LV-SanD-LA-SFO-LV+NPs

[Touch]

Ein herzliches Hallo an Euch alle,

wie ihr unten sehen könnt, planen wir für diesen August/September eine 26-tägige Rundreise ausgehend von Las Vegas nach San Diego, LA, SFO, sowie diversen Nationalparks. Schlafen wollen wir in Motels/Hotels der Preisklasse bis ca. 150€/Nacht. Bei den Zwischenstationen (29 Palms, Visalia, Fresno, Pahrump) darf es auch was billigeres sein.
Es ist uns bewusst, dass August/September nicht wirklich die beste Reisezeit ist (Temperatur, Ferienzeit in den USA) und wir auch etwas spät dran sind, aber ein so langer Urlaub lässt sich jobmässig nicht anders realiseren.

Wir sind beide USA-Neulinge und wollen auf unserer Reise in aller Ruhe die bekanntesten Sehenswürdigkeiten anschauen, sowie in den Nationalparks kurze Wanderungen/Spaziergänge unternehmen. Nebenbei werden auch ein paar Geocaches eingesammelt (deshalb auch der Abstecher zum ET-Highway). Zusätzlich haben wir großes Interesse an Zoos und Tieren (aber die Zoos in LA und SFO sollen nicht so arg toll sein).

Bislang sind Flug und Mietwagen gebucht, mit den Hotelbuchungen wollen wir morgen anfangen.

Wir sind für jeden Tipp/Hinweis und sonstige Meinungen dankbar, an welchen Tagen wir uns evtl. zu viel (oder vllt. auch viel zu wenig?) vorgenommen haben oder MustSee-Attraktionen entlang der Route übersehen haben. Die Meilen-Angaben habe ich mit Google-Maps grob bestimmt.

