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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Juri am 18.06.2004, 10:28 Uhr

Titel: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Juri am 18.06.2004, 10:28 Uhr
Hallo Ihr lieben Leute!

Bin hier noch nicht lange angemeldet aber erlaube mir nun trotzdem Euch meine geplante Reise in den Südwesten der USA zu unterbreiten. Ich bin natürlich nicht abgeneigt über Anmerkungen bzw. Kritik der USA-Profis... :wink:

Ein bekannter meiner Freundin hat uns angeboten bei ihm in Woodland Hills zu übernachten, daher steht Woodland Hills im Programm. Von da aus möchten wir zuerst die Umgebung Los Angeles erkunden. Allenfalls fahren wir auch bereits am Samstag richtung Norden. Sowieso, der Plan ist erst meine Grundidee und natürlich abänderbar.

Wir möchten die NP's und sonstige Sehenwürdigkeiten so gut wie möglich abseits der grossen Touristenströme besuchen, was im Juli natürlich nicht einfach ist. Leider gings nicht anders. Ingesamt war ich bereits drei mal im Südwesten der USA. Im Juli das erste mal in der Hochsaison - mal schaun...

Werde mir dann noch die HDB zu Gemüte führen sowie die tollen Webseiten der User hier. Einfach unglaublich was da alles zu finden ist.  :)

Hier die geplanten Reisetage:

Mo 12.07. Flug Zürich - Los Angeles, Übernahme Mietwagen, Fahrt nach Woodland Hills CA (ca 40 Meilen)
Di 13.07. Los Angeles
Mi 14.07. Los Angeles
Do 15.07. Los Angeles
Fr 16.07. Los Angeles
Sa 17.07. Los Angeles
So 18.07. Fahrt - Death Valley - LV - Richtung St. George (UT)
Mo 19.07. Zion NP
Di 20.07. Grand Canyon North Rim (evt. Wave)
Mi 21.07. Page Antelope Canyon (evt. Wave)
Do 22.07. Page (evt. Wave)
Fr 23.07. über Cotton Wood Canyon zu Bryce NP
Sa 24.07. Canyonlands NP
So 25.07. Canyonlands NP
Mo 26.07. Arches NP
Di 27.07. noch nicht geplant
Mi 28.07. Las Vegas (gebucht)
Do 29.07. Las Vegas (gebucht)
Fr 30.07. Rückfahrt LV - Los Angeles - Rückflug

Schon jetzt mal ein herzliches Dankeschön für Eure Ideen! Mit einem lieben Gruss aus der Schweiz :D

Juri
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Volker G. am 18.06.2004, 10:36 Uhr
Hier mal ein kurzer Kommentar zu deiner Route:

18.07.: Nicht zu schaffen!!! :(

Für die Wave mustt du am Vortag Morgens zur Permitverlosung also Nicht zu schaffen am 20.7. und 21.7. !!!

24. 7.: Morgens wirst du dir wohl noch etwas den Bryce Canyon anschauen, dann ist der Rest des Tages reine Fahrtzeit nach Moab, auf keinen Fall wirst du Zeit haben die Canyonlands an dem Tag anzuschauen, vielleicht abends den Sonnenuntergang am Delicate Arch in Arches!
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Volker G. am 18.06.2004, 10:42 Uhr
Hier mein Vorschlag:

