Las Vegas - Yellowstone - Moab - ??? - Page - Las Vegas

[KatJen]

Hallo liebe Forumsgemeinde,

in vier Wochen startet unsere 2. USA-Reise. Dieses Mal fahren wir von Las Vegas zum Yellowstone und dann über Moab nach Page, bevor es von Las Vegas wieder nach Deutschland geht.
Zuerst wollten wir in einigen Tagen von Moab über Escalante nach Page fahren (siehe unser Posting Anfang 2010). Dort kamen wir zwar 2009 schon vorbei, aber in dieser Ecke gibt es ja sooo viel zu sehen. Auf unserer To-Do-Liste stehen unter anderem die Calf Creek Falls, Capitol Reef NP, Moki Hill und Devils Garden. Allerdings haben wir keine Erfahrung mit Dirt Roads, was uns von einigen Unternehmungen in dieser Gegend eher abhält.

Freunde von uns waren Anfang des Jahres unter Anderem in den Bisti Badlands und Ah-shi-sle-pa unterwegs und waren begeistert. Außerdem meinten sie, die Straßen dorthin seien sehr gut zu fahren. In dieser Gegend waren wir noch nicht, was ebenfalls eher für diese Variante spricht.

Wir haben mal folgende Route ausgetüftelt. Vorgebucht sind nur die Nächte im Yellowstone und in Las Vegas, den Rest wollen wir flexibel halten, auch wegen dem Wetter.

Tag	Start	Ziel	Entfernung (km)	Notizen
1	Stuttgart [STR]	Las Vegas, NV
2	Las Vegas, NV	Beaver, UT	364	Zion NP Kolob Canyons
3	Beaver, UT	Brigham City, UT	462	Tanger Outlets Park City
4	Brigham City, UT	West Yellowstone, MT	426
5	West Yellowstone, MT	Yellowstone NP, WY
6	Yellowstone NP, WY
7	Yellowstone NP, WY
8	Yellowstone NP, WY
9	Yellowstone NP, WY	Jackson, WY	195	Grand Teton NP
10	Jackson, WY	Ogden, UT	380	via Bear Lake, Logan Canyon Scenic Byway
11	Ogden, UT	Moab, UT	434
12	Moab, UT			Arches NP, Corona Arch, Fisher Towers
13	Moab, UT	Hanksville, UT	175	Goblin Valley SP, Little Wildhorse Canyon
14	Hanksville, UT	Bluff, UT	231	Leprechaun Canyon, Natural Bridges NM
15	Bluff, UT	Cortez, NM	198	House on Fire, Mesa Verde NP
16	Cortez, NM	Farmington, NM	112	Bisti Badlands
17	Farmington, NM	Page, AZ	361	Lake Powell
18	Page, AZ			Wave Lottery (1), Whaweep Hoodoos
19	Page, AZ			Wave Lottery (2), Cottenwood Canyon Road
20	Page, AZ oder Kanab, UT			Wave Lottery (3), Edmaiers Secret
21	Kanab, UT	Springdale, UT	69	Zion NP
22	Springdale, UT	Overton, NV	190	Valley of Fire SP
23	Overton, NV	Las Vegas, NV	109
24	Las Vegas, NV			Puffertag
25	Las Vegas, NV			Outlet Shopping
26	Las Vegas, NV	Stuttgart, D
27	Stuttgart, D

Lohnt sich Mesa Verde? Wie funktioniert das mit den Führungen, sind die oft ausgebucht, wenn man ankommt? Sollte man stattdessen lieber etwas anderes besichtigen, z.B. Canyon de Chelly? Ein Tag sollte für die Bisti Badlands reichen, oder?
Oder hat jemand einen ganz anderen Routenvorschlag zwischen Jackson, WY und Page, AZ? Page wäre uns schon sehr wichtig, in Moab waren wir schon und könnten es auch weglassen.
Fragen über Fragen!

Schon mal vielen Dank im Voraus für die Antworten!
Grüßle Katja & Jens

[Fistball]

Statt über Ogden nach Moab könnte man auch die östliche Route über Rock Springs und Vernal fahren.

In Vernal übernachten und den Fantasy Canyon besichtigen oder das Dinosour NM.

Bei der Weiterreise nach Moab käme man über die 128 vorbei and en Fisher Towers.

[Stefanie_GZ]

Für Bisti Badland reicht ein Tag locker aus. Das Gebiet ist natürlich sehr groß, aber man muss ja nicht jeden Stein gesehen haben. Zum anderen gibt es ja noch Ah Shi Sle Pah, das befindet sich ganz in der Nähe, ich war leider auf Grund eines Sandsturms bei unserem letzten Besuch dort nicht im Ah Shi Sle Pah, aber dafür benötigt man dann auch noch mal einen halben Tag.
Wenn es allerdings feucht in der Gegend sein sollte dann kann man nicht jede Straße dort fahren. Sonst gingen die Straßen außer ein paar kleine Stellen ganz gut zu befahren, da das Gebiet auch eine Geolocig Site ist, fahren da auch teilweise Trucks.