Di. 11.08.   
•   Reise nach Frankfurt
•   Flug Las Vegas
•   Auto abholen
•    Walmart
•   Marriage Bureau
Mi. 12.08.   
•   Sightseeing 1 Las Vegas
•   Heiraten
•   Fotoshooting
Do. 13.08.   224 mi
•   Ausflug Crystal Springs
•   Geocaching am ET-Highway
•    Sightseeing 2 Las Vegas
•   Show
Fr. 14.08.   255 mi
•   Hoover Damm
•   Grand Canyon
Da der Ausflug LV-Grand Canyon-LV zeitkritisch ist, sind wir am überlegen, ob wir uns hier evtl. eine Hubschrauber-Tour gönnen.
Sa. 15.08.   180 mi
•   Abfahrt aus LV Richtung San Diego
•   Joshua Tree National Park
•   Arch Rock im JT-NP (evtl. bei Nacht)
•     Fahrt Richtung San Diego bis Twentynine Palms
So. 16.08.      176 mi
•   Weiterfahrt San Diego
•   Flugzeugträger USS Midway 3-4 h
•   Sight Seeing
Mo. 17.08.   
•    Sea World (evtl. da teuer)
•   Coronado Beach
•    Reuben H. Fleet Science Center
•   weitere Beaches
Di. 18.08.
•    Zoo San Diego (gr. Panda, Koala)
•   Heritage Park (Altstadt)
Mi. 19.08.  131 mi
•   Weiterfahrt  Richtung LA (3 h)
Do. 20.08.
•   Sightseeing  1 LA
•   Griffith Observatorium und Planetarium (Mo geschl.)
Fr. 21.08.   
•    Sightseeing  2 LA
•   Hollywood
•   Science Center
Sa. 22.08.   203 mi
•   Malibu Beach
•   Weiterfahrt Richtung Sequoia NP
•   Walmart
•    Schlafen in Visalia
So. 23.08   134 mi
•   Sequoia National Park
•    Crystal Cave
•   Big Trees Trail
•    Schlafen in Fresno
Mo. 24.08.    143 mi
•   Weiterfahrt an die Küste über I-41 bis Cambria
•     Beach in Cambria
•    Schlafen bei Cambria
Di. 25.08.   108 mi
•    Weiterfahrt Richtung Monterey
•    Julia Pfeiffer Burns State Park
•     Pfeiffer Big Sur State Park (Achtung: 2 versch. Pfeiffer-Parks!)
•     Hurricane Point (Aussichtspunkt)
•     California Sea Otter Game Refuge
•    Point Lobos State National Reserve (Robben, Seelöwen, Otter; closed at 7 p.m.)
Mi. 26.08.   
•   Monterey Bay Aquarium
•   17-Mile-Drive (evtl. da 10$/Auto und nicht so arg spannend)
•    Carmel-by-the-Sea (Strand + Stadtbummel)
Do.27.08.   73 mi
•   Weiterfahrt San Jose
•     Milpitas Outlet
•    Winchester Mystery House
•    evtl. Weiterfahrt SF (133 mi)
Fr.28.08.    60 mi
•    Weiterfahrt SF
•    Sightseeing 1 SF
•   Golden Gate Bridge
•    Pier 39 (Seelöwen ohne Zoo)
Sa. 29.08.
•    Sightseeing 2 SF
•    Alcatraz
So. 30.08.     146 mi
•    Weiterfahrt zum Yosemite NP
•   Walmart
•    Pennen in Modesto oder näher bei Yosemite (z.B. Coulterville)
Mo. 31.08.    100 mi
•   Yosemite National Park
•   Mono Lake
Di. 01.09.   65 mi
•   Mammoth Mountain/Lake
•    Bishop (hier Dutch Bakery besuchen)
•   Lone Pine
Mi. 02.09.   223 mi
•   Death Valley
•   (Red Rock Canyon)
•    Las Vegas (oder westlich von LV pennen)
•   evtl. Schlafen in Pahrump und am nächsten Tag durch Red Rock Canyon direkt nach Hurricane
Do. 03.09.   197 mi
•   Red Rock Canyon
•   (Valley of Fire)
•   Hurricane
Fr. 04.09.   22 mi
•   Zion Park Utah
•   Schlafen in Springdale oder Hurricane
Sa. 05.09.    183 mi
•   Zion Park Utah
•   Rückkehr Las Vegas
•   evtl. Valley of Fire
So. 06.09.   
•   Auto abgeben
•   Rückflug ab Las Vegas
Mo. 07.09.   
•   Ankunft Frankfurt

Wir sind auf eure Meinungen und Anmerkungen gespannt.

Liebe Grüße
Bianka und Alex

[utahfan]

hallo

verstehe nicht, warum Ihr am 14.8. nicht gleich am GC bleibt und von da aus weiterfahrt, der Rückweg nach Las Vegas ist unproduktiv für die weitere Strecke;
den 27.8. als Extratag würde ich einsparen und direkt bis SFO fahren

vg
Utahfan

[Fantasygirl]

Ich würde auch vom Grand Canyon nicht noch einmal zurück.
Wie wäre es, wenn ihr Vegas - Zion - Grand Canyon - 29 Palms usw. fahrt?

[Touch]

Vielen Dank für euer Feedback.

Bei unseren ersten Recherchen hatten wir gesehen, was Zimmer direkt in den NPs kosten, und diese Optionen von vornherein verworfen. So kamen wir auch nicht mehr auf die Idee in der Nähe vom Grand Canyon nach einer Unterkunft zu suchen.
Was den GC betrifft, müssen wir uns nochmal aufschlauen, was wir anschauen wollen. Streckentechnisch ist es wohl ein Riesenunterschied, ob wir z.B. zum North Rim oder zum Skywalk fahren.

Zion und GC wollten wir zeitlich etwas auseinander ziehen, um eine schöne Abwechslung von Städten und NPs reinzubringen; aber wie gesagt, das müssen wir uns noch detailliert anschauen.

@utahfan: Würdest du unsere Programmpunkte in San Jose komplett streichen (wegen nicht sehenswert) oder einfach nach Besichtigung des Winchester Mystery House bzw. Shoppen nach SFO weiterfahren?

