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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: kivawa am 16.06.2008, 19:33 Uhr
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Hallo,
ich bin jetzt seit einiger Zeit mit der Planung unserer Rundreise im September beschäftigt. Vielen Dank an die eifrigen Schreiber hier im Forum!
Ich würde gerne wissen ob es eine "sinnvollere" Fahrtrichtung um den Grand Canyon gibt.
Ich schwanke zwischen diesen beiden Teilstrecke:
Strecke 1:
Death Valley - Las Vegas - Zion - Bryce - Page - Grand Canyon - Williams - Kingman - Joshua Tree NP - L.A.
Strecke 2:
Death Valley - Las Vegas - Hoover Dam - Grand Canyon (Tusuyan) - Page - Bryce - Zion - Las Vegas (Lake Mead) - Joshua Tree NP - L. A.
Gibt es für eine der Strecke irgendwelche Vorteile?
Vielen Dank für eure Hilfe!!!
Kim
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Ich würde Variante 1 nehmen. Sie wirkt für mich runder. Diese ist meistens zeitlich besser einzuplanen.
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Vielen Dank, das ist auch mein favourite :-)
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Hallo Kim,
ich könnte mich da erst für eine der beiden Varianten entscheiden, wenn ich wüsste, wo Du die einzelnen Tagesziele einplanst.
Z.B. Las Vegas - Zion oder Las Vegas über Zion - Bryce
Wieviel Zeit kannst Du Dir für die Runde nehmen ?
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Also geplant war bisher
8.9. Lone Pine – Death Valley – Las Veags
9.9 Las Vegas
10.9 Las Vegas - Zion NP
11.9 Zion National Park – Bryce NP (3 Stunden Aufenthalt, wenn möglich) - Page (Lake Powell)
12.9.Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon) - Tusuyan
13.9 Tusuyan (Grand Canyon) - Sedona
14.9. Sedona - JT NP
15.9. JT NP - Los Angeles
oder
13.9. Tusuyan - Williams – Seligman – Kingman – Oatman – JT N
14.9 JT NP – Los Angeles
Hierbei könnten wir theoretisch irgendwo auch noch einen Tag zusätzlich einfügen...
Ursprünglich wollten wir auch einen Nacht im Bryce NP verbringen, aber wir befürchten, dass 2 Grad nachts im Zelt etwas zu kühl sind. :-)
Oder kommt meine Routenplanung so überhaupt nicht hin?!
Vielen Dank schon mal
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Hallo
Spielt eigentlich keine Rolle wie Du fährst. Ich müsste zuerst deine ganze Route kennen mit deinen vorgesehenen Aufenthalten.
Den Hoover Dam hast Du in einer Stunde gesehen; den baust Du bei Besuch von LV ein.
Duc 1098
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Unsere Strecke sieht zur Zeit so aus, sie wurde aber schon x mal umgestellt! :(
Mi, 03.09. Düsseldorf - San Francisco
Do, 04.09. San Francisco - Gilroy (Outlet) – Oakhurst
Fr, 05.09 Oakhurst - Yosemite NP
Sa, 06.09. Yosemite NP
So, 07.09. Yosemite NP – Lone Pine
Mo, 08.09. Lone Pine – Death Valley – Las Vegas (Hotel ist bereits gebucht, da wir ein Schnäppchen gemacht haben .. )
Di, 09.09. Las Vegas
Mi, 10.09. Las Vegas - Zion NP
Do, 11.09 Zion NP - Bryce NP (3 Stunden Wanderung) - Page (Lake Powell)
Fr, 12.09. Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon) – Tusuyan
Sa, 13.09. Tusuyan (Grand Canyon) - Williams – Seligman – Kingman – Oatman – 29 Palms (ich weiß, dass dies leider ein sehr langer Fahrtag wird, aber ich sehe keinen Alternative)
So, 14.09. 29 Palms - JT NP – LA (in LA war ich schon einmal und konnte mich dort nicht mit der Stadt anfreunden, daher wollen wir nur Hollywood, Beverly Hills, Venice Beach etc und ein anderes Mal für mehr Tage dort verweilen. Ich denke man braucht in LA einfach viel Zeit :-))
Mo, 15.09. LA – Morro Bay
Di, 16.09. Morro Bay – Monterey
Mi,17.09. Monterey – San Francisco (Abgabe des Mietwagen)
Do, 18.09. San Francisco
Fr, 19.09. San Francisco
Sa, 20.09 San Francisco - Düsseldorf
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Hallo
meine Antwort hat sich gerade mit deiner gekreuzt.
1 Variante bis Joshua sind 600km die zweite via die Route 66, 590 km. Sind beide also happige Strecken.
Wenn ich wählen könnte, Variante über Sedona.
Für beide Strecken sollten eigentlich 2 Tage eingeplant werden.
Im weiteren nur 3 Std. Bryce, fast zu schade überhaupt dorthin zu fahren.
