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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: SFLALV am 26.06.2009, 22:51 Uhr

Titel: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: SFLALV am 26.06.2009, 22:51 Uhr
Hallo, ich hab endlich meine Reise fertig. Jetzt möcht ich natrülich eure Kritik, egal ob positiv oder negativ dazu.
Ich werde die Reise schrittweise posten, damit es nicht so viel auf einmal ist.
Die Route umfasst ~28 Tage und wird im August stattfinden.
Hier also der Anfang - von SF nach LA


Ankunftstag:1. Tag in San Francisco:2. Tag in San Francisco:3. Tag in San Francisco:MontereySan Luis ObispoFahrt nach Los Angeles1. Tag in Los Angeles2. Tag in Los Angeles
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: Palo am 27.06.2009, 00:54 Uhr
Sausalito lieber bei Tage machen, abends ist da tote Hose. Ausser ihr wollt dort in ein bestimmtes Restaurant zm Abendessen und wieder zurueck.

 
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: SFLALV am 27.06.2009, 13:14 Uhr
Sausalito steht in erster Linie wegen der genialen Aussicht auf die SF-Skyline auf dem Programm. Ich hab nähmlich keine Lust zum State Park hoch zu fahren. Der Aussichtspunkt bei den Marine Headlands steht ja schon davor auf dem Programm.
Vielleicht am Abend in Sausalito noch in ein Restaurant (wobei ich jeden Fisch hasse, bis auf Fischstäbchen  :oops: ). Noch ein T-Shirt als Andenken kaufen oder so, das solls dann auch gewesen sein.
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: SFLALV am 28.06.2009, 13:23 Uhr
Eventuell überlegen wir uns noch vllt. in Palm Springs einen zusätzlichen Stop einzulegen, um mehr Zeit für den Joshua Tree Park zu haben!

Los Angeles – Lake Havasu City6:10hLake Havasu City – Grand Canyon4:41hTag 2 am GC und Fahrt nach Page2:42hTag in PagePasst es denn bis hierher?  :roll:
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: Jeanni am 28.06.2009, 17:02 Uhr
Carmel-by-the-Sea: Baden

Das ist aber sehr mutig. Neoprenanzug nicht vergessen ! :D

Ich friere schon bei dem Gedanken daran....
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: SFLALV am 28.06.2009, 17:44 Uhr
Nun gut, der versuch ist es mir wert  :lol:
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: utahfan am 28.06.2009, 18:08 Uhr
Hallo SFLALV

für den Pagetag empfehele ich noch am späten Nachmittag die kurze Strecke auf der 89 zu den Toadstool Hoodoos, von Page aus kurz nach dem Milemarker 19 ist rechts ein kleiner Parkplatz mit Trailheadregister und Info; nach knapp 20 min Fußmarsch steht man vor einer Ansammlung schönster Hoodoos, die auch am Nachmittag noch schön in der Sonne stehen;

VG
Utahfan
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: lurvig am 29.06.2009, 09:16 Uhr
ich greif da nur mal ein Beispiel raus:


Lake Havasu City – Grand Canyon4:41h


hört mit so einer Planung auf. Das ist Unsinn!
Wenn ihr dann für die Strecke nur 4:15 oder aber doch 4:52 braucht, ist der gesamte minutiös geplante Urlaub im Eimer. Wenn man das so exakt "plant", kann man davon ausgehen, dass man seinem Zeitplan schon nach dem ersten Tag hinterherhängt, sich den Urlaub von Uhr und Tacho diktieren lässt und an vielen schönen Dingen gehetzt vorbeifährt. Wenn das erwünscht ist: ja, dann passt das so. Wenn es Urlaub, Entspannung, Erleben und Erholen sein soll, dann wird das SO leider nichts.