Mo 12.07. Flug Zürich - Los Angeles, Übernahme Mietwagen, Fahrt nach Woodland Hills CA (ca 40 Meilen)
Di 13.07. Los Angeles
Mi 14.07. Los Angeles
Do 15.07. Los Angeles
Fr 16.07. Los Angeles
Sa 17.07. Los Angeles
So 18.07. Fahrt - Death Valley - Übernachtung Motel 6 in Beatty oder in LV
Mo 19.07. Beatty/LV - Zion NP (Übernachtung in Kanab)
Di 20.07. Grand Canyon North Rim (Übernachtung in Page)
Mi 21.07. Page Antelope Canyon (morgens zu Permitverlosung für die  Wave)
Do 22.07. Page (The Wave/Northern Coyote Buttes, wenns mit der Permit geklappt hat)
Fr 23.07. über Cotton Wood Canyon zu Bryce NP
Sa 24.07. Bryce - Capitol Reef - Goblin Valley - Sunset am Delicate Arch im Arches NP
So 25.07. Canyonlands NP
Mo 26.07. Arches NP (Devils Garden Trail, Windows Section ...)
Di 27.07. noch nicht geplant
Mi 28.07. Las Vegas (gebucht)
Do 29.07. Las Vegas (gebucht)
Fr 30.07. Rückfahrt LV - Los Angeles - Rückflug
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Juri am 18.06.2004, 11:00 Uhr
Wow, schnelle und konkrete Antworten. Dankeschön erst mal!  :)

Bin momentan am "werweissen" ob ich ein SUV oder doch keinen nehmen soll. Der Preisunterschied ist halt schon enorm, umgerechnet ca. 500 Euro Unterschied...  :?

Für die sagenumwobene Welle möcht ich eigentlich mindestens zwei "Permit-Versuchzubekommen-Tage" aufopfern. Da werde evt. noch den Reservetag aufopfern und diese interessante Gegend genauer unter die Lupe nehmen.
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Scooby Doo am 18.06.2004, 11:05 Uhr
30.07. - ist das Fahrtag und Rückflug in einem?
Wann geht der Flieger? Schon gebucht?

Die Fahrt dauert normalerweise 4-5 Stunden von Las Vegas nach Los Angeles, aber bis man sich zur Automietstation am Flughafen durchgekämpft hat, mit dem Shuttle Bus am Flughafen ist, eingechecked und durch die Sicherheitskontrolle ist - da würde ich mit mindestens 9 Stunden von Hotel Las Vegas bis Platz nehmen im Flieger rechnen.
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Volker G. am 18.06.2004, 11:16 Uhr
@Juri:

Wo hast du denn nach dem Mietwagen geschaut?

Ich krieg für Fahrer über 25 nen Preis von 500€ für Midsize und 735€ für SUV. Unter 25 kostets 550€ und 780€ das SUV!

He ich seh ja grade wir sehen uns evtl. in Las Vegas. Ich bin vom 26.7. bis 30.7. im Mandalay Bay in Las Vegas ;)
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Juri am 18.06.2004, 11:49 Uhr
@Scooby Doo

Ja das ist richtig: Fahr-, Mietwagenabgabe und Rückflugtag. Unser Flug geht 19.55 Uhr. Hab ich mir auch überlegt, aber das sollte reichen meiner Meinung nach. Dank trotzdem, ist ein guter Einwand!  :wink:

@Volker

Das sind die offiziellen Preise eines der grösseren CH-Reiseunternehmen: Kuoni. Hab einige Kalkulationen angestellt, der Dollar SUV ist der günstigste mit CHF 1'940.

Wochenpreis 598 x 2 = 1196
Tagespreis    100 x 4 =   400
HSZ Woche 28 x 2 = 56
HSZ Tag 8 x 4 = 32
AllIn Woche 92 x 2 =   184
AlliIn Tag 18 x 4 = 72
Total 1940 (geteilt durch 1.5 ca. 1'293 Euronen)

Preise in CHF
HSZ = Hochsaisonzuschlag
AllIn = All Inclusive Versicherung

Ja genau das stimmt! Wir steigen im Monte Carlo ab. Hm, erst zwei Tage angemeldet und schon ein Blind Date - unglaublich...  :P
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Volker G. am 18.06.2004, 12:22 Uhr
Meine Preise sin von mietwagen-usa.de oder bei ticketfox.de.

Eigentlich kannst du doch auch in D buchen, wenns günstiger ist, oder?

