Arches NP)
7. Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon und Glen Canyon Dam)
8. Grand Canyon, eine weitere Ü nur wenn gewandert werden soll, ansonsten reicht ein halber Tag um die Rims abzufahren (meine Meinung)
9. Über die Route 66 nach Las Vegas
10. Las Vegas
11. Death Valley NP
12 Yosemite NP
13. San Francisco
14. San Francisco
15. San Francisco/Abflug
Natürlich könnte man es auch gemütlicher angehen. Aber ich kann es verstehen. Gerade beim ersten Besuch in den USA möchte man halt alles auf einmal sehen. Große Teile dieser Tour sind wir genauso gefahren und wir haben uns nicht gehetzt gefühlt. Allerdings würde ich dringend raten, jeweils wo es geht (Bryce Canyon NP und Grand Canyon NP) direkt im NP zu übernachten um die Anfahrtswege zu sparen.
Ciao beate :D
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Man kann sicherlich nicht pauschal vom Yosemite abraten, das wäre Quatsch. Er ist ein toller Park. Aber für deine Zeit scheint eher wirklich nicht zeitlich zu passen. Entweder du streichst im ertsen Teil der Route, d.h. fast alles östlich von Las Vegas und Konzentrierst dich auf LV und alles auf dem Weg bis SF oder du streichts eben so, wie Cincinatti angegeben hat (oder du nimmst dir mehr Zeit!!!!). Alles wird ohne SEHR VIEL Fahrerei nicht gehen!
Tschau
Edit: Das was Beate vorschlägt wäre mir viel zu viel, d.h. kein Urlaub!
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Ich habe mich im Yosemity NP auch wie in den Alpen gefühlt und deshalb bin ich wirklich nicht in die USA geflogen.
... danke .. :lol: .. ist doch mein ständiges "Reden" hier .. :lol:
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Man kann sicherlich nicht pauschal vom Yosemite abraten, das wäre Quatsch. Er ist ein toller Park.
.. natürlich ist der Yosemite ein toller Park , die Alpen aber auch und die Dolomiten sind noch schöner .. aber bei über 5.ooo.ooo Besuchern im Jahr , vergeht mir die Lust mich in Auto-, Buss-, Motorradschlangen einzufädeln und sich dann auf ausgewählten Pfaden mit den Touristenströmen zu bewegen :shock:
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@USAflo,
da frage ich mich aber, warum du am Sonntag eine fast gleiche Route vorgeschlagen hast. Guckst du hier: Hallo und willkommen!
Schau doch mal in die Routenvorschläge:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8855.0
Sonst hier mal ein Vorschlag von mir für euch (wobei ich natürlich nicht eure Interessen kenne, also mehr Stadt/freizeitparks/Natur!) Da ihr nur wenig Zeit habt, könnt ihr nicht alles schaffen und müsst auch mal "ein paar Meilen" machen. Ich würde ab LV eine kleine Schleife incl. Grand Canyon machen, der doch eher ein Ersttäterziel ist, als der Sequoia:
25.05. Ankunft LA (mietwagenübernahme)
26.05 LA (Stadtbesichtigung oder Freizeitpark z.B. Universal Studios)
27.05 LA - Las Vegas (zwar eine längere Strecke, aber zu schaffen)
28.05. LV (Geburtstag)
29.05. LV - Hoover Dam - Grand Canyon (ist auch länger aber zu schaffen)
30.05. Grand Canyon (vormittags) - weiter nach Page (Horshoe Bend)
31.05. Page (vormittags Antelope Canyon) - Bryce NP
01.06. Bryce NP - Zion NP
02.06. Zion NP - Death Valley
03.06. Death Valley - Bakersfield (oder noch weiter Richtung Santa Barbara je nach Zeit)
04.06 Santa Barbara
05.06. Santa Barbara - LA (Abflug von LA (nachmittags))
Bei deinem Vorschlag handelt es sich ja auch nicht gerade um einen Erholungsurlaub und wie du selbst schreibst "müsst auch mal "ein paar Meilen" machen". :wink: Schließlich war es Mirkos Wunsch, dass San Francisco in der Route bleibt und machbar ist es. Ich bin es ja selbst gefahren. Natürlich geht es nur, wenn man nicht großartig wandern möchte.
Ciao beate :-)
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@USAflo,
da frage ich mich aber, warum du am Sonntag eine fast gleiche Route vorgeschlagen hast. Guckst du hier: Hallo und willkommen!
