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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: frank_gayer am 05.09.2004, 12:09 Uhr
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Hallo an alle hier im Forum,
ich habe in den letzten Monaten sehr viele Tips hier geholt und meine Route mehrfach umgeworfen. Nun habe ich, meiner Meinung nach, alle wesentlichen Punkte eingebaut und würde gerne diese Route zur Diskussion stellen.
Wer hat noch Ideen ?
Welche Hotels sind an den jeweiligen Endpunkten zu empfehlen ?
Welche Fahrstrecke ist nicht machbar ?
Was habe ich vergessen oder zu viel im Programm ?
Besten Dank für Eure Unterstützung.
(http://home.arcor.de/frank_gayer/Route%20USA%202004.gif)
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Scheint okay zu sein. Sehe wenigstens nichts, was ich jetzt kritisieren müsste.
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Moin,
eine Anmerkung:
"Street of the little Motels" ist in Page, nicht in Moab. Das
hast Du am 6.11. eingetragen.
Nicht, daß ihr vergeblich sucht.
Rainer
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Moin,
eine Anmerkung:
"Street of the little Motels" ist in Page, nicht in Moab. Das
hast Du am 6.11. eingetragen.
Nicht, daß ihr vergeblich sucht.
Rainer
Danke, dass hatte ich falsch drin.
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Hallo frank_gayer,
ein paar Fragezeichen habe ich noch:
7.11.
Woher willst du fahren, so dass du auf 257 Meilen kommst. Lt. meinem Street Atlas USA 2004 (http://www.usa-routenplanung.de/street_atlas_usa.htm) sind das nur 197 Meilen.
10.11.
Das schaffst du nicht. Der Meteor Crater verursacht einen ziemlichen Umweg und braucht mindestens eine Stunde, wenn nicht zwei. Ohne jeden Aufenthalt bedeutet die schnellste Variante schon eine Tagestour. Allein für den Apache Trail benötigst du ohne jede Muße etwa 2 Stunden. Bei mir sind das an dem Tag 430 Meilen und keine 363. Aber selbst bei 363 Meilen wäre das nicht zu schaffen. Oder du fährst den Apache Trail Nachts. :wink:
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10.11. ist wirklich zu viel. Den Apache Trail werdet Ihr sehr spät sehen und gegen die sehr tief stehende Sonne fahren. Ihr könnt aber in Payson entscheiden, ob es sich noch ausgeht.
Solltet Ihr Euch gegen den Apache Trail entscheiden, dann könntet Ihr Euch den Natural Bridge SP etwas nördlich von Payson anschauen und dann die gut ausgebaute Straße (87 = Beline Hwy) direkt nach Phx nehmen. Die könntet Ihr ohne weiteres auch sehr spät fahren.
Solltet Ihr es schaffen, wenn Ihr von der Bisti Wilderness (wie lange braucht man dort?) kommt, noch zum Sonnenuntergang den Canyon de Chelley (South Rim Drive, Spider Rock, der ist dann sowieso am schönsten) zu machen, dann hättet Ihr einige Luft für die nächsten Strecken.
Winke aus AZ :wink:
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Hallo Heinz,
deshalb habe auch gg. geschrieben. Vielleicht bin ich ja auch einen Tag früher dran und kann dies dann entspannter angehen, aber danke für den Tip.
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Hallo Frank,
wir sind in der Zeit auch in der Gegend und unsere Route ähnelt Deiner ziemlich. Du fährst z.B. die CCR am 30.10. wir am 31.10. :D Am 1.11. übernachten wir auch in Page. Ich nehme mal an, Du hast noch keine Wave-Permit, oder? Wir haben auch den 1.11. für die Wave vorgesehen und wollen am 31.10. einen Versuch starten, die Permits zu bekommen. Mal sehen, ob das klappt... Vielleicht kann man sich ja mal irgendwo treffen, wenn Du Lust hast?
Ciao,
Stefan
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Hallo Stefan,
stimmt, wir haben auch noch keine Permit. Dann werden wir doch mal einen Treffpunkt ausmachen. Vielleicht kommen wir ja auch schom am 31.10. nach Page und versuchen noch nachmittags eine Permit zu kriegen. Das hat ja anscheind auch schon geklappt. Hat hier wer Erfahrungen ??
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Hi Frank,
zum 30.10: da fährst Du über Kodachrome und CCR nach Page und willst dann noch Horseshoe Bend ansehen. Ab dem frühen Nachmittag hast Du am Horseshoe Bend die Sonne gegen Dich. Also am besten zwischen 10 und spätestens 14 Uhr besuchen.
zum 3.11.: da schreibst Du was vom Dead Horse State Point. ich nehme an Du meinst Dead Horse Point State Park - der liegt ein paar Meilen südlich von Moab (nähe Canyonlands).