All Inclusive Paket B Alamo über 25 kostet 835€ ;)
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Juri am 18.06.2004, 12:41 Uhr
Das ist irgendwie doch fast nicht möglich, woher diese grossen Preisunterschiede?? Hab mich mit diesen gepfefferten Preisen fast schon abgefunden und wollte heute noch den Wagen buchen, aber Du bringst mich ins Stocken...

Soviel wie bei "Euch" ein SUV kostet, bekommst Du in der CH gerade mal einen Intermediate 4 türig  :?

Weiss jemand hier, ob die Angebote von Mietwagen-USA.de auch aus der Schweiz buchbar sind und ob da Probleme auftreten könnten?!

Besten Dank für Eure Hilfe! Dank usa-reise.de kann man eine Menge Geld sparen...  :)
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Volker G. am 18.06.2004, 13:29 Uhr
Ruf doch einfach mal Hr. Lorenz an: Tel. (049) 07240-3126 oder per Mail info@mietwagen-usa.de

Oder aber du meldest dich bei Ticketfox.de: http://www.ticketfox.de/kontakt/mietwagenanfrage/mietwagenanfrage.php

Die helfen dir gerne ;)
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Juri am 18.06.2004, 13:37 Uhr
Danke Volker, bin bereits einen Schritt weiter und mit dem netten,  kompetenten und zudem blitzschnellen Herr Lorenz ins Geschäft gekommen. Habe ihm gesteckt, dass ich über dieses USA-Forum auf ihn gestossen bin. Seine Firma weckt bei mir einen sehr seriösen Eindruck.

Ich bin ja schon eher ein alter Hase was das Internet anbelangt, aber solch ein postives Erlebnis wie heut Morgen (Mittag) hatte ich schon lange nicht mehr *freu*. Besten Dank an alle hier!

So, mein Magen knurrt. Mahlzeit!  :wink:
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Volker G. am 18.06.2004, 13:38 Uhr
So schnell spart man 500€, da bist du halt bei mir als alten Schwaben gut aufgehoben ;)

Wenns ein gutes Geschäft ist verweisen wir sogar auf Badener :lol:
(kleiner süddeutscher Insiderwitz)
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Juri am 23.06.2004, 11:37 Uhr
Hallo allerseits!

Melde mich hier auch wiedermal...  :)

Ich hab via Email bereits den Mietwagen-Voucher von Mietwagen-USA bekommen. Nochmals besten Dank für den genialen "Schwaben-Spartipp" von Volker!  :wink:

Nun bin ich noch an der Feinplanung unserer Reise. Evt. fällt noch die eine oder andere Frage - aber hier im USA-Forum bin ich ja bestens aufgehoben...

Viele Grüsse aus der (momentan winterlichen) Schweiz
Juri
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Juri am 02.07.2004, 11:23 Uhr
Hallo zusammen!

Hier im Forum ist nur wenig über das Mojave National Preserve geschrieben?! Ich habe meine Tour geändert und möchte von Woodland Hills, das ist ein "Städchen" nordwestlich von Los Angeles an der 101, über die San Gabriel Mountains in Richtung Mojave National Preserve fahren. Danach über Las Vegas Richtung Kanab oder weiter je nach Zeitreserven. Allerdings auf dieser Strecke noch eine Übernachtung eingeplant.

Das Wüstenfeeling darf nicht fehlen: einsame Gegend, Lagerfeuer, Steak auf dem Grill, heulende Coyoten... :) Ich wollte ja zuerst über das Death Valley nach Las Vegas fahren. Weil ich aber die Gegend Nordöstlich von Los Angeles nicht so gut kenne, würde ich meine Tour lieber dorthin verschieben.