Zu Dirtroad habt ihr ihr ja sicher schon einiges hier im Forum gelesen. Ich muss sagen, das es einige Leute gibt die einem Angst machen bzw. die Wege als komplizierter beschreiben als sie es im Endeffekt sind.

Natürlich ist Vorsicht geboten wenn es durch tiefen Sand oder über Steinplatten geht, aber im Grunde empfanden wir die von uns gefahrenen Dirtroad im letzten Urlaub als gar nicht so schlimm, da war macher Highway von größeren Schlaglöchern gezeichnet.

Eine Regel sollte man aber beachten, wenn es regnet oder geregnet hat dann lieber keine Dirtroad fahren. Zudem wisst ihr ja dass ihr euren Versicherungsschutz auf diesen Straßen verliert.

Es gibt auch einen Beitrag hier Meeting für 4WD Touren. Da kann man sich zusammen tun, entweder einen Jeep ausleihen der den Versicherungsschutz hat oder man kann das Risiko teilen.

In Page empfehle ich euch den zudem den  Yellow Rock.

Welche Straßen wir gefahren sind könnt ihr in unserem Reisebericht nachlesen.

Wir sind auch in ca. 4,5 Wochen im Yellowstone. Megafreu

[Scooby Doo]

Hallo,

Freunde von uns waren Anfang des Jahres unter Anderem in den Bisti Badlands und Ah-shi-sle-pa unterwegs und waren egeistert. Außerdem meinten sie, die Straßen dorthin seien sehr gut zu fahren. In dieser Gegend waren wir noch nicht, was ebenfalls eher für diese Variante spricht.

Ich war schon in der Bisti Wilderness und die Straße dorthin war damals sogar so gut, die hätte man auch mit einem normalen PKW fahren können, was aber nach einigen Jahren nichts mehr zu sagen hat.
Um zur Bisit Wilderness zu kommen, braucht man ja lediglich die 371 zu befahren und von dort aus etwa 3,5 Meilen über unbefestigte Straßen bis zum Parkplatz. Also selbst, wenn man sich ab einem Punkt nicht mehr traut weiterzufahren, kann man in höchster Not den Rest sogar noch laufen, was aber bei trockenem Wetter absolut nicht nötig sein wird.

Ein Tag sollte für die Bisti Badlands reichen, oder?

Ja, meiner Meinung nach schon.

Lohnt sich Mesa Verde? Wie funktioniert das mit den Führungen, sind die oft ausgebucht, wenn man ankommt? Sollte man stattdessen lieber etwas anderes besichtigen, z.B. Canyon de Chelly?

Ja, Mesa Verde lohnt sich, wenn man sich für die Kultur der Native Americans interessiert. Im Mesa Verde NP wird man zu den Cliff Dwellings geführt, also den Behausungen, die unter Felsvorsprünge angelegt wurden.
Wie das mit den Führungen funktioniert? Ganz einfach. Man fährt zum Visitor Center, sagt, für welche Tour(en) man sich interessiert und bucht diese, wenn noch Plätze verfügbar sind. Dann trifft man sich an der verabredeten Zeit am entsprechenden Trailhead und läuft dem Ranger hinterher.
Je eher man im Park ist, umso größer auch die Chancen, noch an Plätze zu gelangen.

Ich denke mal, ihr sprecht hier von Ende September? Da sind die Schulferien in den USA längst beendet, also insgesamt weniger Touristen unterwegs und somit auch weniger Besucher in den Nationalparks.

Und wenn alles nichts hilft, das Spruce Tree House kann man auch ohne Führung besichtigen.

Zu eurer Route: Arches NP, Corona Arch, Fisher Towers an einem Tag halte ich für etwas viel. Im Arches NP werdet ihr höchstens für die Windows Section und evt. Delicate Arch Zeit haben, wobei das in Kombination mit Fisher Towers und Corona Arch doch einige Wanderungen an einem Tag sind.

Auf dem Weg von Hanksville nach Bluff könntet ihr noch Little Egypt und den Burr Point mitnehmen.


Oder hat jemand einen ganz anderen Routenvorschlag zwischen Jackson, WY und Page, AZ? Page wäre uns schon sehr wichtig, in Moab waren wir schon und könnten es auch weglassen.
Fragen über Fragen!