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Hallo Stefan,
stimmt, wir haben auch noch keine Permit. Dann werden wir doch mal einen Treffpunkt ausmachen. Vielleicht kommen wir ja auch schom am 31.10. nach Page und versuchen noch nachmittags eine Permit zu kriegen. Das hat ja anscheind auch schon geklappt. Hat hier wer Erfahrungen ??
Wir fahren am 31. von Tropic über die CCR nach Kanab. Wir kommen, denke ich mal, irgendwann kurz nach Mittag bei der Ranger Station vorbei. Wie groß die Chancen für eine Permit für den 1. November sind... keine Ahnung. Wenn wir keine Permit kriegen, fahren wir am 1. zum North Rim (falls geöffnet) und dann nach Page. Wenn der North Rim zu ist, geht's vielleicht zu den Coyote Buttes South und dann nach Page. Da wohnen wir im Courtyard. Wir könnten uns ja in Page irgendwo zum Abendessen treffen am 1. November?!? Oder soll ich am 31. versuchen, für Euch auch Wave-Permits zu kriegen und wir machen dann die Wave am 1. November zusammen? Falls Ihr mit Handy unterwegs seid, wäre das ja auch kein Problem.
Ciao,
Stefan
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Hallo Stefan,
das mit den Wave-Permits ist ein guter Vorschlag. Wir werden das Handy dabei haben. Ich denke wir sollten kurz vor ABflug per PM mal die Nummern austauschen und dann können wir immer noch am 30/31.10 kurz telefonieren.
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Hallo Stefan,
das mit den Wave-Permits ist ein guter Vorschlag. Wir werden das Handy dabei haben. Ich denke wir sollten kurz vor ABflug per PM mal die Nummern austauschen und dann können wir immer noch am 30/31.10 kurz telefonieren.
Hi Frank,
ok, machen wir's doch so. Wir fliegen am 14.10. nach SF.
Ciao,
Stefan
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Ist denn meine Route perfekt ? Das gibt es doch nicht, oder ?
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Hallo Frank,
das kommt davon, wenn man dieses moderne Zeug zur Routenplanung benutzt. Das ist kommunikationstötend. :D :wink:
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Hallo Heinz,
ja OK, ist aber ein tolles Ding. Habe ich nicht etwas vergessen oder sollte ich was weglassen ???
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Ja gut, wenn du unbedingt willst!
Aber erst mal muss ich einen Irrtum feststellen: Du hast mit km gerechnet und ich mit Meilen. Deshalb hatte ich dauernd was anderes raus.
Wie ist das mit dem 27.10. Wo willst du die Area 51 besuchen? In Rachel? Das wären dann lt. Street Atlas USA 2005 (http://www.usa-routenplanung.de/street_atlas_usa.htm) über 600 km!
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Nee, da gibt es einen bestimmten Punkt, wo auch dieser ominöse Briefkasten ist. ich habe den Namen leider nicht mehr im Kopf. Ich habe die Kilometer bis zu diesem Punkt gerechnet.
Dieser Tag ist mir sowieso viel zu viel und ich habe mir überlegt, dies vielleicht als Tagestour von Vegas aus zu machen oder einfach zu lassen. Je nach dem wie Ihr dazu Meinungen habt ???!!
Frank
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Komme gerade zurück, wir waren im Hotel (Motel) in Kayenta: Hampton Inn, Kosten Zimmer ca. 130 $ für Zimmer 2E/2K;
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Bin gerade zurückgekommen: In Page waren wir im BW At Lake Powell und in Kayenta im Hampton Inn Kayenta. Preise je Zimmer 2E/2K ca. 130 $ und 85 $. Motels waren ok.
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Bin gerade zurückgekommen: In Page waren wir im BW At Lake Powell und in Kayenta im Hampton Inn Kayenta. Preise je Zimmer 2E/2K ca. 130 $ und 85 $. Motels waren ok.
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(http://home.arcor.de/frank_gayer/Route%20USA%202004.gif)
Hallo Frank,
schöne Route! Aber ein paar Anmerkungen hätte ich trotzdem noch.
Nach Deiner eigenen Rechnung seid Ihr am 27.10. 17h unterwegs! Das würde bedeuten, um 7:00h loszufahren und abends um 23:00h in St. George anzukommen. Erscheint mir, vorsichtig ausgedrückt, ein wenig stressig. Vielleicht Area 51 auslassen?