Zitat
...(4,828 km Gesamtstrecke)

Klappt nur, wenn man exakt dem Weg dessen folgt, der das gemessen hat. Sonst ist es ca. 23,8m länger ;)


Grüsse vom "militanten Nichtvorplaner" ;)
Lurvig
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: EasyAmerica am 29.06.2009, 10:59 Uhr
Wenn es Urlaub, Entspannung, Erleben und Erholen sein soll, dann wird das SO leider nichts.
Sehe ich auch so. Das erinnert mich an eine abzuarbeitende Tagesordnung, aber nicht an eine fröhliche Urlaubsreise, die ja auch die eine oder andere Überraschung bereithalten soll.
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: Mounty am 29.06.2009, 12:04 Uhr
Hallo,

also ich denke auch, Du solltest das nicht so generalstabsmäßig planen. Es gibt immer wieder unvorhersehbare Dinge zu sehen und dann ist Dein Zeitplan dahin.

Für Deinen Tag in Page. Ich würde erst den Horseshoe Bend machen (morgens ist da meist noch nicht so viel los). Um die Mittagszeit (am besten wirklich 12 Uhr) würde ich den Lower Antelope Canyon machen (man kann übrigens auch wunderbare Fotos ohne Stativ machen - wir hatten zwar eins dabei, aber es ging auch ohne). Den Upper Antelope Canyon würde ich komplett weglassen. Danach ein wenig Entspannung am Lake Powell. Und dann kommt es darauf an wohin es weiter geht. Eventuell würde ich die Toadstool Hoodoos auf der Fahrt zum nächsten Ziel machen.

Glen Dam ist so eine Sache, allzuviel Zeit brauch man hier meiner Meinung nach nicht.

Und noch zu San Francisco: Lasst Euch in der Stadt auch einfach ein wenig "treiben", wenn ihr das durchzieht wie ihr es plant, ist das ja mehr Stress als alles andere. Manche Sachen hier ziehen ein nämlich magisch an und dann sollte es doch egal sein, ob man ne halbe Stunde bleibt oder vielleicht länger. Weniger ist manchmal mehr. Und was ich noch empfehlen kann ist die Abendtour nach Alcatraz!

VG
Mounty
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: SEA2009 am 29.06.2009, 12:13 Uhr
Zitat
4:41h hört mit so einer Planung auf. Das ist Unsinn!
also ich gehe eigentlich schon davon aus, dass niemand genau mit diesen 04:41 h rechnet. das ist halt ein richtwert, der vom routenplaner so ausgegeben wird und von den einen halt als 04:41 übernommen wird, von anderen gerundet als 04:40 oder als ca. 04:40. solange alle darunter verstehen, dass man dann zwischen 4,5 und 5 h reine fahrtzeit rechnen muss, ist das ja in ordnung.
(wobei nach den 4,858 km bin ich mir schon auch unsicher, wie der planer hier das versteht  :wink: :nixwieweg:)

ich fände es auch besser (das siehst du auch in den anderen reiseplanungen meistens so), dass du hier die tagesetappen bewerten lässt (start- und zielort, evtl. entfernung und dauer) mit den zwischenstopps, die ihr unbedingt sehen wollt. das sollte dann nicht schon 12 stunden füllen, sondern noch genügend spielraum für grundsätzliches (parkplatzsuche, fotostopp, wc-pause, hotelsuche...) und unvorhergesehenes (stau, autopanne, sehr schlechtes wetter..) beinhalten. die meisten im forum sind erfahren genug, um das anhand der eckpunkte einschätzen zu können und weisen euch darauf hin, dass sich dann zb. dieses und jenes nicht ausgehen wird, zu viel fahrtzeit geplant wurde oder was ihr unterwegs noch ansehen könntet... für die restliche zeit des tages kannst du dir dann optionale ziele oder alternativen notieren. bei diesen dingen werdet ihr dann vor ort entscheiden können, ob sie sich ausgehen.

ich glaube da liegt im moment auch das problem: die planung beinhaltet zu vieles und zwingt euch dadurch die straffe organisation etwas auf.
Zitat
Weniger ist manchmal mehr.
das sehe ich genauso. vielleicht hilft es dir, wenn du das ganze in einer übersichtlichen tabelle notierst:
tag x - start - ziel - entfernung - dauer - muss ziele (beschränke dich hier wirklich auf das wesentliche, was du unbedingt sehen möchtest) - optionale ziele
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: SFLALV am 29.06.2009, 16:37 Uhr
Die 4:41h sind natürlich aus nem Routenplaner. Mir ist dabei völlig klar, dass die Fahrt zwischen 4,5 und 5 Stunden gehen kann, vllt. auch mehr.
Woher wollt ihr eigentlich wissen, wie lange die Gesamtstrecke ist? Die hab ich nirgends gepostet! Die hat wohl irgendjemand hier rein kopiert  :shock:

