Las Vegas - Moab - Death Valley - Las Vegas Oktober 2025 - da ist noch Luft...

[gandhi77]

Moin,

nachdem meine Frau nun kurzerhand die Tickets gebucht hat, geht es tatsächlich dieses Jahr wieder rüber.

Ich hatte mir das ganze Jahr noch keine Rübe gemacht, was ich in dem Fall machen würde.
Im Hinterkopf war, das Fiasko von 2023 wieder gut zu machen und Arches unter der Woche nochmal zu besuchen.
Wir waren 2023 am Wochenende da und der Abend am Delicate Arch war eine Katastrophe.
Für das Star gazing ging mir da oben mein Kugelkopf vom Stativ kaputt. Und die vielen Idioten mir ihren Monster LED Strahlern machten den Abend auch nicht besser.

Wir haben volle 3 Wochen ab 17.10.

Da wir Freitag in Las Vegas ankommen, hatte ich dieses Mal 2 Nächte geplant. Am Sonntag dann Start direkt nach Moab (ja ich weiß, wie weit, ich bin das schon gefahren - dieses Mal haben wir einen Tag in LV zum aklimatisieren).
Die typische Zion, Bryce und Monument Valley Runde wollen wir dieses Jahr nicht. Zumal die im Monument Valley das gute Frühstück nicht mehr servieren und Jack Black (der Navajo mit seinen Pferdetouren) in Rente gegangen ist.

Also Moab. Wir haben Zeit für eine Gute Woche dort gedacht.
Da die Whitney Portal Road endlich wieder auf ist, wäre Lone Pine ein Ziel, was wir endlich wieder ansteuern möchten. Anschließend 2 Nächte Stovepipe Wells und zurück nach Las Vegas (letzte 2 Nächte).

Ich habe als Zwischenstopp zwischen Moab und Lone Pine Baker, NV heraus gesucht. Den Great Basin NP kennen wir noch nicht.
Mit 2 Nächten dort, habe ich immer noch 5 Nächte offen.

Auf der Strecke finde ich aktuell nicht sehr viel auf Google Maps.
Habt ihr noch Ideen, was man da schönes machen könnte?

Ein alternativer Gedanke zu Great Basin war, über Grand Junction die US50/550 durch Colorado, evtl. Richtung Bisti Badlands (hier waren wir noch nie) zu fahren.
Über Silverton sind wir bisher nur einmal 2019 gefahren (damals auch mit der Bahn Durango-Silverton).

Bei der Variante fällt Lone Pine/Death Valley (DV war letztes Jahr, daher nicht zu tragisch) aber klar flach.

Gruß Mario

[Culifrog]

Hallo Mario

Mir wäre die Strecke von Las Vegas nach Moab eindeutig zu lang, aber ich bin nicht Du . Das gilt auch für die nachfolgenden Bemerkungen. Ich könnte mir folgende Strecke ab Moab vorstellen, denn mir hat es Colorado angetan:
- Moab - Grand Junction (Colorado National Monument)
- Grand Junction - Montrose (Black Canyon of the Gunnison National Park)
- Montrose - Ouray - Silverton (Million Dollar Highway)
- Silverton - Durango (Mesa Verde National Park)
- Durango - Farmington (Bisti/De-Na-Zin Wilderness / Ah-Shi-Sle-Pah / Chaco Culture National Historical Park)
- [Farmington - Kayenta - Page - St. George - Las Vegas --> wollt Ihr eher nicht]
- Farmington - Gallup - Holbrook (Route 66 / Petrified Forest National Park)
- Holbrook - Williams (Route 66 / Bearizona)
- Williams - Seligman - Kingman - Las Vegas (Route 66)

Liebe Grüsse
Gaby

[mrh400]

Hallo,
die Strecke von Gaby gefällt mir sehr gut, aaaber:

- Durango - Farmington (Bisti/De-Na-Zin Wilderness / Ah-Shi-Sle-Pah / Chaco Culture National Historical Park)

Das sind mindestens zwei volle Tage.