Ich wäre nicht abgeneigt im Park auf einem Campingplatz zu übernachten. Ist ein Besuch dieses Parks zu dieser Jahreszeit überhaupt lohnenswert oder ist er gar überfüllt und wir kriegen keinen Platz mehr zum campen - ist es zu heiss, zu kalt? Passt mein oben beschriebenes Feeling überhaupt zum Mojave National Preserve? Was habt Ihr für Ideen und Erfahrungen?
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: wernerw am 02.07.2004, 11:32 Uhr
Kannst du die von dir geplante Route im Mojave Bereich mal ein wenig konkretisieren?
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Anonymous am 02.07.2004, 12:42 Uhr
Evt. hab ich nicht die richtige Bezeichnung verwendet. Ich würde gerne durch den Mojave-Park (National Park / Preserve??) durchfahren (bzw. erfahren / erkundigen - ja nachdem) der zwischen der 15er nach Las Vegas und der 40er nach Needles liegt.

So viele Strassen wirds ja im Park nicht geben oder? Wenn möglich würde ich gerne von Süden nach Norden fahren, weil dies dann meine tendenzielle Richtung ist. Natürlich könnte diese Etappe auch in einem Stück bis nach Las Vegas durchfahren, aber dazu hab ich kein Bock.
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Juri am 02.07.2004, 12:44 Uhr
Gast oben = ich, d.h. Juri  :wink:
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Juri am 05.07.2004, 10:16 Uhr
Hallo allerseits!

Hm, offenbar ist dieser "Wüsten-Fleck" der Südwest-USA noch ziemlich unerforscht. Falls ich mich in dieses Gebiet wage werde ich Euch dann berichten...  :wink:

Viele Grüsse
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: early am 05.07.2004, 10:38 Uhr
@ juri

guckst du

http://www.desertusa.com/mnp/mnp_kelso.html

vielleicht findest du hier was du suchst...


lg
E
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Juri am 06.07.2004, 13:38 Uhr
@early

Dankeschön! Natürlich gibts diverse Informationen im Internet welche ich mir auch angeschaut habe. Diese ersetzen aber niemals die persönlichen Erfahrungen und Tipps, die allenfalls ein Forumsmitglied gemacht hat und geben kann... Ich werde mich mal in dieses Gebiet reinwagen und mich dabei ein wenig als Pionier fühlen.  :wink:  Evt. bin ich nach der Reise schlauer und kann Euch das das Eine oder Andere berichten.

Grüässli
Juri
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Volker G. am 06.07.2004, 13:42 Uhr
@Juri:

Ich hab gestern gesehen, das ich Ende Juli auch durch die Mojave NPres durch komme, auf meinem Weg vom Joshua Tree nach Las Vegas.
Vielleicht kann ich dir Mitte August was drüber berichten ;)
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Juri am 06.07.2004, 14:04 Uhr
@Volker

Haha Du Spassvogel! Aber ich verzeih Dir, schliesslich hast Du mir 500 Euro "geschenkt"....  :D (Mietwagen bei Mietwagen-USA gebucht).

Hast Du Deine Tour eigentlich auch publiziert? Würde mich interessieren. In Las Vegas kreuzen wir ja uns glaub ich auch oder?
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Volker G. am 06.07.2004, 14:28 Uhr
Hier nochmal ganz kurz:

25.7.: Ankuft in LA und Weiterfahrt nach Palm Springs
26.7. Joshua Tree, Amboy, Mojave NPres nach LV
26.7.-30.7: Las Vegas im Mandalay Bay
30.7.: Death Valley bis Mammoth Lakes
31.7.: Tioga - Yosemite bis Visalia
1.8.: Sequioa, abends bis nach San Francisco
1.8.-5.8. SF im Buena Vista Motor Inn
5.8. Highway One bis Pismo Beach, Motel 6
6.8.-8.8.: LA, Santa Monica Travellodge direkt am Pier
8.8.: Rückflug nach Stuttgart

P.S.: Das mit Mojave hab ich erst gestern beim Nationalparkkarten ausdrucken entdeckt :schäm:
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Juri am 06.07.2004, 23:14 Uhr
@Volker