Zu der Tabelle mit Must see und like to see: Eigentlich sind das nur meine Musts. Wenn ihr an einem Tag insbesondere ein Problem seht, weil es nicht machbar ist (Hotelsuche entfällt übrigens, faul am Pool liegen ist auch nichts für mich) dann sagts mir bitte, so dass ich das dann noch ändern kann.
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: SFLALV am 29.06.2009, 16:48 Uhr
Hier der Überblick---

Tag 01 - Anreise
Tag 02 - San FranciscoStadtrundfahrt
Tag 03 - San FranciscoAlcatraz und ein wenig Stadt
Tag 04 - San Franciscogemütlicher Ausklang
Tag 05 - Monterey17-Mile Drive, Aquarium
Tag 06 - San Luis Obispo Hwy #1
Tag 07 - Los Angeles Hwy #1
Tag 08 - Los Angeles Universal
Tag 09 - Los Angeles Stadtbesichtigung
Tag 10 - Lake Havasu Zwischenübernachtung (auf dem Weg JTNP)
Tag 11 - Grand Canyon Anschauen
Tag 12 - Page Noch GC anschauen, Weiterfahrt
Tag 13 - Page Antelope, Horseshoe, Lake Powell
Tag 14 - Monument V.
Tag 15 - Moab Arches
Tag 16 - Moab Arches und Canyonlands
Tag 17 - Torrey HitRRd, Goblin Valley, Capitol Reef (nur Scenic Drive)
Tag 18 - Bryce Anschauen und kleine Wanderung
Tag 19 - Zion Canyon Overlook
Tag 20 - Zion Angels Landing
Tag 21 - Las Vegas Valley of Fire, Stadt
Tag 22 - Las Vegas Stadt bei Tag und bei Nacht, Pool, Hotels
Tag 23 - Death Valley Red Rock Canyon, Badwater, Zabriski Point, Dante's View
Tag 24 - Bishop Mobius Arch bei den Alabama Hills, nur Zwischenübernachtung
Tag 25 - Yosemite Tioga Pass, Glacier Point
Tag 26 - Yosemite Yosemite Valley, Mariposa Grove
Tag 27 - San Francisco Urlaub ausklingenlassen - Abschied von der GGB
Tag 28 - Abreise
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: utahfan am 29.06.2009, 17:04 Uhr
Hallo Tag 17 kann so nicht stimmen, denn die Reihenfolge in Fahrtrichtung wäre: Goblin Valley- Capitol Reef- Torrey ( vermutlich Ü) dann die HITRR aber erstr am nächsten Tag ab Escalante;

Tag 24: die Alabama Hills sind aber bei Lone Pinbe, also dort Übernachtung geplant ?

also hier noch einmal überprüfen

VG
Utahfan
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: SEA2009 am 29.06.2009, 17:05 Uhr
Zitat
Woher wollt ihr eigentlich wissen, wie lange die Gesamtstrecke ist?
:lachen07: ich hab zuerst auch gedacht, dass es da um die gesamtstrecke geht und den kommentar von lurvig nicht verstanden. aber dann hab ich doch noch entdeckt, was er gemeint hat:
Zitat
Bright Angel Trail – Abstieg bis zum 1.5-Mile-Resthouse (4,828 km Gesamtstrecke)
deshalb ist wohl überhaupt der eindruck entstanden, dass du sehr detailliert planst (bis auf den Meter genau  :wink:) also nichts für ungut!!
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: SFLALV am 29.06.2009, 17:14 Uhr
Achso! Ja das hab ich halt kurz umgerechnet, weil ich mir unter Meilen noch wenig vorstellen kann. Klar hätte ich die Kommastellen auch streichen können  :?