Schon mal vielen Dank im Voraus für die Antworten!
Grüßle Katja & Jens
[/quote]

[SusanW]

Hi,

in Anlehnung an Fistballs Vorschlag ginge es auch noch von Ogden über Vernal nach Hanksville zu fahren. Goblin Valley und Little Wildhorse Canyon ist auf der Tour von Vernal nach Hanksville durchaus zu schaffen. Das Dinosaur NM ist durchaus sehenswert, nicht unbedingt wegen der Dinos, sondern wegen der Landschaft. Falls euch sowas Spaß macht, kann ich die Split Mountain Rafting Tour sehr empfehlen.

Eine andere Möglichkeit wäre von Ogden über den Capitol Reef NP nach Hanksville. Auch dort kann man sich gut einen Tag aufhalten mit verschiedenen Wanderungen. Wenn es denn was anderes als Moab sein soll 

Unsere Erfahrungen im Mesa Verde NP sind schon 5 jahre alt, aber seinerzeit hatten wir Mitte Juni kein Problem bei einer Tour unterzukommen.

[PhilippJFry]

Ein Tag sollte für die Bisti Badlands reichen, oder?
 

Ihr habt aber gar keinen Tag nach Eurer Planung. 

Für die Bistis allein reicht die Zeit trotzdem, aber für zusätzlich Ah-Shi-Sle-Pah oder De-Na-Zin reicht es nicht. Die beiden fand ich übrigens noch schöner als die Bistis.

[youngster]

Zu eurer Route: Arches NP, Corona Arch, Fisher Towers an einem Tag halte ich für etwas viel. Im Arches NP werdet ihr höchstens für die Windows Section und evt. Delicate Arch Zeit haben, wobei das in Kombination mit Fisher Towers und Corona Arch doch einige Wanderungen an einem Tag sind.

Da würde ich mich auch auf den Arches konzentrieren, in dem wir jetzt nun schon zum 2. Mal waren und in dem wir immer noch nicht alles Wichtige genau angeschaut haben. Fisher Towers fand ich persönlich nicht sooooo toll zum anschauen.

Sehr schön war auch auf dem Weg von Moab nach Jackson die Flaming Gorge Natl. Recreation Area sowie das auch von SCKW beschrieben Dinosaur Natl. Monument (beides wegen der Landschaft)

[stephan65]

Ich habe gerade keine Karte zur Hand, aber warum startet ihr in Las Vegas? Jede Menge Kilometer nur für den Zion NP am Anfang, den kann man doch auch am Schluss einbauen und den Hinflug nach Salt Lake City.

[lurvig]

Ich habe gerade keine Karte zur Hand, aber warum startet ihr in Las Vegas?

habe ich 2008 auch so gemacht. Flug nach Las Vegas obwohl das Hauptziel der Yellowstone war. Las Vegas war erheblich(!) günstiger (preislich und verbindungstechnisch) zu erreichen als Salt Lake. Da waren die 2 Tagesetappen von LAS zum Yellowstone locker hinzunehmen.
Zudem gibts in SLC keine ChoiceLine, das ist für den einen oder anderen auch nicht ohne Bedeutung.

Lurvig

[KatJen]

Hallo,

vielen Dank für die zahlreichen Antworten!! Hatten wir vergessen, wir sind von Mitte September bis Mitte Oktober unterwegs. Mit einem Midsize-SUV.

Statt über Ogden nach Moab könnte man auch die östliche Route über Rock Springs und Vernal fahren.

In Vernal übernachten und den Fantasy Canyon besichtigen oder das Dinosour NM.

Bei der Weiterreise nach Moab käme man über die 128 vorbei and en Fisher Towers.

Die Strecke ist laut Googlemaps etwas weiter, aber vielleicht ist das eine Alternative. Wieviel Zeit muß man für den Fantasy Canyon rechnen und wie sieht es mit der Anfahrt aus?

Eine andere Möglichkeit wäre von Ogden über den Capitol Reef NP nach Hanksville. Auch dort kann man sich gut einen Tag aufhalten mit verschiedenen Wanderungen. Wenn es denn was anderes als Moab sein soll 

Die Idee klingt auch nicht schlecht. Wahrscheinlich entscheiden wir erst vor Ort, welche Strecke wir genau fahren. Je nach Wetter und so.

Zu eurer Route: Arches NP, Corona Arch, Fisher Towers an einem Tag halte ich für etwas viel. Im Arches NP werdet ihr höchstens für die Windows Section und evt. Delicate Arch Zeit haben, wobei das in Kombination mit Fisher Towers und Corona Arch doch einige Wanderungen an einem Tag sind.

Wir waren letztes Jahr bereits im Arches, hatten aber nach dem Primitive Loop keine Zeit mehr für die Windows Section/Balanced Rock. Wenn wir nach Moab fahren, würden wir im Arches nur die Windows besichtigen und dann vielleicht Corona Arch. Je nach Zeit und Lust.

Eure Erfahrungen stimmen mich positiv, was Mesa Verde angeht. Ich wäre da letztes Jahr schon gerne hin, wäre aber zu viel geworden. Aber ich denke dann lassen wir den auf jeden Fall in der Planung mit drin.