Für vorstellbar halte ich
1. Durango - Farmington - Bisti Badlands - Farmington
2. Farmington - Ah-Shi-Sle-Pah - Chaco Culture - Farmington (oder evtl. Gallup). Lt. Google Maps gibt es eine Verbindung von Ad-Shi-Sle-Pah zu Chaco Culture - verlassen würde ich mich darauf nicht; als ich in der Gegend war, ging da nichts und man hätte wieder über die 550 fahren müssen. Dann werden es eher drei Tage.

Auf alle Fälle ist jedes der drei Ziele eine Reise wert. Ich würde das unbedingt einbauen.

Für die Weiterfahrt ab Farmington bis Holbrook rege ich an, über folgende Route nachzudenken:
Farmington - Shiprock - 491 nach Süden - Red Rock Hwy (Indian Rte 13) - Buffalo Pass - US 191 südwärts (ggfs. noch Canyon de Chelly mitnehmen) - Ganado - Holbrook; von Shiprock bis zur 191 wunderschöne Strecke, direkt an einem der Dykes vom Shiprock vorbei, Paßstraße mit toller Aussicht vgl. hier (wir sind dann allerdings nach Norden über Round Rock Richtung Kayenta weiter): https://tinyurl.com/msbk7zkc ; Karte: https://maps.app.goo.gl/YgFGHdh5bFA26jAPA

Auf dem Weg von Las Vegas nach Moab würde ich nicht an St. George einfach vorbeidüsen. Auch da gibt es tolle Sachen wie Snow Canyon, Yello Knolls, Yant Flat

[gandhi77]

ok, Danke für die Ideen.
Die haben mich auf einen anderen Gedanken gebracht...
Statt Moab wäre vielleicht der Weg zuerst Richtung NM/Bisti und dann durch Colorado nach Moab eine Variante.
Dann könnte man vielleicht eine große Runde hinbekommen.

Notfalls überspringen wir Death Valley von Lone Pine aus (wenn dieser Routenabschnitt zeitlich irgendwie Sinn ergibt). Die Anzahl Tage in Moab sind nicht direkt in Stein gemeißelt.

Auch Danke für die Hinweise auf St. George - wir haben da immer gerne einen Stopp eingelegt, aber Westlich von St. George sind wir nie hin gekommen.
Wenn meine Frau die Fotos von Yant Flat sieht, wird das wohl ein Punkt werden...

In Las Vegas hatten wir dann nur noch den Red Rock Canyon im Auge. Der Strip hat seinen Charme für uns komplett verloren. Da zieht uns nicht mehr viel hin. Dort geht nicht viel Zeitbedarf drauf.

Mal schauen, ob ich schon heute Abend etwas mit Google Maps spiele und was dabei heraus kommt...
Möglicherweise werde ich nicht alle Ziele nehmen. Man braucht ja noch was für die Zukunft...

Danke Mario

[Culifrog]

Denk dran, den Red Rock Canyon zu reservieren, falls Du die Scenic Road befahren willst https://www.redrockcanyonlv.org/visitor-information/. Ansonsten gibt es bei Las Vegas noch den Valley of Fire State Park https://parks.nv.gov/parks/valley-of-fire, aber ich gehe davon aus, dass Ihr den eh schon kennt .

[mrh400]

Red Rock Canyon fand ich bei unserem Besuch (2014) zwar ganz hübsch, aber im Vergleich zu den anderen Zielen nicht so eindrucksvoll - und total überlaufen. Der Kommentar in meinem Reisebericht war die Münchner Redewendung "es geht zu wie am Stachus". Wir haben mit dem Scenic Loop insgesamt vielleicht 1 1/2 Stunden hier verbracht.

[gandhi77]

Danke für die Hinweise zum Red Rock.
Wir standen letztes Jahr davor, ich wusste aber nicht, dass wir mit dem National Park Pass rein dürfen, dann hätten wir es gemacht.

Die Reservierung wäre kurzfristig möglich gewesen - es war wenig los.

Und Valley of Fire - klar. Dort haben wir unsere eigenen Hochzeitsfotos gemacht...