Liebe Grüße
Bianka und Alex

[utahfan]

Hallo
bezgl. 27.8. würde ich einen outletbesuch nach Las Vegas legen, da habt Ihr dann etwa für untertags, denn Las Vegas entwickelt sich erst bei Dämmerung richtig schön zu werden;

für den Grand Canyon schaut mal die Maswick Lodge oder evtl. noch in Tusayan

VG
Utahfan

[miwunk]

Streckentechnisch ist es wohl ein Riesenunterschied, ob wir z.B. zum North Rim oder zum Skywalk fahren.

Euch ist ja hoffentlich klar, dass der Skywalk nicht das geringste mit dem Grand Canyon Natioonalpark zu tun hat.
Und für das Geld, das Euch ein Besuch dort kostet, könntet Ihr eine schöne Lodge im Grand Canyon NP, direkt am Canyon Rim mieten.

[utahfan]

@ miwunk

wie wahr-wie wahr

wenn man das zusätzliche Geld für Fahrtstrecke-extra Eintritt usw. mit einrechnet kann man sich direkt am Grand Canyon eine tolle Unterkunft leisten und kann zusätzlich eigene Bilder machen, as auf dem Skywalk ja nicht erlaubt ist

VG
Utahfan

[Touch]

Euch ist ja hoffentlich klar, dass der Skywalk nicht das geringste mit dem Grand Canyon Natioonalpark zu tun hat.
Und für das Geld, das Euch ein Besuch dort kostet, könntet Ihr eine schöne Lodge im Grand Canyon NP, direkt am Canyon Rim mieten.

... jetzt schon, dank eurer Infos. Wir werden uns morgen mal intensiv Gedanken darüber machen, wie wir Zion und Grand Canyon unter einen Hut kriegen.
Wichtig ist uns nur, dass wir die letzte Nacht unserer Reise wieder in LV verbringen, um am Abflugtag nicht in Stress zu geraten.

[Fantasygirl]

Das finde ich auch eine vernünftige Idee.

Ja klar, Unterkünfte in den NPS sind meist etwas teurer (wobei, wenn man überlegt, was ein Zimmer in San Francisco oder Santa Barabara kostet, revidiert sich das schon wieder Aber du musst halt auch die Vorteile sehen, dass du für den Sonnenuntergang z.B. direkt vor Ort bist  und dadurch Zeit und Fahrerei (und auch Geld, denn Zeit ist ja Geld) sparst.

Von mir persönlich deshalb die Empfehlung, wenn möglich eine zentrale Unterkunft zu suchen und dadurch dann für ein paar Dollars mehr die Urlaubsqualität steigern.

[utahfan]

Hallo

Du sparst erheblich an Meilen wenn Du die Route so legst:
Las Vegas-Zion-Page-Grand CAnyon-Joshua Tree-San Diego-Los Angeles-Visalia-Fresno-Cambria-Monterey-SFO-Yosemite VAlley-Lone Pine-Las Vegas
und müßtest nicht Dich wegen Zion und GC sorgen wäre so alles drin

VG
Utahfan

[Touch]

Hallo Fantasygirl, utahfan und alle anderen,
so hatten wir unseren Plan A der Reise auch geplant. Da im August die Lodges im GC-NP ausgebucht waren, haben wir uns für Plan B entschieden.

Plan B ist es Zion und Grand Canyon am Ende unserer Reise zu machen, falls wir am 17.08. kein Zimmer mehr im GC-NP bekommen, dafür aber am 04.09. (was nun beim schnellen Nachschauen auf der Lodge-Reservierungsseite auch eingetreten ist - Lodge-Zimmmer ist gebucht). Es ist nun zwar nicht ganz so schön die Nationalparks am Ende der Reise geballt zu besuchen, aber die Übernachtung im GC-Village ist es uns wert (haben die Lodges eigentlich eigene Parkplätze?). Den Extratag für den GC-NP wollen wir in San Jose einsparen.