29.10. Welchen Devils Garden meinst Du? Ich kenne nur den an der Hole in the Rock Road und den im Arches NP. Ich nehme mal an, das der an der Hole in the Rock Road gemeint ist. Warum nehmt Ihr dann nicht noch z.B. den Peek-a-boo und Spooky Canyon oder die Upper oder Lower Calf Creek Falls mit und übernachtet in Escalante? Die Fahrt von Escalante über die CCR nach Page ist locker an einem Tag zu schaffen. Den Besuch am Horseshoe Bend würde ich auch, wie schon gesagt, auf den Mittag oder späten Vormittag verlegen. War in diesem Jahr Anfang Juli um etwa 14:00 dort und hatte auch den Eindruck, später sollte man ihn nicht besuchen, wenn man noch vernünftige Bilder machen will. Im Oktober steht die Sonne ja noch deutlich tiefer, so dass man wahrscheinlich eher noch früher da sein sollte.
31.10. Falsche Reihenfolge (meiner Meinung nach). Besser: Vormittags Lower Antelope Canyon, mittags Upper Antelope Canyon, abends (zum Sonnenuntergang) Alstrom Point.
1./2.11. 5h für die Toadstool Hoodoos?? Wüsste nicht, was man da so lange tun soll. Würde hier Horseshoe Bend einbauen. Toadstool Hoodoos bieten sich auch nach dem Besuch der Wave (viel Glück bei der Permit-Verlosung!) abends zum Sonnenuntergang an.
3.11. Warum in Tuba City übernachten und nicht gleich bis zum Monument Valley? Page - Coal Mine Canyon - Monument Valley - Kayenta = etwa 300-320 km und für die White Rocks solltet Ihr an einem der Tage vorher in Page allemal Zeit finden. Dead Horse Point SP gehört eh' nach Moab (wie schon gesagt), oder gibt es da noch einen anderen? Damit würdet Ihr noch einen zusätzlichen Tag für Moab oder den Apache Trail gewinnen.
4.11. Wenn Ihr am Vortag das Monument Valley geschafft habt gewinnt Ihr hier noch einen Tag. Sonst nach dem Loop im Valley und dem Gooseneck SP (hier ist 1h selbst mit ausführlicher Fotosession (die sich auf jeden Fall lohnt) sicher genug, ist ja eigentlich nur ein Aussichtspunkt (oder habe ich da was übersehen?) weiter nach Moab, abends z.B. noch Wanderung zum Delicate Arch zum Sonnenuntergang.
5.11. vormittags Devils Garden, Balancing Rock und Windows Section im Arches und am späten Nachmittag noch den Ausflug zu den Fisher Towers.
6.11. Dead Horse Point SP und Canyonlands (Island in the Sky District). Mit 4WD evtl. Abstecher über den Shafer Trail zum Gooseneck Overlook oder den White Rim Trail weiter bis zum Musselman Arch.
7.11. Morgens alles, was Ihr im Arches/Canyonlands bisher verpasst habt. Nachmittags weiter über Durango bis Farmington.
8.11. Bisti Wilderness, nachmittags weiter nach Chinle, Canyon de Chelley im Sonnenuntergang. (s.o.)
)9.11. Chinle - Petrified Forest - ? (z.B. Meteor Crater)
10.11 ? - Apache Trail - Phoenix
Hach, ich will auch wieder in diese tolle Gegend. Jetzt sofort!!
Aber die haben ja schon wieder die falschen 6 Zahlen gezogen.
Viel Spass !!
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(http://home.arcor.de/frank_gayer/Route%20USA%202004.gif)
Hallo Frank,
schöne Route! Aber ein paar Anmerkungen hätte ich trotzdem noch.
Nach Deiner eigenen Rechnung seid Ihr am 27.10. 17h unterwegs! Das würde bedeuten, um 7:00h loszufahren und abends um 23:00h in St. George anzukommen. Erscheint mir, vorsichtig ausgedrückt, ein wenig stressig. Vielleicht Area 51 auslassen?
29.10. Welchen Devils Garden meinst Du? Ich kenne nur den an der Hole in the Rock Road und den im Arches NP. Ich nehme mal an, das der an der Hole in the Rock Road gemeint ist. Warum nehmt Ihr dann nicht noch z.B. den Peek-a-boo und Spooky Canyon oder die Upper oder Lower Calf Creek Falls mit und übernachtet in Escalante? Die Fahrt von Escalante über die CCR nach Page ist locker an einem Tag zu schaffen. Den Besuch am Horseshoe Bend würde ich auch, wie schon gesagt, auf den Mittag oder späten Vormittag verlegen. War in diesem Jahr Anfang Juli um etwa 14:00 dort und hatte auch den Eindruck, später sollte man ihn nicht besuchen, wenn man noch vernünftige Bilder machen will. Im Oktober steht die Sonne ja noch deutlich tiefer, so dass man wahrscheinlich eher noch früher da sein sollte.[/guote]
Ich meinte schon den Devils Garden bei Escalante. Habe die Route eben umgebaut. Übernachtung in Escalante scheint mir auch besser.