Ich habe gerade keine Karte zur Hand, aber warum startet ihr in Las Vegas?

Lurvig hat recht, der Flug nach Las Vegas war seeehr günstig, da konnten wir nicht wiederstehen... Je nach Jetlag fahren wir vielleicht auch etwas zügiger durch zum Yellowstone NP. Der Zion NP, also die Kolob Canyons sind erst nach der Flugbuchung hinzugekommen. Damit man nicht nur fährt, sondern auch mal was zu Gucken hat. Liegt ja direkt an der I15.

Wir sind auch in ca. 4,5 Wochen im Yellowstone. Megafreu

Vielleicht sieht man sich dann da?! Bei uns geht es in fast genau 4 Wochen los!!!

Katja

[Stefanie_GZ]

Vielleicht sieht man sich dann da?! Bei uns geht es in fast genau 4 Wochen los!!

Wir werden vom 22.9 bis 25.9 im Yellowstone Park sein.  Wenn ihr uns seht dann sagt was

[darg]

Zu dem Thema dirt road sei evtl. auch angemerkt, daß nicht jede road gleich ist. Wenn der grader gerade vor ein paar Tagen drüber gegangen ist kann man auf denen eigentlich sehr gut fahren. Hatten da mal auf der Hartnet Road im Capitol Reef das Glück, daß der grader gerade ein paar Tage vorher drüber gegangen ist und wir die Piste als Rennstrecke nutzen konnten auf dem Rückweg. Da waren 65mph kein Problem  CCR war da schon anders nur ein paar Tage später, weil es dort geregnet hatte und sich Spurrillen gebildet hatten, wo ein paar Leute wohl mit zu viel power durch gegangen sind. Schlammlöcher sind auch zu erwarten.
Nervtötend können Schotterpiste werden, wenn sie sehr wash boarded sind, also wie ein Waschbrett mit Querrillen sind. Das ist der Härtetest für jede Schraubverbindung (hatte ich mal im DV sehr heftig) und den unidy "moderner" SUVs. Anraten könnte man da einen air down zu machen, also Luft aus den Reifen zu lassen aber das kann man nur machen, wenn man eine Kompressor mit hat, nicht all zu viele scharfkantige Steine auf der Straße liegen und das SUV nicht unbedingt 18 oder 19 Zoll Felgen hat.

Gruß Axel, SJC

[KatJen]

Hallöle,

Wir werden vom 22.9 bis 25.9 im Yellowstone Park sein.  Wenn ihr uns seht dann sagt was

Schade, wir werden erst am 25.09. in West Yellowstone eintreffen. Wir wünschen Euch viel Spaß!

Hat niemand Erfahrung mit dem Fantasy Canyon? Ich habe gelesen, daß man in Vernal Motels früh buchen muß, wegen der Ölarbeiter. Kann man 2 bis 3 Tage vorher überhaupt noch ein Zimmer bekommen?

Uns ist klar, daß die Dirt Roads unterschiedlich sind. Mit einer einfach nur unbefestigten Straße haben wir kein Problem. Aber gerade vor Tiefsandpassagen oder Steinstufen, wo man die Räder exakt platzieren muß haben wir großen Respekt. Wenn man Fotos von der Anfahrt zu den Coyote Buttes South sieht, wird mir ganz schwummerig Was macht man, wenn einem einer mit Karacho entgegenkommt?
Wir möchten uns und unseren wagen diesem Risiko nicht aussetzten und besuchen lieber ganz entspannt andere Ziele!

Grüße aus dem Ländle,
Katja

[HeikeME]

Wir haben in Vernal auf dem KOA Campground in einer Cabin übernachtet.

Zum Fantasy Canyon die Strecke war super zu befahren.
(letztes Jahr im Juni).

viele Grüße
Heike

[Inspired]

Ich war auch Ende September in Mesa Verde. Es war richtig schöner Spätsommer 2008: Sonnig, abends etwas kühl, viel Wald, viel Grün: Sehr angenehm nach ein paar Tagen in eher karger Landschaft.

Gut, ich gehöre jetzt auch nicht zu denjenigen, die um jeden Felsen herumkrabbeln müssen, aber als Kontrast zwischen den ganzen tollen Landschaften ist Mesa Verde super. Auch wenn man nicht so sehr viel über die Kultur weiß, ist´s beeindruckend zu sehen, was da alles in den Fels gebaut wurde.

Voll war es entgegen den ganzen Berichten im Forum nicht, ging auch nicht langsam vorwärts auf den Straßen: Man konnte ganz angenehm ohne Probleme von Ort zu Ort fahren und als ich nachmittags ankam, gab´s auch noch eine Karte für die nächste Führung für mich.

Ich denke an Mesa Verde wirklich gerne zurück.