Di. 11.08.   
•   Reise nach Frankfurt
•   Flug Las Vegas
•   Auto abholen
•   Walmart
•   Marriage Bureau
Mi. 12.08.   
•   Sightseeing 1 Las Vegas
o   Hotels
•   Heiraten (14h-18h möglich)
•   Fotoshooting
Do. 13.08.   
•   Ausflug Crystal Springs
•   ET-Highway Geocaching
•   Sightseeing 2 Las Vegas
•   Show
Fr. 14.08.   
•   Abfahrt aus LV Richtung San Diego
•   Joshua Tree National Park
•   Arch Rock im JT-NP (evtl. bei Nacht)
•   Fahrt Richtung San Diego bis Twentynine Palms
Sa. 15.08.   
•   Weiterfahrt San Diego
•   Flugzeugträger USS Midway 3-4 h
•   Maritime Museum (evtl.)
•   Sight Seeing
So. 16.08.
   •   Sea World (evtl. da teuer)
•   Coronado Beach
•   Reuben H. Fleet Science Center
•   weitere Beaches
Mo. 17.08.   
•   Zoo San Diego (gr. Panda, Koala)
•   Heritage Park (Altstadt)
Di. 18.08.
   •   Weiterfahrt  Richtung LA (3 h)
Mi. 19.08.
   •   Sightseeing  1 LA
•   Griffith Observatorium und Planetarium (Mo geschl.)
Do. 20.08.
   •   Sightseeing  2 LA
•   Hollywood
•   Science Center
Fr. 21.08.   
•   Malibu Beach
•   Weiterfahrt Richtung Sequoia NP
•   Walmart
•   Schlafen in Visalia
Sa. 22.08.   
•   Sequoia National Park
•   Crystal Cave
•   Big Trees Trail
•   Schlafen in Fresno
So. 23.08   
•   Weiterfahrt an die Küste über I-41 bis Cambria
•   Beach in Cambria
•   Schlafen bei Cambria
Mo. 24.08.
   •   Weiterfahrt Richtung Monterey
•   Julia Pfeiffer Burns State Park
•   Pfeiffer Big Sur State Park (Achtung: 2 versch. Pfeiffer-Parks!)
•   Hurricane Point (Aussichtspunkt)
•   California Sea Otter Game Refuge
•   Point Lobos State National Reserve (Robben, Seelöwen, Otter; closed at 7 p.m.)
Di. 25.08.   
•   Monterey Bay Aquarium
•   17-Mile-Drive (evtl. da 10$/Auto und nicht so arg spannend)
•   Carmel-by-the-Sea (Strand + Stadtbummel)
Mi. 26.08.   
•   Weiterfahrt San Jose
•   Winchester Mystery House
•   Weiterfahrt SF
•   Sightseeing 1 SF
•   Golden Gate Bridge
•   Pier 39 (Seelöwen ohne Zoo)
Do.27.08.
   •   Sightseeing 2 SF
•   Alcatraz
Fr.28.08.
   •   Weiterfahrt zum Yosemite NP
•   Walmart
•   Pennen in Modesto oder näher bei Yosemite (z.B. Coulterville)
Sa. 29.08.
   •   Yosemite National Park
•   Mono Lake
So. 30.08.   
•   Mammoth Mountain/Lake
•   Bishop (hier Dutch Bakery besuchen)
•   Lone Pine
Mo. 31.08.   
•   Death Valley
•   (Red Rock Canyon)
•   Las Vegas (oder westlich von LV pennen)
•   evtl. Pennen in Pahrump und am nächsten Tag durch Red Rock Canyon direkt nach Hurricane
Di. 01.09.   
•   Red Rock Canyon
•   (Valley of Fire)
•   Hurricane
Mi. 02.09.   
•   Zion Park Utah
•   Schlafen in Springdale oder Hurricane
Do. 03.09.   
•   Zion Park Utah
•   Weiterfahrt Richtung Grand Canyon NP
•   Auf dem Weg zum GC NP schlafen
Fr. 04.09.   
•   Grand Canyon NP
•   Schlafen in der Bright Angel Lodge
Sa. 05.09.   
•   Grand Canyon NP
•   Weiterfahrt Las Vegas
•   Hoover Dam
So. 06.09.   
•   Auto abgeben
•   Rückflug ab Las Vegas
Mo. 07.09.   
•   Ankunft Frankfurt

Nochmals ein herzliches Dankeschön an Euch. Ohne eure bisherigen Hinweise und Tipps hätten wir den GC-NP wohl nicht gefunden.