Ich hab halt festgestellt, dass wenn ich nicht so genau plane, ich entweder die Hälfte vergesse, zu viel vorhabe und entäuscht werde oder alles in der falschen Reihenfolge mache. Ich weiß, dass manche Tage echt ziemlich voll sind, aber wer viel sehen will, der muss halt auch ein WENIG Stress in Kauf nehmen. Ich könnte jetzt niemals einfach nen halben Tag einplanen um in Las Vegas am Pool zu liegen. Klar, würde ich sehr gerne machen, aber da es halt meine erste USA-Reise ist wäre das ein zu großer Verlust.

Die eigentliche Frage ist ja auch, ob es Tage gibt die ABSOLUT UNMÖGLICH zu machen sind, bzw. nur mit Bleifuß und Megastress?


@Utahfan: Danke für das Feedback. Hab ich kurz as durcheinander gewurstelt: Klar, HitRRd ist erst auf der Fahrt von Torrey zum Bryce Canyon dran. Richtig also: Goblin Valley - Torrey (Übern.) - HitRRd - Bryce Canyon
Zu den Alabama Hills: Geplant ist die Fahrt von Furnance Creek, kurze Wanderung in den Dünen, dann bei Lone Pine den Mobius Arch anschauen, Übernachtung aber erst in Bishop, so dass es am nächsten Tag nicht zu viel wird. Geht das oder soll ich den Arch lieber streichen? Sind so 4,5 Stunden reine Fahrtzeit
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: lurvig am 29.06.2009, 17:21 Uhr
Ich hab halt festgestellt, dass wenn ich nicht so genau plane, ich entweder die Hälfte vergesse

na und? Dafür wirst du andere tolle Dinge entdecken, die du sonst übersehen hättest.

Zitat
, zu viel vorhabe

zu viel vor hast du (imho!) so aber auch

Zitat
und entäuscht werde

das kann mit dieser Planung aber auch passieren, weil dich die Uhr weiter drängt, wo du vielleicht gerne noch 1-2 Stunden geblieben wärst.

Zitat
oder alles in der falschen Reihenfolge mache.

gibts denn eine bestimmte Reihenfolge, in der man in USA Dinge machen muss?

Zitat
Die eigentliche Frage ist ja auch, ob es Tage gibt die ABSOLUT UNMÖGLICH zu machen sind, bzw. nur mit Bleifuß und Megastress?

absolut unmöglich ist sicher nichts davon. Stressig und blei-fussig bzw. -beinig wirds aber des öfteren werden. Dafür ist das grossartige Erlebnis USA eigentlich zu schade. Wenns dir gefällt, kommst du eh wieder. Da wette ich was ;)

das alles bitte nicht falsch verstehen!
Aber die zu genaue Planung und der zu volle "Terminplan" können durchaus das Gesamterlebnis erheblich stören. Lieber etwas "luftiger" rangehen, weniger fest einplanen und sich auch mal etwas treiben lassen. Das geht im amerikanischen Westen nämlich bestens und oft erlebt man genau dann die interessantesten Sachen. Das bedeutet ja auch nicht gleich, dass man gar nicht planen sollte ;)

Lurvig
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: SFLALV am 29.06.2009, 21:53 Uhr
Hi,
ich hab jetzt schon ein paar Dinge im weiteren verlauf gestrichen. Fällt jemandem noch spontan in Punkt an der bisherigen Route ein, den ich streichen sollte.
Sind den die SF-Tage zu voll. Was ist nicht sehenswert für erste mal?
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: PhilippJFry am 29.06.2009, 23:50 Uhr
Das ist jetzt rein subjektiv:

1. Ich war vor kurzem zum ersten Mal am Grand Canyon und hab nicht nur von oben reingeschaut, sondern bin ein Stück rein gewandert und das war ein Supererlebnis. Selbst wenn man nur eine kurze Wanderung in den Canyon macht, gewinnt man ganz andere Einblicke, als wenn man nur Viewpoints abhakt.

2. Im Yosemite würde ich Dir den Sentinel Dome ans Herz legen. Erfordert eine kurze Wanderung, aber die Aussicht ist großartig.
Titel: Re: Meine komplette Reise - Step by Step
Beitrag von: SFLALV am 30.06.2009, 14:06 Uhr
Ist beides schon im Programm  :D