Schau doch mal in die Routenvorschläge:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8855.0
Sonst hier mal ein Vorschlag von mir für euch (wobei ich natürlich nicht eure Interessen kenne, also mehr Stadt/freizeitparks/Natur!) Da ihr nur wenig Zeit habt, könnt ihr nicht alles schaffen und müsst auch mal "ein paar Meilen" machen. Ich würde ab LV eine kleine Schleife incl. Grand Canyon machen, der doch eher ein Ersttäterziel ist, als der Sequoia:
25.05. Ankunft LA (mietwagenübernahme)
26.05 LA (Stadtbesichtigung oder Freizeitpark z.B. Universal Studios)
27.05 LA - Las Vegas (zwar eine längere Strecke, aber zu schaffen)
28.05. LV (Geburtstag)
29.05. LV - Hoover Dam - Grand Canyon (ist auch länger aber zu schaffen)
30.05. Grand Canyon (vormittags) - weiter nach Page (Horshoe Bend)
31.05. Page (vormittags Antelope Canyon) - Bryce NP
01.06. Bryce NP - Zion NP
02.06. Zion NP - Death Valley
03.06. Death Valley - Bakersfield (oder noch weiter Richtung Santa Barbara je nach Zeit)
04.06 Santa Barbara
05.06. Santa Barbara - LA (Abflug von LA (nachmittags))
Bei deinem Vorschlag handelt es sich ja auch nicht gerade um einen Erholungsurlaub und wie du selbst schreibst "müsst auch mal "ein paar Meilen" machen". :wink: Schließlich war es Mirkos Wunsch, dass San Francisco in der Route bleibt und machbar ist es. Ich bin es ja selbst gefahren. Natürlich geht es nur, wenn man nicht großartig wandern möchte.
Ciao beate :-)
Nunja, das war ja ein ganz anderer Thread und die Tour ist doch auch eine etwas andere (von SFO sehe ich da z.B. nix)...
Ich würde beide Routen nicht in den angegeben Zeiten machen wollen, aber man will ja nur helfen... kann ja nicht immer klappen. :?
War ja nur meine Meinung zu deinem Vorschlag, den ich nicht abwerten will und den man bestimmt auch so fahren kann, wenn man denn will. Aber das ist ja der Sinn hier, viele Alternativen aufzuzeigen, aus der sich der Fragesteller dann seine Beste raussuchen kann. Entscheiden muss jeder sowieso für sich alleine :D
Tschau :D
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Man kann sicherlich nicht pauschal vom Yosemite abraten, das wäre Quatsch. Er ist ein toller Park.
.. natürlich ist der Yosemite ein toller Park , die Alpen aber auch und die Dolomiten sind noch schöner .. aber bei über 5.ooo.ooo Besuchern im Jahr , vergeht mir die Lust mich in Auto-, Buss-, Motorradschlangen einzufädeln und sich dann auf ausgewählten Pfaden mit den Touristenströmen zu bewegen :shock:
Warum fahre ich dann in den Südwesten...?
Sicher gibt es in Europa auch schöne Natur und vieles Vergleichbares zum Südwesten, aber z.B. so etwas wie den Half Dome oder auch die Anhäufung von schönen Wasserfällen in einem so schönen Valley wie im Yosemite, habe ich in den Alpen so noch nicht gesehen.
Und voll ist es auch am Grand Canyon, in Moab, in Las Vegas usw. usw. Das kann ja nun wirklich kein Argument sein!
Es soll ja gerade die Abwechslung sein (große Städte, rote Steine, Canyons, Mammutbäume, und auch grüne Valleys wie im Yosemite), die den Urlaub ausmacht. 4 Wochen nur "rote Steine" wären mir z.B. zu langweilig.
Tschau
Tschau
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Hallo Beate,
die Reise beginnt Anfang September, da sollte laut meinen Infos der Rioga Pass geöffnet sein.
Zu Deiner Empfehlung in den N.P.s zu übernachten.
Sollte man um diese Zeit von Deutschland aus schon vorreservieren oder sind 2-3 Tage vor Ankunft dort ausreichend?
Grüße
Mirko
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Und voll ist es auch am ****Das kann ja nun wirklich kein Argument sein!
.. entschuldige bitte USA-Flöhchen .. aber der Yosemite Park ist genau in der Mitte zwischen Francisco und Los Angeles und die Amerikaner aus dieser Gegend machen ihre Trips in den Yosemite , darum sind dort ca. 5 Millionen Besucher in jedem Jahr und unzählige Verkehrsstaus ..
im Arches sind es nur noch 1,5 Mill Besucher im Jahr , weil es einfach weiter ist .. nur so zur Info , damit deine Kenntnisse über die USA mal erweitert werden :shock: :roll: :shock:
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Und voll ist es auch am ****Das kann ja nun wirklich kein Argument sein!
.. entschuldige bitte USA-Flöhchen .. aber der Yosemite Park ist genau in der Mitte zwischen Francisco und Los Angeles und die Amerikaner aus dieser Gegend machen ihre Trips in den Yosemite , darum sind dort ca. 5 Millionen Besucher in jedem Jahr und unzählige Verkehrsstaus ..
im Arches sind es nur noch 1,5 Mill Besucher im Jahr , weil es einfach weiter ist .. nur so zur Info , damit deine Kenntnisse über die USA mal erweitert werden :shock: :roll: :shock:
Da hast du ja deine Infos schön aus deinem Reiseführer zuhause (wo immer das auch in der Wirklichkeit ist) abgeschrieben! Ich bin begeistert!
Und nun auch in diesem Thread: kein weiterer Kommentar von mir zu deinen Kommentaren!