31.10. Falsche Reihenfolge (meiner Meinung nach). Besser: Vormittags Lower Antelope Canyon, mittags Upper Antelope Canyon, abends (zum Sonnenuntergang) Alstrom Point.
Habe ich geändert. Hast Du Recht
1./2.11. 5h für die Toadstool Hoodoos?? Wüsste nicht, was man da so lange tun soll. Würde hier Horseshoe Bend einbauen. Toadstool Hoodoos bieten sich auch nach dem Besuch der Wave (viel Glück bei der Permit-Verlosung!) abends zum Sonnenuntergang an.
Wenn ich bei der Wave am ersten Tag Glück habe, ist alles entspannter.
3.11. Warum in Tuba City übernachten und nicht gleich bis zum Monument Valley? Page - Coal Mine Canyon - Monument Valley - Kayenta = etwa 300-320 km und für die White Rocks solltet Ihr an einem der Tage vorher in Page allemal Zeit finden. Dead Horse Point SP gehört eh' nach Moab (wie schon gesagt), oder gibt es da noch einen anderen? Damit würdet Ihr noch einen zusätzlichen Tag für Moab oder den Apache Trail gewinnen.
Das könnte ich auch machen. Hängt aber von der Zeit ab, die ich so brauche.
4.11. Wenn Ihr am Vortag das Monument Valley geschafft habt gewinnt Ihr hier noch einen Tag. Sonst nach dem Loop im Valley und dem Gooseneck SP (hier ist 1h selbst mit ausführlicher Fotosession (die sich auf jeden Fall lohnt) sicher genug, ist ja eigentlich nur ein Aussichtspunkt (oder habe ich da was übersehen?) weiter nach Moab, abends z.B. noch Wanderung zum Delicate Arch zum Sonnenuntergang.
5.11. vormittags Devils Garden, Balancing Rock und Windows Section im Arches und am späten Nachmittag noch den Ausflug zu den Fisher Towers.
6.11. Dead Horse Point SP und Canyonlands (Island in the Sky District). Mit 4WD evtl. Abstecher über den Shafer Trail zum Gooseneck Overlook oder den White Rim Trail weiter bis zum Musselman Arch.
7.11. Morgens alles, was Ihr im Arches/Canyonlands bisher verpasst habt. Nachmittags weiter über Durango bis Farmington.
8.11. Bisti Wilderness, nachmittags weiter nach Chinle, Canyon de Chelley im Sonnenuntergang. (s.o.)
)9.11. Chinle - Petrified Forest - ? (z.B. Meteor Crater)
Meteor Crater habe ich auf der Rechnung. Heinz hat mir hier den Tip gegeben.
10.11 ? - Apache Trail - Phoenix
Hach, ich will auch wieder in diese tolle Gegend. Jetzt sofort!!
Aber die haben ja schon wieder die falschen 6 Zahlen gezogen.
Viel Spass !!
Vielen Dank für die ausführlichen Infos, werde natürlich noch weitere Tips mitnehmen. Man weiss ja nie, ob irgendwo ein halber Tag "Luft" herauskommt.
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31.10. Falsche Reihenfolge (meiner Meinung nach). Besser: Vormittags Lower Antelope Canyon, mittags Upper Antelope Canyon, abends (zum Sonnenuntergang) Alstrom Point.
:dafuer:
1./2.11. 5h für die Toadstool Hoodoos?? Wüsste nicht, was man da so lange tun soll. Würde hier Horseshoe Bend einbauen. Toadstool Hoodoos bieten sich auch nach dem Besuch der Wave (viel Glück bei der Permit-Verlosung!) abends zum Sonnenuntergang an.
Hm, da ist meine Meinung bissl zwiespältig: Nach der Wave die Hoodoos: irgendwie haben die dann keine Chance. Klar, rein von der Zeit her locker zu machen aber man ist von den Eindrücken von Wave und Umgebung irgendwie so (schön) erschlagen, ich weiß nicht, ob man die Toadstool Hoodoos dann noch richtig würdigen kann.
Aber die haben ja schon wieder die falschen 6 Zahlen gezogen.
:heulend: :heulend: :heulend: Eben, für mich auch. Und dabei hätte ich soooooooooooo gerne angefangen, die Reisetaschen wieder zu beladen! :flennen2: :flennen2: :flennen2:
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Aber die haben ja schon wieder die falschen 6 Zahlen gezogen.
Na weil du das aber auch VÖLLIG falsch angehst. Vergiss doch den Lotto-Sch...
Was glaubst du, warum ich Vegas mit einplane? Flug auf Pump, rein nach Vegas, Jackpot abholen und dann passt's :roll:
Werner