Meine Frau ist mit der gemieteten Harley sogar hin gefahren (ich durfte nur im SUV hinterher - sie traute sich nicht, mich als Sozius mitzunehmen). Meine Fahrprüfung war 3 Tage vorm Urlaub und keiner war in der Lage mir zu erklären, was ich tun muss, den Führerschein auch direkt nach der Prüfung zu bekommen. Einmal mit Profis arbeiten...

Die bei Eagle Rider haben am nächsten Tag nicht schlecht geschaut, als meine Frau die Harley mit so vielen Meilen (nach 1 vollen Tag) am nächsten Morgen zurück brachte.
Dazu müsst ihr euch noch vorstellen - Sie auf dem Bike mit Rosa Softfleece Jäckchen.
Sie ist irgendwo um 1,70 hoch... Rundherum die Blicke der "großen" bärtigen, in Bikerjacken herumstehenden anderen Mieter... 

Ach, wir haben in 10 Reisen über die 18 Jahre schon viele tolle Sachen erlebt...

[gandhi77]

Ach ja, die grobe Übersicht habe ich mal gestern erstellt.

Ich denke, so war das ungefähr gedacht. Im groben entspricht das meiner Idee, jetzt aber mit dem südlichen Teil, der dann wohl locker eine Woche einnimmt. Ich muss mir jetzt ein paar Gedanken um den zeitlichen Bedarf machen.

Die Route reißt uns jetzt auch aus unserem bekannten Routenmuster und geht mal anders herum.

Würde ja gerne über Boulder,UT nach St. George, aber ich befürchte, auf der Strecke wird es dann zeitlich schwierig. Der Stopp am Goblin Valley wäre u.a. wieder unvermeidlich.

[mrh400]

und geht mal anders herum.

Wie rum ist "anders"? - das wird aus der Karte nicht ganz klar. Ich würde das im Uhrzeigersinn machen, schon wegen der Fahrtrichtung Ridgway - Durango (Millon-Dollar-Hwy) und Farmington - Chinle.

Würde ja gerne über Boulder,UT nach St. George, aber ich befürchte, auf der Strecke wird es dann zeitlich schwierig. Der Stopp am Goblin Valley wäre u.a. wieder unvermeidlich.

... oder umgekehrt; wie auch immer, 2 oder besser 3 Tage sollte man dafür einplanen. https://maps.app.goo.gl/dhgiY4Dd6nBg8c62A

In Boulder kann ich die Boulder Mountain Lodge und Hell's Backbone Grill empfehlen.

[gandhi77]

und geht mal anders herum.

Wie rum ist "anders"? - das wird aus der Karte nicht ganz klar. Ich würde das im Uhrzeigersinn machen, schon wegen der Fahrtrichtung Ridgway - Durango (Millon-Dollar-Hwy) und Farmington - Chinle.

Uhrzeigersinn war die übliche Route bei uns. Aber ok, dann schaue ich, wie diese Richtung möglich ist.
Durango - Silverton kenne ich bis jetzt auch nur aus Süd nach Nord.

Würde ja gerne über Boulder,UT nach St. George, aber ich befürchte, auf der Strecke wird es dann zeitlich schwierig. Der Stopp am Goblin Valley wäre u.a. wieder unvermeidlich.

... oder umgekehrt; wie auch immer, 2 oder besser 3 Tage sollte man dafür einplanen. https://maps.app.goo.gl/dhgiY4Dd6nBg8c62A

In Boulder kann ich die Boulder Mountain Lodge und Hell's Backbone Grill empfehlen.

Bei Uhrzeigersinn lande ich dann aber sicher wieder am Wochenende in Moab. Einen Tod muss man sterben...

[mrh400]

Bei Uhrzeigersinn lande ich dann aber sicher wieder am Wochenende in Moab.

Dieses Argument hatte ich nicht auf dem Schirm - aber wird es beim Umdrehen besser?

[gandhi77]

Naja, für die Strecke entgegen Uhrzeigersinn braucht man mindestens eine Woche bis Moab. Das liesse sich etwas besser steuern.