Etwas noch zur Route 66:
Der Abschnitt ab Williams - Kingmann hat überhaupt nichts mehr mit der "alten" Route zu tun. Ausser in Seligman erhält man noch etwas 66 Feeling.
Oatman:
Dieser Ort ist fast bekannter geworden w/ den Eseln, welche einem im Dorf begegnen.
Habe im Mai extra den Umweg über Oatman gefahren... na ja, würde das nicht mehr speziell als "lohnend" empfinden.
Es gibt noch Abschnitte auf der old Route 66 Chicago-LA, wo es wirklich noch auf der alten Strasse vorwärtsgeht.
Das ist aber wieder eine ganz andere Reise.
Gruss
Duc1098
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Oatman:
Dieser Ort ist fast bekannter geworden w/ den Eseln, welche einem im Dorf begegnen.
Habe im Mai extra den Umweg über Oatman gefahren... na ja, würde das nicht mehr speziell als "lohnend" empfinden.
Sehe ich nach unserem diesjährigen Besuch im Mai eigentlich auch so.
Da sich die Strecke von Tusayan nach 29 Palms offensichtlich nach der momentanen Planung nicht in zwei Tagesetappen aufteilen läßt, würde ich auch auf den Abstecher nach Oatman verzichten, da er doch einige Zeit in Anspruch nimmt.
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alles klar, dann kann Oatman gestrichen werden :-) mmh....ob wir über Sedona fahren oder von Tusayan direkt nach 29Palms, werden wir wohl vor Ort entscheiden. Zumal Tusayan - Sedona - 29Palms nur schwer an einem Tag zu schaffen ist (780 km)
Wegen dem Bryce Canyon tut es mir auch etwas weh, aber ihm werden wir dann auf der nächsten Tour mehr Zeit widmen, zusammen mit Moab, Arches und dem Monument Valley!
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Zumal Tusayan - Sedona - 29Palms nur schwer an einem Tag zu schaffen ist (780 km)
Das ist richtig, Kim, die Fahrt von Tusayan zum Joshua Tree ist schon auf direktem Weg lang genug, den Schlenker über Sedona würde ich da auf keinen Fall mit einplanen.
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Es gibt noch Abschnitte auf der old Route 66 Chicago-LA, wo es wirklich noch auf der alten Strasse vorwärtsgeht.
Das ist aber wieder eine ganz andere Reise.
Die Fahrt nach Oatman lohnt m.E. alleine schon wegen der tollen Landschaft zwischen Kingman und Oatman. Der Sitgreaves Pass war eines der schwierigsten Teilstrecken der Rt. 66, dementsprechend sind hier oft Autos liegengeblieben bzw. rückwärts hochgefahren.
Warum das nichts mit der alten Rt. 66 zu tun haben soll, verstehe ich nicht. Außer Du meinst den original alten Straßenbelag, ob der noch drauf ist weiß ich nicht. :wink:
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/13046/normal_Img_0711.jpg)
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/12297/normal_Img_1409.jpg)
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/12297/normal_Img_1377.jpg)
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/12297/normal_Img_1423.jpg)
Wir sind diese Strecke (Kingman Oatman) schon 2 x gefahren und ich wäre nicht abgeneigt, diesen Sommer wieder einen Schlenker einzulegen, wenn wir von LV zum Grand Canyon fahren. Ist aber selbstverständlich reine Geschmacksache. 8) :wink:
Viele Grüße, Petra
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Hallo
13.9 Tusuyan (Grand Canyon) - Sedona
14.9. Sedona - JT NP
Die 600 km beziehen sich auf die Strecke v.14.9. Sedona- 29 Palm.
Ist klar, die Strecke GC-29 Palm ist definitiv in einem Tag zuviel.
Gruss
Duc1098
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Der Abschnitt ab Williams - Kingmann hat überhaupt nichts mehr mit der "alten" Route zu tun. Ausser in Seligman erhält man noch etwas 66 Feeling.
:verwirrt: Der Teilabschnitt Ash Fork - Seligman - Kingman - Oatman - Topock/Needles ist eines der schönsten Stücke der Route 66 und folgt über weite Strecken der ältesten Straßenführung (1926). Es gibt tolle Landschaft und einige nette Sehenswürdigkeiten (Seligman, Grand Canyon Caverns, Hackberry General Store, Sitegreaves Pass, Oatman). Warum soll das nichts mit der alten Route zu tun haben?
Seligman ist übrigens (zusammen mit Amboy, CA) Vorlage für das Kaff Radiator Springs im Film Cars.
Schöne Grüße,
Dirk
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Die Fahrt nach Oatman lohnt m.E. alleine schon wegen der tollen Landschaft zwischen Kingman und Oatman. Der Sitgreaves Pass war eines der schwierigsten Teilstrecken der Rt. 66, dementsprechend sind hier oft Autos liegengeblieben bzw. rückwärts hochgefahren.