Liebe Grüße
Alex

[miwunk]

Hallo Alex,

noch ein kleiner Tip:
Wenn Ihr den Yosemite sehen wollt, ist eine Übernachtung in Modesto absolut ungeeignet.
Am Anfahrtstag müsstet Ihr ins Valley reinfahren und dann wieder 110 Meilen zurück zum Hotel.
Und am nächsten Tag habt Ihr gar keine Zeit, irgendetwas anzuschauen, denn Ihr wollt ja zum Mono Lake, was von Modesto aus ca. 5 Stunden reine Fahrzeit durch wunderschöne Landschaften ist.

Besser wäre es, wenn Ihr ein Zimmer direkt im Yosemite Valley buchen könntet. Notfalls auch im Curry Village (da gibts auch feste Hütten).

[semihollow]

Sieht gut aus (trotz der lustigen 8-Form ), jedenfalls viel besser als am Anfang.
Da ich große Teile der Route auch nicht kenne, nur ein paar subjektive Schlaglichter:

14.8.: Schön, dass ihr beim Joshua Tree übernachtet, es lohnt sich. Statt 29 Palms geht auch Joshua Tree, die Orte gehen ineinander über. Die Orte selbst sind ziemlich nachtragend, aber der Park ... !

22.8.: Fresno ist als Stadt ebenfalls wenig attraktiv, vielleicht findet ihr noch ein Quartier näher am Sequoia NP Richtung Berge. Die paar zusätzlichen Meilen am nächsten Tag dürften nicht viel Probleme machen. Wir sind seinerzeit von Cambria über die 41 bis Oakhurst gefahren und hatten noch Zeit satt für den Mariposa Grove. Fresno ist aber gut für einen Einkaufsstopp (Walmart o. ä.), an der Küste ist das nachher nicht mehr so optimal.

23.8.: Versprecht euch nicht zu viel vom Strand bei Cambria (jedenfalls was Baden etc. angeht), kann durchaus kühl sein, auch im August.

25.8.: Wir fanden, dass der 17 Mile Drive sein Geld wert ist, ist aber sicher subjektiv.

28.8.: Würde so nah wie möglich an den Yosemite ranfahren. Erstmal ist es in den Foothills eh schöner als im Central Valley, und zweitens könnt ihr am nächsten Tag jede Minute brauchen.

29.8.: Wenn der Tag nicht schon so voll wäre, würde ich noch Bode (Ghosttown) empfehlen.

4.9.: Nein, m. W. haben die Lodges im GC keine eigenen Parkplätze, diese Problem wird jedenfalls immer mal wieder in Hotel-Reviews benannt (Ausnahme: Yavapai Lodge, aber die ist nicht direkt am Rim). Selber fahren wir nächstes Jahr das erste Mal zum South Rim.

[Touch]

Hallo miwunk, semihollow und alle anderen,

wir haben gestern ein B&B in Coulterville gebucht (lt. Google 55 mi bzw. 90 min bis zum Yosemite Village). So ein Kaff ist bestimmt auch ein Erlebnis. Ich denke, somit ist ein Hineinschnuppern ins Village mit kurzer Wanderung am 28.08. zeitlich gut realisierbar. Die Cabins im Curry Village hatten wir uns auch angeschaut, die waren uns aber dann doch etwas zu spartanisch.