Tschau
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.. entschuldige bitte USA-Flöhchen .. aber der Yosemite Park ist genau in der Mitte zwischen Francisco und Los Angeles...
Wie bitte?!
Übrigens war ich im August im Yosemite, an einem Wochenende. Und es war nicht übermäßig voll. Gerade wenn man es mit den Alpen vergleicht sollte man nicht vergessen wie dicht besiedelt doch die Alpen-Region ist.
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Da hast du ja deine Infos schön aus deinem Reiseführer zuhause
.. sorry .. aber ich lebe in den USA und dort gibt es hunderte von Fernsehsender auf denen man alles und jedes sehen kann , auch und ständig Berichte über Natl.Parks .. nur zu deiner Info ... ich bin immer und ständig über alles in den USA unterrichtet :lol: :shock: :lol:
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Wie bitte?!
.. :lol: ... du kennst die Amis nicht :o
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Cincinnati, schonmal was von Editieren gehört? Doppelposts sollten geahndet werden..
Jaja, das Fernsehen. Hier in Deutschland läuft auch so allerhand Scheiß der sowas von der Realität abweicht, dass man denken könnte die reden über den Mond.
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In-Tim .. du kennst die USA-Sender nicht .. die übertragen sogar live wenn Autodiebe von der Polizei verfolgt werden .. :lol: :lol:
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Jaja, das Fernsehen. Hier in Deutschland läuft auch so allerhand Scheiß der sowas von der Realität abweicht, dass man denken könnte die reden über den Mond.
In-Tim,
aber doch nicht in Amerika :roll:
MfG Volker
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Hallo Mirko,
Ich denke auch, dass der Tioga-Pass im September geöffnet ist. ..und ja, ich würde an deiner Stelle in den Nationalparks vorbuchen. Das geht übrigens recht einfach von Deutschland aus. Wir haben damals sowohl bei fti als auch bei der-tour die Nationalparks gebucht, dies war teilweise günstiger als direkt bei den Hotels zu buchen.
Zu der von mir vorgeschlagenen Tour möchte ich dir nur noch einmal klar machen, dass sie möglich und gut zu fahren ist (wir sind sie so ähnlich auch gefahren), allerdings müsst ihr schon gerne Auto fahren und darauf gefasst sein, dass es kein Erholungsurlaub wird, denn ihr habt kaum Zeit zum verschnaufen. Entspannender wäre es, wenn ihr entweder die Moabschleife oder die nach San Francisco kappen würdet.
Ciao beate :D
…und an die zwei bis drei Streithähne:
Könnt ihr diesen Disput nicht via PN austragen?!? DANKE :groove:
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Hi Mirko,
der Tioga-Pass hat noch nie vor Mitte Oktober zugemacht, da kannst Du also ganz beruhigt sein.
http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm (http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm)
Und meine Meinung zum Yosemite ist, dass es ein wunderschönes Gebiet ist, was man nicht mit den Alpen vergleichen kann. Leider werden im September die spektakulären Wasserfälle zu einem dünnen Rinnsal, da ist der Frühling kein Vergleich.
Die Route haben wir 2006 genauso mit einem Wohnmobil gemacht - aber in 3 Wochen. Ich würde Dir raten nach dem Bryce über Page Richtung Grand Canyon zu fahren, nach Moab wäre einfach zu viel Streß in 2 Wochen, selbst wenn Du gerne Auto fährst.
Gruß, Tilman
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Hallo Mirko
wir sind letzten Juni praktisch genau die Strecke gefahren, die du vorgeschlagen hast und zwar auch in 2 Wochen!
So sah sie aus:
0. Ankunft abends Las Vegas (Las Vegas)
1. Las Vegas --> Zion N.P. (Springdale)
2. Bryce Canyon N.P.
3. Fahrt durch Capitol Reef, mit Goblin Valley bis Green River (Nähe Moab)
4. Arches N.P. (Moab)
5. Fahrt zum Monument Valley (inkl. Jeep Tour am späten Nachmittag)
6. Grand Canyon
7. Grand Canyon --> Las Vegas
8. Las Vegas (Las Vegas)
9. Fahrt Death Valley --> bis Lone Pine
10. Fahrt Yosemite über Tioga Pass, Stop beim Mono Lake und Besuch von Bodie
11. Yosemite N.P.
12. Fahrt nach San Francisco
13. San Francisico
14. San Francisico, Weiterflug nach Honolulu
Klar hätte man an einigen Orten noch länger verweilen können, aber wir fühlten uns nie gestresst. Wir hatten jedoch auch ausserordentliches Wetterglück (waren mit dem Zelt unterwegs) und lange Tage im Juni. Zudem machten wir anschliessend noch Bade+Surfferien auf Hawaii.
Es war unsere erste USA-Tour und sie gab uns einen schönen Einblick, was der Westen so zu bieten hat. Wir kommen dieses Jahr wieder und werden neben Neuem auch z.B. das Goblin Valley, den Arches und den Zion nochmals besuchen, da wir an diesen Parks den Narren gefressen haben.
Falls du noch Tipps brauchst, einfach fragen.
Liebe Grüsse
GoWest