Wenn ich nach St. George fahre, dort mindestens 3 Nächte bleibe und dann über Boulder, braucht man auf der Strecke auch noch eine Nacht. Damit verschiebt sich die Ankunft in Moab auf die 2. Wochenhälfte. Und wenn ich da ca 5 Nächte verbringe, wäre es Wochenende. Wobei ich für einen schönen Abend am Delicate Arch nur einen Abend in der Woche brauche.
Wobei der Shafer Trail sicher in der Woche auch günstiger wäre.

Schiebt man Lone Pine ein, dann könnte man es im Uhrzeigersinn auch nach hinten schieben. Ich muss nur sehen, dass es zeitlich möglich ist.
Wir wollen auf jeden Fall keinen stressigen Roadtrip.
Aus dem Alter sind wir raus.

Lieber lasse ich den westlichen Teil saußen und nehme den östlichen Teil in Ruhe. Da sind viele schöne Ziele abseits der Nationalparks, die genannt wurden, die mich reizen...

Der Bereich St. George wäre z.B. von Las Vegas bei der nächsten Reise (hoffen wir mal drauf) locker in Reichweite. New Mexico wird da schon schwieriger, als Abstecher...
Las Vegas ist bei unseren Reisen meist der Standard, weil Flugseitig mit Delta (fliegen wir immer, wenn möglich) günstig gelegen (bei Stopover in DTW).

[gandhi77]

Aktuell sieht es jetzt so aus...

Ist aus Excel raus kopiert, habe gerade nicht so viel Lust, das hier zu formatieren - grob erkennt man den Wechsel...
Allerdings steht noch eine Änderung am Ende an.

Evtl. fahren wir vom Grand Canyon bis nach Kingman und dann weiter bis Lone Pine.
Wird zum Ende noch eine fette Strecke... Der Weg ist das Ziel.
Ich weiß, der Abstecher bis nach Page zwischendrin ist auch ordentlich, nur, um doch nochmal zum Horseshoe Bend zu fahren...

Code: [Auswählen]

Freitag 17. Okt Flug FRA-LAS
Samstag 18. Okt Las Vegas
Sonntag 19. Okt Las Vegas Moab
Montag 20. Okt Moab
Dienstag 21. Okt Moab
Mittwoch 22. Okt Moab
Donnerstag 23. Okt Moab Montrose
Freitag 24. Okt Montrose
Samstag 25. Okt Montrose Durango
Sonntag 26. Okt Durango Farmington
Montag 27. Okt Farmington
Dienstag 28. Okt Farmington Chinle
Mittwoch 29. Okt Chinle
Donnerstag 30. Okt Chinle Winslow
Freitag 31. Okt Winslow Page
Samstag 01. Nov Page Grand Canyon
Sonntag 02. Nov Grand Canyon
Montag 03. Nov Grand Canyon Kingman
Dienstag 04. Nov Kingman Las Vegas
Mittwoch 05. Nov Las Vegas
Donnerstag 06. Nov Las Vegas
Freitag 07. Nov Las Vegas Rückflug


[gandhi77]

ok, Kingman ist nicht weit genug. Ich werde die Zeit am Abfahrtstag beim Grand Canyon wohl etwas reduzieren.
Wir nehmen dann halt noch Amboy mit und fahren bis Barstow. Dann ist der Tag nach Lone Pine lockerer.
Geht uns primär um die Abendstunden oben in der Whitney Portal Road.

[mrh400]

Wenn schon nach Page, warum dann nicht den Weg über Winslow/Flagstaff weglassen und "direkt" von Chinle nach Page (über Kayenta/Kaibito)? Dann gewinnst Du einen Tag für Page - da gibt es bekanntermaßen viel mehr als den überlaufenen Horseshoe Bend, das auch einen zweiten oder dritten Besuch verdient. Oder falls Sunset Crater/Wupatki auf demProgramm steht, wenigstens direkt nach Flagstaff ohne den Umweg über Winslow? Oder steht der Petrified Forest dahinter?