Sieht gut aus (trotz der lustigen 8-Form ), jedenfalls viel besser als am Anfang.
Da ich große Teile der Route auch nicht kenne, nur ein paar subjektive Schlaglichter:

14.8.: Schön, dass ihr beim Joshua Tree übernachtet, es lohnt sich. Statt 29 Palms geht auch Joshua Tree, die Orte gehen ineinander über. Die Orte selbst sind ziemlich nachtragend, aber der Park ... !

Da es in beiden Orten Zufahrtsstraßen in den JT-Park gibt, ist es wohl egal, wo wir schlafen. Bibi hat sich für ein Hotel in 29 Palms entschieden. Was meinst du mit "nachtragend"?

22.8.: Fresno ist als Stadt ebenfalls wenig attraktiv, vielleicht findet ihr noch ein Quartier näher am Sequoia NP Richtung Berge. Die paar zusätzlichen Meilen am nächsten Tag dürften nicht viel Probleme machen. Wir sind seinerzeit von Cambria über die 41 bis Oakhurst gefahren und hatten noch Zeit satt für den Mariposa Grove. Fresno ist aber gut für einen Einkaufsstopp (Walmart o. ä.), an der Küste ist das nachher nicht mehr so optimal.

Ich gehe mal ganz stark davon aus, dass wir, nachdem wir den ganzen Tag durch den Sequoia-Park gekurvt und gelaufen sind, am Abend einfach ins Bett kippen werden. Da habe ich dann keine höheren Ansprüche an die Umgebung des Hotels. Am 23.08. steht dann auch nur Vorräte auffüllen, gemütlich zurück an die Küste und relaxen auf dem Programm.

23.8.: Versprecht euch nicht zu viel vom Strand bei Cambria (jedenfalls was Baden etc. angeht), kann durchaus kühl sein, auch im August.

Da ich schon mal genötigt wurde, in einem Gebirgsbach (Temp. = 2 cm) nach einem Geocache zu tauchen, kann mich in der Hinsicht nichts mehr erschrecken. Vielleicht reicht es uns aber auch den großen Zeh ins Wasser zu halten. Gebucht haben wir in San Simeon.

25.8.: Wir fanden, dass der 17 Mile Drive sein Geld wert ist, ist aber sicher subjektiv.

Da wir nun in Pacific Grove übernachten, liegt der 17 Mile Drive quasi auf dem Anreiseweg. Wäre aber auch am nächsten Tag möglich, falls wir uns Carmel by the Sea etwas genauer anschauen. Das werden wir dann spontan entscheiden.

28.8.: Würde so nah wie möglich an den Yosemite ranfahren. Erstmal ist es in den Foothills eh schöner als im Central Valley, und zweitens könnt ihr am nächsten Tag jede Minute brauchen.

29.8.: Wenn der Tag nicht schon so voll wäre, würde ich noch Bode (Ghosttown) empfehlen.

Würdet ihr empfehlen auch am 29.08. nochmal morgens ins Yosemite Village zu fahren (und ab mittags dann über die 120 zum Mono Lake), oder lieber den kompletten Tag für den Tioga Pass einplanen?

4.9.: Nein, m. W. haben die Lodges im GC keine eigenen Parkplätze, diese Problem wird jedenfalls immer mal wieder in Hotel-Reviews benannt (Ausnahme: Yavapai Lodge, aber die ist nicht direkt am Rim). Selber fahren wir nächstes Jahr das erste Mal zum South Rim.

Gut zu wissen, dann können wir uns drauf einstellen.

Viele Grüße
Alex

[McC]

....oder lieber den kompletten Tag für den Tioga Pass einplanen?

Wenn ihr wandern liebt, dann den kompletten Tag entlang der Tioga Pass Rd. U.a. bieten sich an Olmstedt Point, Tuolumne Meadows, Tuolumne Grove of Giant Sequoias, Tenaya Lake und Wanderung zum Upper Cathedral Lake (11 km Rundweg).

Tenaya Lake


Olmsted Point


Beispielbild Cathedral Lake: