usa-reise.de Forum
Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: larsmu am 07.03.2011, 19:28 Uhr
-
Liebe Community-Members,
ich plane eine Tour in den USA und habe aktuell nur eine sehr, sehr grobe Vorstellung. Ich hoffe, ihr Profis könnt mir ein paar Tipps geben! :D
Reisezeitraum: 26. Juni - 15. Juli
Meine Lieblingsstadt ist LV, da würde ich gerne wieder ein paar Tage verbringen.
Die Nationaparks Yosemite, Grand Canyon, Zion, Bryce Canyon und Monument Valley habe ich bereits "erforscht". Ich wandere gerne, muss aber nicht mehr als 1-2 Tage in einem Park verbringen.
Weniger ist bei mir mehr, d.h. ich hetze nicht im Urlaub und fliege lieber noch einmal in die USA, um mehr etwas anderes anzuschauen.
Meine Idee: Yellow Stone! Der Park muss wirklich sehr schön sein ... lt. Google Maps ist das aber eine ordentliche Entfernung von LV.
Hat jemand von euch ein paar Hinweise, ob das überhaupt gemütlich und realistisch ist? Kennt ihr eine schöne "Rundreise", evt. mit dem einen oder anderen netten Park auf dem Weg?
Falls das unrealistisch ist würde ich gerne von LV zum Lake Tahoe und Umgebung.
Danke für eure Tipps,
Lars
-
Hallo, finde die "Idee" erst einmal super, aber jetzt die Probleme. Gleich vorweg Lake Tahoe liegt ungefähr halb so weit weg wie Yellowstone !! und ist auf keinen Fall zu vergleichen und bei weitem nicht so schön und interessant. Leider sind auf dem Weg (so neben bei) nur sehr wenige schöne Ziele und man muss ja auch wieder zurück nach Vegas oder bucht einen Gabelflug ?? Las Vegas - Denver oder einen Inlandsflug z.B. von Jackson Hole, West Yellowstone oder Bozemann. Dann hat man aber wieder die Einwegmiete an der Backe. Yellowstone liegt nun mal abseits der großen weiten (Flugzeug) Welt. Nur mal eben 2 Tage zum Yellowstone wäre absolute Verschwendung, der Park ist riesig und 3 Nächte sollte man schon bleiben, auch bei wenig Wanderungen. Wenn man durchzieht braucht man von Las Vegas nur eine Übernachtung bis zum Yellwostone, dann würde ich vorher noch ein Nacht im Grand Teton verbringen oder 2 ?? dann 3 Nächte Yellowstone und dann über Cody, im großen Bogen nach Denver fahren. Bei 3 Wochen locker zu schaffen.
Gruß O.S.
PS. falls Ihr Euch festlegt und im Park übernachten wollt, dann frühzeitig, möglichst sofort buchen !!!
http://www.yellowstonenationalparklodges.com/ im Juli ist kaum noch etwas frei !!
-
Denver oder Salt Lake City waeren bessere Startpunkte als LV.
-
Hat jemand von euch ein paar Hinweise, ob das überhaupt gemütlich und realistisch ist? Kennt ihr eine schöne "Rundreise", evt. mit dem einen oder anderen netten Park auf dem Weg?
Es kommt auf die Zeit an, die du dafür "opfern" willst. Und Moab mit Arches und Canyonlands lässt sich z. B. auf dem Rückweg bestens einbinden.
-
Ist natürlich grundsätzlich machbar. Haben auch hier schon Leute so gemacht und du kannst es in diversen Reiseberichten nachlesen.
Schreibe doch mal deine Wunschroute mit Km Angaben hier auf, dann kann man mehr dazu sagen.
In dem Stil:
Tag 1 LV - Ankommen
Tag 2 LV - .....
Tag 3.....
Wenn du noch nichts gebucht hast bietet sich wohl auch ein Gabelflug an. Denver-LV oder SLC-LV
-
OK, danke für die Hinweise! Ja, Lake Tahoe war ich mal Ende der 90-er Jahre. Nett, aber im Sommer vermutlich nichts, um da mehrere Tage zu verbringen!
Gabelflüge würde ich gerne vermeiden, da meine Frau schon genug Flugangst hat.
Von Tom2Go´s genialen Reisebericht habe ich gelesen, dass er an einem Tag von LV bis nach Clearfield (450 Meilen) gefahren ist. Solche Strecken würde ich maximal ein Mal machen, es soll ja ein Urlaub werden und keine Tortur.
3 Tage Yellowstone hören sich gut an.
Ich werde mal etwas zusammenstellen und hier reinposten ....
DANKE,
Lars
-
Weniger ist bei mir mehr, d.h. ich hetze nicht im Urlaub und fliege lieber noch einmal in die USA, um mehr etwas anderes anzuschauen.
das ist ja schonmal eine sehr gute Einstellung...
Meine Idee: Yellow Stone! Der Park muss wirklich sehr schön sein ... lt. Google Maps ist das aber eine ordentliche Entfernung von LV.
Hat jemand von euch ein paar Hinweise, ob das überhaupt gemütlich und realistisch ist?
das geht schon. Wir waren 2008 im Yellowstone und sind auch ab Las Vegas gefahren. Hauptziel der Reise war der Yellowstone und wir haben (trotzdem) ganz bewusst Las Vegas als Startpunkt gewählt. Nach Denver, Portland oder Seattle waren keine günstigen Flüge zu finden. Salt Lake City wäre möglich gewesen, da gibts aber keine Choice Line (und damit war SLC raus).
Ab Las Vegas haben wir zwei Tage gebraucht, um in West Yellowstone anzukommen. Das war schon einiges an Fahrerei, aber nicht wirklich schlimm. Route: Las Vegas - I15 - Ogden (Übernachtung), dann weiter I15 bis Idaho Falls und über die 20 nach West Yellowstone (ca. 1200km). Die Strecke ist auch ganz gut auszuhalten ( Klick (http://www.danielkaempf.com/travel/North%20America/USA/2008-2%20Yellowstone/slides/2008-09-22_10-30-53.html) ) Zurück sind wir durch den (sehr schönen!) Grand Teton N.P. und dann wieder über SLC gefahren, mit einem kurzen Abstecher in den Zion. Las Vegas ist nun sicher nicht der optimale Startpunkt für einen Yellowstone-Besuch, aber immer noch ganz gut geeignet (Denver - Cody sind auch fast 900km!).
Lake Taho fand ich nicht so unbedingt toll. Fast das ganze Seeufer ist zugebaut oder eingezäunt, ich habe kaum Stellen gefunden, wo man an den See heran konnte (2003, das wird nicht besser geworden sein). Würde ich weglassen.
Lurvig
-
Hallo Lars,
ich an deiner Stelle würde es machen. Wir sind mal von San Francisco zum Yellowstone und wieder zurück, das ist noch eine Ecke weiter als von Las Vegas. Auf dem Weg muss man sich nicht hetzen und kann manch Interessantes mitnehmen, auch wenn manche Meilen sich ziehen..
Beste Grüße
Harald
-
So, ich habe mal auf Basis von Tom2Go´s Bericht eine ungefähre Reiseroute zusammengestellt:
Wochentag/Datum Start Ende Strecke
Sonntag 26.06. FRA/DUS Las Vegas
Montag 27.06. Las Vegas
Dienstag 28.06. Las Vegas Clearfield 454 Meilen
Mittwoch 29.06. Clearfield West Yellowstone 347 Meilen
Donnerstag 30.06. Yellowstone NP 222 Km
Freitag 01.07. Yellowstone NP Cody 298 Km
Samstag 02.07. Cody Spearfish 565 Km
Sonntag 03.07. Spearfish Lusk 328 Km
Montag 04.07. Lusk Rawlins 597 Km
Dienstag 05.07. Rawlins Grand Junction 437 Km
Mittwoch 06.07. Grand Junction Moab 295 Km
Donnerstag 07.07. Arches NP 86 Km
Freitag 08.07. Moab Monument Valley 256 Km
Samstag 09.07. Monument Valley Page 213 Km
Sonntag 10.07. The Wave
Montag 11.07. Page Mesquite 326 Km
Dienstag 12.07. Mesquite Las Vegas 224 Km
Mittwoch 13.07. Las Vegas
Donnerstag 14.07. Las Vegas FRA/DUS
Evt. würde ich Monument Valley mir sparen, da ich bereits dort war.
Habt ihr noch Tipps?
DANKE,
Lars
-
Wenn Du Dir Monument Valley sparst würd ich die freigewordene Zeit für den Yellowstone NP verwenden.
Der Yellowstone hat ja bisher nur 1 vollen Tag und am Abreisetag noch etwas je nachdem wann ihr in Cody sein wollt.
Der Anreisetag zum Yellowstone hat schon noch recht viel Fahrt drin da ist bei 350 Meilen nicht argh viel Zeit zum Park geniessen.
Und im Park selbst ist es ja auch noch einiges was hin und her fährt, Staus auf den Parkstrassen können dann auch noch ihr übriges dazu tun...
Ich persönlich würde die Schleife über Cody Spearfish Lusk Rawlins weglassen und vom Yellowstone direkt Richtung Süden/Moab fahren und mehr Zeit für Canyonlands und ggf andere kleinere Sachen dort spendieren (Fantasy Canyon, Flaming Gorge, Red Fleet) und halt auch die Anreise zum Yellowstone entschärfen.
Weiss aber nicht was ihr euch für die Region östlich vom Yellowstone vorgenommen habt und ob das für euch wichtiger ist als das von mir favorisierte.
-
Hallo Lars,
wir sind letzten Sommer auch von Las Vegas zum Yellowtone (http://www.galenbeck.de/Reiseberichte/NordwestenUSASommer2010/index.html) und noch weiter nach Norden gefahren und auch wieder zurück und fanden es toll.
-
Hallo,
wir sind auch von Las Vegas bis Yellowstone und zurück. Zu zweit war das sehr gut machbar. Wir hatten fast 4 Wochen, aber auch eine Menge Parks und viel Zeit dort verbracht.
Es gibt auf der Strecke eben am meisten zu sehen ;-)
Wenn dich meine Route interessiert kann ich sie dir per PN schicken.
gruss
Merengue
-
hi,
schließe mich den Vorschreibern an. Yellowstone ist mit einem vollen Tag viel zu kurz. Noch einen, besser zwei Tage einplanen und die Schleife über Cody weglassen. Dann über Grand Teton und Vernal (Dinosaur NM) nach Moab.
-
Dann über Grand Teton und Vernal (Dinosaur NM) nach Moab.
...und Flaming Gorge, Red Fleet, Fantasy Canyon wenn ihr mögt.
Edith sagt das hab ich oben schon geschrieben *gähn* :lol:
-
schließe mich den Vorschreibern an. Yellowstone ist mit einem vollen Tag viel zu kurz.
sehe ich auch auch so. Wenn schon die weite Anfahrt gemacht wird, sollte man sich dann auch etwas Zeit im Park lassen. Zwei Tage Anreise für einen Tag im Park.... das passt nicht so recht zusammen. Zwei volle(!) Tage (ohne Fahrerei ausserhalb des Parkes) würde ich für den Yellowstone schon empfehlen. Und auf dem Weg aus dem Park am besten noch den Grand Teton mitnehmen - durchfahren oder einen vollen Tag dort verbringen - weiter dann über Jackson nach Süden....
Lurvig
-
OK, danke eurer super Hinweise habe ich meine Tabelle angepasst, allerdings habe ich nun ein paar "Löcher" :-(
Sonntag 26.06. FRA/DUS Las Vegas
Montag 27.06. Las Vegas
Dienstag 28.06. Las Vegas Clearfield
Mittwoch 29.06. Clearfield West Yellowstone
Donnerstag 30.06. Yellowstone NP
Freitag 01.07. Yellowstone NP
Samstag 02.07. Yellowstone NP Jackson
Sonntag 03.07. Jackson Vernal
Montag 04.07. ???
Dienstag 05.07. ???
Mittwoch 06.07. Moab
Donnerstag 07.07. Arches NP
Freitag 08.07. Moab ???
Samstag 09.07. ??? Page
Sonntag 10.07. The Wave
Montag 11.07. Page Mesquite
Dienstag 12.07. Mesquite Las Vegas
Mittwoch 13.07. Las Vegas
Donnerstag 14.07. Las Vegas FRA/DUS
Könnt ihr mir noch ein paar nützliche Tipps geben, wie die Lücke etwas aufgefüllt werden kann?
Den einen oder anderen Park würde ich gerne noch sehen bzw. erwandern, es soll aber nicht übertrieben werden.
@suzemir: Tolle Tour, absolut geile Fotos, aber das wäre mir etwas zu stressig ;-)
Es kann übrigens sein, dass sich der Aufenthalt um einen Tag verlängert. Ich wollte eigentlich mit Condor fliegen, aber die wollen aktuell 1008 Euronen für den Flug :-(
Da muss ich wohl oder übel auf eine Fluggesellschaft mit Zwischenstopp ausweichen ....
-
Sonntag 26.06. FRA/DUS Las Vegas
Montag 27.06. Las Vegas
Dienstag 28.06. Las Vegas Clearfield
Mittwoch 29.06. Clearfield West Yellowstone
Donnerstag 30.06. Yellowstone NP
Freitag 01.07. Yellowstone NP
Samstag 02.07. Yellowstone NP
Sonntag 03.07. Yellowstone NP Jackson
Montag 04.07. Jackson Vernal
Dienstag 05.07. Vernal Moab
Mittwoch 06.07. Moab (Canyonlands NP)
Donnerstag 07.07. Moab (Arches NP)
Freitag 08.07. Moab Page
Samstag 09.07. Page Page
Sonntag 10.07. The Wave
Montag 11.07. Page Mesquite
Dienstag 12.07. Mesquite Las Vegas
Mittwoch 13.07. Las Vegas
Donnerstag 14.07. Las Vegas FRA/DUS
Ihr wollt euch ja die Zeit nehmen und auch nicht so viel Stress haben, also wer A sagt muss auch B sagen. Verbringt am besten einfach mehr Zeit an einem Ort den ihr jetzt schon in der Planung habt und lasst euch die Zeit bzw. geniesst ihn intensiver als nur auf der Durchreise. Neue Ziele würde ich bei dem was Du als Anforderungen an die Reise genannt hast nicht mehr in die Lücken einbauen.
(ich gestalte meine Reise selbst anders als ich es jetzt hier empfehle aber das hat ja nichts damit zu tun weil wir beide ja unterschiedliche Erwartungen haben *g*)
Nun zu meinem Vorschlag oben:
- Ich habe noch einen Tag Yellowstone mehr eingebaut, 3 Tage ist immer noch nicht zu viel und es wird euch sicher gefallen!
- Am 03.07. könnt ihr ausgiebig den Grand Teton NP und die vielen Seen auf der Strecke geniessen, vielleicht eine kurze Wanderung zu den Mystic Falls (hoffe die heissen so) machen da der Zielort Jackson nicht sehr weit von Yellowstone entfernt ist
- Der 04.07. hat viele Meilen (~280) aber ihr könnt z.B. kurz vor Vernal noch spontan Flaming Gorge und/oder Red Fleet einbauen. Vielleicht einfach ein paar Viewpoints anfahren und die Gegend auf sich wirken lassen.
- Auch der 05.07. hat mit 220 nicht wenige Meilen aber es sollte ohne Probleme möglich sein z.B. einen Abstecher über den Dinosaur NM zu machen wenn euch sowas interessiert oder wahlweise den Fantasy Canyon mit einzubauen (dafür aber für die Anreise genügend Zeit einplanen). Beides, also Dinosaur und Fantasy Canyon dürfte glaubich zuviel für diesen Tag sein
- 06. & 07.07 volle Tage in Moab, jeweils 1 für Canyonlands NP (Viele ViewPoints mit imho viel Entfernung, evtl ShaferTrail!?) und 1 für Arches NP
- 08.07. Die Anreise nach Page ist mit 270 Meilen ja auch nicht kurz aber hier könntet ihr evtl entscheiden am Morgen noch etwas in der Gegend rund um Moab zu machen oder evtl doch noch einen kurzen Stop im Monument Valley einzulegen, da die Strecke von Moab nach Page ja eh daran vorbei geht. Am späten Nachmittag in Page wird sich wohl eher schlecht "was kleines" machen lassen. Die Antelope Canyons kommen morgens/mittags einfach besser, ebenso der Horseshoe Bend
- 09.07. Page noch einen kompletten Tag spendiert, Antelope Canyons, Horsehoe Bend am Morgen (wegen Licht), evtl am Nachmittag ein Abstecher zum Alstrom Point am Lake Powell?
- 10.07. Habt ihr Permits für die Wave? Es ist Wochenende, da machen sicher viele bei der Lotterie mit. Hier ist evtl der 09.07. auch ein Ausweichtag für die Wave. Die Wave selbst wird denke ich einen Großteil des Tages einnehmen. für was anderes großes würde ich diesen Tag nicht noch verplanen.
- Am 11.07. (~200 Meilen) könnt ihr auf dem Weg nach Mesquite noch die Toadstool Hoodoos mitnehmen. Möglich wäre sicher auch noch ein kurzer Abstecher in die Coral Pink Sand Dunes.
Vielleicht waren ein paar Anregungen dabei... :wink:
/Edit: Ich lese erst jetzt dass ihr evtl noch einen Tag länger habt bzw. eh mit Zwischenstop fliegen müsst. Dann würde ich versuchen von diesem Zwischenstop aus direkt nach Salt Lake City zu fliegen. Die gewonnen Zeit bekommt ihr sicher auf der Route noch gut unter (evtl Capitol Reef!? oder noch mehr tolle Zeit im Yellowstone). Der Faktor der Flugangst zählt ja dann auch nicht schlimmer als beim Flug von/nach Vegas mit Zwischenstop.
-
Hi Captsamson,
danke, sehr coole Tipps! Das werde ich auf alle Fälle berücksichtigen!!
DANKE,
Lars
-
Dann würde ich versuchen von diesem Zwischenstop aus direkt nach Salt Lake City zu fliegen.
falls es eine Rolle spielt: Alamo (und soweit ich weiss auch alle anderen) hat in SLC keine Choice Line. Das könnte gegen SLC sprechen... muss aber natürlich nicht. Falls SLC doch ein Ziel wäre und noch nichts gebucht ist: mit Air France (und ggf. Delta) kommt man da ganz gut hin.
Aber die Tour sollte ja in Las Vegas starten. Ob man nun von SLC nach LAS fährt und dann zum, Yellowstone oder von LAS (fast zwangsläufig) über SLC dorthin macht keinen Unterschied ;)
Ich würde also bei LAS bleiben!
Lurvig
-
Ich meinte das als Gabelflug, d.h. Start der Route in SLC und Ende in LAS
Aufgrund der Flugangst sollte es ja ursprünglich ein Direktflug nach LAS sein, es gibt ja kaum (oder keine!?) Direktflüge nach SLC.
Wenn Sie aber jetzt aufgrund des teuren Condor Direktfluges eh eine Verbindung mit Zwischenstop sein soll, dann bietet sich halt in meinen Augen soetwas an.
z.B. FRA-NYC-SLC und zurück LAS-NYC-FRA
wahlweise auch von DUS und über einen anderen Hub, je nach Airline.
Wenn das auch preislich kein Beinbruch ist im Vergleich zu einem Flug an/ab LAS mit Zwischenstopp, dann würde ich den Gabelflug wählen weil damit spart man sich den fast "reinen Transfer" von Vegas nach SLC.
Vegas erleben kann er dann ja auch am Ende der Reise. Soll Vegas natürlich unbedingt am Anfang UND am Ende Aufenthaltsort sein, dann ist mein Vorschlag natürlich nicht zielführend aber das hab ich ehrlich gesagt in seinen Beiträgen so nicht rauslesen können.
Das mit der Choice-Line ist allerdings ein wichtiger Hinweise sollte diese für ihn wichtig sein.
Wir hatten übrigens auch in LAS keine Choiceline (Allerdings Hertz).
-
Das mit der Choice-Line ist allerdings ein wichtiger Hinweise sollte diese für ihn wichtig sein.
Das mit der Choice-Line würde ich keinesfalls überbewerten. Was nützt eine selbige, wenn dort nur ein - oder auch gar kein Auto steht (alles schon erlebt). Auch wenn man keine Choice-Line hat, kann man mit dem Garagen-Mitarbeiter sprechen und sich ein anderes Auto geben lassen.
Beste Grüße
Harald
-
Hallo zusammen,
ich habe gerade gesehen, dass Mesquite nur einen Katzensprung von Las Vegas entfernt ist.
Theoretisch könnte ich ja von Page direkt nach LV fahren, aber es wurden Abstecher nach Toadstool Hoodoos und Coral Pink Sand Dunes erwähnt.
"Lohnt" sich da eine Übernachtung in Mesquite? Wie gesagt, LV is my game, ich lasse mich aber gerne von schönen Abstechern überzeugen :-)
-
Wir haben im Sommer ähnliche Pläne, drei Wochen, Startpunkt der Reise LAX, Rückflug ex SFO. Ich habe mich jetzt intensiv mit dem Thema beschäftigt und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass der Grand Teton NP auch sehr viel zu bieten hat und dass man da unbedingt mehrere Tag einplanen und nicht nur durchfahren sollte. Wir werden daher 3 Tage in Yellowstone bleiben (1 Nacht West Yellowstone) und 2 Tage im Park selbst und dann noch vier Tage im Grand Teton. Allerdings haben wir uns dafür zu einem Inlandsflug durchgerungen und werden von Salt Lake City nach SFO fliegen, da ich 1200km in zwei Tagen zuviel fand. Die Inlandsflüge sind sehr billig (160$ pro Person) und dauern nicht lange. Allerdings kommt die Einwegmiete für's Auto dazu und die kostet mit allen Steuern und Gebühren fast soviel wie die Flüge.....
-
Theoretisch könnte ich ja von Page direkt nach LV fahren, aber es wurden Abstecher nach Toadstool Hoodoos und Coral Pink Sand Dunes erwähnt.
Toadstool Hoodoos brauchen nicht viel Zeit. Eine, maximal zwei Stunden (wenn man das gesamte Gebiet erkunden will) reichen gut aus. Coral Pink Sand Dunes fand ich ehr langweilig. Wenns am Weg liegt, kann man das mitnehmen, aber einen Umweg ist es (imho) nicht wert.
"Lohnt" sich da eine Übernachtung in Mesquite?
nö ;)
Wüsste nicht warum.
Lurvig
-
Mesquite "lohnt" nur wenn der Weg nach LV sonst an dem Tag zu lang also zu beschwerlich wird.
Das hängt davon ab was ihr euch ausser der Fahrt noch für diesen Tag vornehmt. Toadstool Hoodoos sind wenige Meter vom Highway entfernt.
Coral Pink Sand Dunes müsst ihr halt selbst wissen ob euch das interessiert (Sind halt Dünen...)
Es könnte ja auch sein dass ihr in und um Page am Morgen noch etwas machen wollt, wenn ihr die Tage davor noch nicht dazu gekommen seid, z.B. Horseshoe Bend, Antelope Canyon(s)
Was ihr an dem Tag also noch machen wollt und ab wann die Weiterfahrt schon direkt bis Vegas zu beschwerlich wäre liegt halt allein an euch. Möglich ist beides.
-
Supi, danke für die vielen Infos!!!
Zu Yellowstone: Habt ihr da Tipps für Übernachtungen? Jeden Tag das gleiche Hotel oder verschiedene?
Thx,
Lars
-
Die selbe Frage hatten wir auch und geteilte Antworten bekommen :-)
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=47571.0
Ich rate euch tendentiell eher zum Aufenthalt direkt im Park als irgendwo ausserhalb. Wo genau und ob in verschiedenen Hotels scheint wohl wirklich Geschmackssache zu sein.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen dass ihr auch erstmal gucken müsst was im Park überhaupt noch frei ist, da kann man schlecht Empfehlungen aussprechen weil vieles sicher schon ausgebucht sein wird. http://www.yellowstonenationalparklodges.com
-
Hi Captsamson,
danke für den Tipp! Ja, bei diesen Strecken sollte man wirklich im Park bleiben. Ich habe mal ein Zimmer in der Canyon Lodge reserviert, das war das einzige, welches noch frei war.
Thx,
Lars