Ja, die Strecke von Kingman über den Sitgreaves Pass fand ich auch toll zu fahren und ist landschaftlich sehr reizvoll. Nur der Ort Oatman selbst hat mich dann ein wenig enttäuscht.
Ist sehr kommerzialisiert und besitzt kaum noch Ursprünglichkeit.
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Warum soll das nichts mit der alten Route zu tun haben?
Wie die meisten Abschnitte sind diese ausgebaut und in die Interstates integriert worden und erzeugen , wenigsten bei mir, nicht mehr das alte Route 66 Feeling.
Und ich bleibe dabei, für mich ist bleibt der Abschnitt-Ash Fork-Kingman uninteressant; ausser wie schon erwähnt, Seligman.
Auf der ganzen Strecke, hat es doch noch einige Abschnitte, war mit der Motorrad unterwegs, wo es noch auf der alten Strasse vorwärtsging.
Der Teilabschnitt Ash Fork - Seligman - Kingman - Oatman - Topock/Needles ist eines der schönsten Stücke der Route 66 und folgt über weite Strecken der ältesten Straßenführung (1926).
Bist Du denn, die ganze 66 schon einmal gefahren?
Duc1098
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Wie die meisten Abschnitte sind diese ausgebaut und in die Interstates integriert worden und erzeugen , wenigsten bei mir, nicht mehr das alte Route 66 Feeling.
Wenn man "integrieren" wörtlich nimmt, sind nur kurze Teilabschnitte in Illinois (kurz hinter Chicago), Texas und New Mexico betroffen (also wirklich mit der Autobahn überbaut worden). Ansonsten verlaufen längere Teile der Route 66 (hauptsächlich in Texas, New Mexico und Arizona) als Frontage Road entlang der Autobahn, sind aber noch vorhanden. Schöne Strecken, die sich von der Autobahn lösen, gibt es entlang der gesamten Route 66 (sehr nett z.B.: Devils Elbow in Missouri).
Ich spreche Dir nicht ab, dass Du das diskutierte Teilstück nicht magst. Aber der Aussage, dass die Strecke entlang der Autobahn veräuft, muss ich widersprechen:
(http://www.historic66.com/arizona/az4.gif)
Bist Du denn, die ganze 66 schon einmal gefahren?
Schau' mal hier: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=28646.0 :wink:
Schöne Grüße,
Dirk
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Hallo
Ich spreche Dir nicht ab, dass Du das diskutierte Teilstück nicht magst. Aber der Aussage, dass die Strecke entlang der Autobahn veräuft, muss ich widersprechen:
Habe ich das irgendwo erwähnt?
Für meinen Teil habe ich für die ganze Strecke 3 Wochen benötigt und bin genau dem "Streckenpilot" von Tom Snyder gefolgt. (so gut es ging)
Wollte die Strecke einmal intensiv und mit relativ viel Zeit einmal abfahren. Da waren einige Verfahrer, Dead Ends dabei., daher gehe ich mit deiner euphorischten Meinung über den Abschnitt Ash Fork-Needles nicht einig.
Gut, meine Tour hat sich vor ca. 30 Jahren abgespielt, da hat dich die Route 66 noch nicht interessiert.
Nun lassen wir das.
Gruss
Duc 1098
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@ Kautschhaus
die Bilder sind ja echt klasse - da steigt meine Vorfreude noch einmal an!!!
Wie viel länger dauert es denn, wenn man über Oatman fährt, anstatt die I40 an Yucca vorbei????
Der Sitgreaves Pass würde mich schon reizen!
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Wie viel länger dauert es denn, wenn man über Oatman fährt, anstatt die I40 an Yucca vorbei????
Wir haben für die Strecke Kingman-Needles auf der Route 66 über Sitegreaves Pass und Oatman ungefähr zweieinhalb Stunden gebraucht, inklusive Pausen am Pass und in Oatman. Von Ash Fork über Seligman nach Kingman waren wir vier Stunden unterwegs, inklusive längerer Aufenthalte in Seligman und den Grand Canyon Caverns. Auf die Grand Canyon Caverns kann man aber ohne weiteres verzichten, sehr beeindruckend fand ich die nicht.
Die entsprechenden Fahrtzeiten auf der Autobahn betragen laut Google Maps eine Stunde (Kingman-Needles) bzw. 1:20 (Ash Fork-Kingman). Hier sind natürlich keinerlei Pausen eingerechnet.
Schöne Grüße,
Dirk
P.S.: Eine sehr schöne Seite über die Route 66 mit detaillierten Wegbeschreibungen findet Ihr hier: http://www.historic66.com/
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Und ich bleibe dabei, für mich ist bleibt der Abschnitt-Ash Fork-Kingman uninteressant; ausser wie schon erwähnt, Seligman.
Nicht nur für Dich - wir fanden das auch ziemlich öde. Viel zu sehen gibt es dort nicht und Seligman ist auch nur ein kleiner bunter Tupfer in der Landschaft. Insofern kann ich Deine Meinung absolut nachvollziehen.
Grüße
Rainer