Aha, alles klar. Unsere Wege kreuzen sich also nur in Las Vegas. Wir sind am 28.07. und 29.07. dort.  Am 29.07. gehen wir abends zu Lance Burton Show. Du wirst in Las Vegas kräftig Deinen runden Geburtstag feiern gell!?  :) Diese runde Zahl durfte ich im April dieses Jahres feiern, nur leider nicht in Las Vegas...   :(
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Nobby am 07.07.2004, 18:18 Uhr
Hallo zusammen,

@Juri,
wir sind im Mai/2002 mit dem WoMo von Baker (I-15) über Kelso, die Cima-Kelso Road, Cedar Canyon Road, Black Canyon Road - hier Übernachtung auf dem CG "Hole in the Wall" - durch das Mojave National Preserve über Amboy und Twentynine Palms zum Joshua Tree gefahren.
Die Cedar Canyon Road und die Black Canyon Road (bis zum CG) sind Washboardstrecken, die mit dem WoMo nur mit 25-35 mph zu bewältigen waren. Man kommt durch weitläufige Joshua Tree Wälder, wie wir sie in dieser Ausdehnung im JTNP nicht gesehen haben.
Die CGs "Hole in the Wall" und "Jumbo Rocks" im JTNP sind beide mit gemauerten Feuerstellen und klappbarem Grillrost ausgestattet, also für Campgroundfeeling bestens geeignet - sind beide in die HDB eingepflegt.
Am "Hole in the Wall" war's zu unsere Zeit recht windig, aber auch recht kühl.
Das Klima im Juli kann ich nicht beurteilen, aber Platzprobleme werdet Ihr um diese Zeit in der Wüste wohl kaum bekommen.  :D

Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Fredy am 07.07.2004, 19:53 Uhr
Hallo Juri
Wir sind dieses Frühjahr mit dem WoMo vom Joshua Tree kommend von Twentynine Palms via Amboy - Kelso - Cima durch die Mojave National Preserve gefahren. Da wir im von Nobby empfohlenen Jumbo Rocks CG im JT-NP übernachtet haben sind wir nur durchgefahren. Aber Du wirst das Wüstenfeeling auf jeden Fall geniessen.
Mein Schwager kennt im MNP den Providence Mtn, St.Rec.CG, den Hole in the Wall und den Mid Hill CG. Lt. seinen Aussagen sind alle einfach aber in einer umwerfenden Landschaft gelegen. Er würde, wenn überhaupt im Juli nur den Mid Hill CG empfehlen, da dieser höher liegt und evtl. nicht so heiss ist. Im Juli kann die Hitze aber schon extrem sein.
Nur nebenbei : als ebenfalls Schweizer habe ich die grossen Reiseveranstalter wie Kuoni schon lange vergessen!
Gruss
Titel: Re: meine geplante Tour Juli 2004
Beitrag von: Juri am 07.07.2004, 23:54 Uhr
@Nobby & Fredy

So hab ich mir das vorgestellt!  :) Besten Dank für Eure Infos...  Na dann, wenn nichts dazwischen kommt, dann steuern wir über die Stationen Palms Springs, Twentynine Palms, Amboy zum Mojave National Preserve und geniessen unser Wüstenfeeling...

Den Mid Hill CG hab ich bereits in die engere Auswahl genommen, mal schaun. Der Schwager von Fredy bestätigt meine Idee, in der Höhe wirds kühler sein. Obwohl, momentan vermisse ich die Hitze doch sehr...  :wink:

Bin mit dem SUV unterwegs, da werd ich ohne grössere Probleme durchkommen.

@Fredy: Ab sofort buche ich nur noch über Internet oder bei kleinen Anbietern. Wusste nicht, dass der Preisunterschied so gross ist. Man lernt nie aus!

Grüässli
Juri