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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Detlef am 31.08.2009, 16:09 Uhr

Titel: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Detlef am 31.08.2009, 16:09 Uhr
Ich stelle hier mal meine Route ein. Am kommenden Montag gehts los.

7.9. Deutschland - Denver
8.9. Denver - Roxborough S.P. - Calhan Painted Mines - Colorado Springs (Garden of the Gods - Sonnenuntergang)
9.9. Colorado Springs - Great Sand Dunes N.M. - Alamosa
10.9. Alamosa - Wheeler Geologic Area - Durango
11.9. Durango-Silverton Railroad - Farmington
12.9. Farmington - Ah-Shi-Sle-Pah - (evtl. noch Kasha-Katuwe Tent Rocks) - Albuquerque
13.9. Albuquerque
14.9. Albuquerque - Blue Canyon - (Coal Mine Canyon) - Page
15.-17.9. Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend, the Wave (noch kein Ticket :(), Wahweap Hoodoos, Yellow Rock, Alstrom Point, White Pocket, mal schauen was man alles so schafft...)
18.9. Bryce Canyon N.P.
19.9. Zion N.P. - St. George
20.9. St. George - Little Finland - Las Vegas
21.9. Las Vegas
22.9. Las Vegas - Death Valley - (Trona Pinnacles) - Ridgecrest
23.9. Ridgecrest - (Trona Pinnacles) - Alabama Hills - Mono Lake - Mammoth Lakes
24.9. Mammoth Lakes - Yosemite N.P. (Tioga Pass) - Carmel (Cypress Inn)
25.9. Carmel - Monterey - San Francisco
26.9. San Francisco
27.9. San Francisco
28.9. San Fransicso - Deutschland

eigendlich sind alle Motels gebucht oder reserviert (bis auf Bryce Canyon und Zion, weil sich die Planung wegen der Wave Lotterie noch etwas ändern kann). Und die Eisenbahnfahrt in Durango steht auch noch nicht 100%ig fest.
2 Fahrtage sind drin, sollte aber problemlos zu schaffen sein
Albuquerque und Las Vegas sehe ich als Puffertag an
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: mrh400 am 31.08.2009, 16:38 Uhr
Hallo,
24.9. Mammoth Lakes - Yosemite N.P. (Tioga Pass) - Carmel (Cypress Inn)
ist das Absicht, daß Du durch Yosemite nur (noch dazu im "Schweinsgalopp") durchzischst? Von den Schönheiten des Parks bekommst Du da nicht viel mit, so daß das eigentlich fast Zeitvergeudung ist. Da wäre imho alternativ zu überlegen, am 23./24. zunächst Richtung Küste und dann die CA 1 zu fahren (Gesamtzeit - ohne Alabama Hills bzw. Tronas - ca. 8 Stunden gegenüber ca. 10 Stunden in Deiner Planung - ohne die genannten Ausflüge und ohne zusätzliches Hin und Her zum Mono Lake - und damit entspannter aufzuteilen).
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Detlef am 31.08.2009, 16:43 Uhr
Ich war schon zweimal im Yosemite und fand ihn langweilig. Eigendlich könnte ich auch außenrum fahren...
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: mrh400 am 31.08.2009, 16:49 Uhr
Hallo,
Eigendlich könnte ich auch außenrum fahren...
um so mehr spricht für meine Variante  :wink:
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Palo am 31.08.2009, 17:03 Uhr
Hallo,
24.9. Mammoth Lakes - Yosemite N.P. (Tioga Pass) - Carmel (Cypress Inn)
ist das Absicht, daß Du durch Yosemite nur (noch dazu im "Schweinsgalopp") durchzischst? Von den Schönheiten des Parks bekommst Du da nicht viel mit, so daß das eigentlich fast Zeitvergeudung ist. Da wäre imho alternativ zu überlegen, am 23./24. zunächst Richtung Küste und dann die CA 1 zu fahren (Gesamtzeit - ohne Alabama Hills bzw. Tronas - ca. 8 Stunden gegenüber ca. 10 Stunden in Deiner Planung - ohne die genannten Ausflüge und ohne zusätzliches Hin und Her zum Mono Lake - und damit entspannter aufzuteilen).

Mal abgesehen von dem Galopp durch den Park, wie willst du das von Mammoth Lakes nach Carmel ueberhaupt schaffen?

Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Detlef am 31.08.2009, 17:14 Uhr
also laut Routenplaner sind es über den Tioga Pass 8 Stunden nach Carmel. Wo ist das Problem? Ist eben ein reiner Fahrtag.
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Jack Black am 31.08.2009, 17:29 Uhr
>11.9. Durango-Silverton Railroad - Farmington

Was ist das für eine komische Route? Oder soll "Railroad" heißen, dass Ihr mit der Bahn hin- und zurückfahrt und danach nach Farmington?

Sonst würde ich in jedem Fall empfehlen, den kompletten "San Juan Highway" (Durango-Silverton-Ridgway-Telluride-Cortez-Durango) zu fahren - eine der schönsten (wenn nicht DIE schönste) Strecken in Colorado. Allerdings braucht man dafür mindestens 2 Tage.

Cortez und Mesa Verde NP ist auch keine Option?

Und Albuquerque finde ich viel zu viel - wieso nicht etwas abzwacken und zugunsten von Santa Fe "opfern"? Santa Fe ist viel gemütlicher und hat einen ganz tollen Stadtkern (größer als die relativ kleine Oldtown von Albuquerque).

Aber wenn die Motels alle schon gebucht sind, ist die Nachfrage anscheinend mehr rhetorischer Natur?!

Und die Tour vom 14.09 (Albuquerque - Blue Canyon - Page) wäre mir erheblich zu weit - das sind allein ca. 450 Meilen (= 720 Kilometer) Fahrstrecke, davon erhebliche Anteile auf Landstraße und dazu noch ein Fotobesuch im Blue Canyon?

Wenn es noch geht, würde ich einige Dinge umstellen. Aber ich weiß ja nicht, ob das überhaupt noch erwünscht ist und ob ggf. etwas gekürzt werden darf, zugunsten anderer Ziele. Aber die Sektion "Colorado/New Mexico" mit der Querung nach Arizona ist unharmonisch geplant.

P.S.: Außerdem schließe ich mich mrh400 und Palo an, die Strecke Mammoth Lake - Carmel ist extrem gehetzt. Wäre mir auch viel zu viel für einen Tag.
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Detlef am 31.08.2009, 17:56 Uhr
>11.9. Durango-Silverton Railroad - Farmington

Was ist das für eine komische Route? Oder soll "Railroad" heißen, dass Ihr mit der Bahn hin- und zurückfahrt und danach nach Farmington? Ja, ich meinte die Bahnfahrt

Sonst würde ich in jedem Fall empfehlen, den kompletten "San Juan Highway" (Durango-Silverton-Ridgway-Telluride-Cortez-Durango) zu fahren - eine der schönsten (wenn nicht DIE schönste) Strecken in Colorado. Allerdings braucht man dafür mindestens 2 Tage.

Cortez und Mesa Verde NP ist auch keine Option? Nein, kein wirkliches Interesse

Und Albuquerque finde ich viel zu viel - wieso nicht etwas abzwacken und zugunsten von Santa Fe "opfern"? Santa Fe ist viel gemütlicher und hat einen ganz tollen Stadtkern (größer als die relativ kleine Oldtown von Albuquerque). Santa Fe war ich schon, Albuquerque ist eher zum relaxten Shoppen gedacht oder wenn ich vorher etwas nicht schaffe. Und einen ganzen Tag kann man nicht als "viel zu viel" bezeichnen. Ich war schön öfters dort und finde die Stadt schön.

Aber wenn die Motels alle schon gebucht sind, ist die Nachfrage anscheinend mehr rhetorischer Natur?!  ein wenig

Und die Tour vom 14.09 (Albuquerque - Blue Canyon - Page) wäre mir erheblich zu weit - das sind allein ca. 450 Meilen (= 720 Kilometer) Fahrstrecke, davon erhebliche Anteile auf Landstraße und dazu noch ein Fotobesuch im Blue Canyon? habe ich vor einigen Jahren aschon mal gemacht wobei ich erst um 13 Uhr in Albuquerque losgefahren bin. Und auf dem Weg hatte ich mir noch Coal Mine angeschaut und war vor Anbruch der Dunkelheit in Page

Wenn es noch geht, würde ich einige Dinge umstellen. Aber ich weiß ja nicht, ob das überhaupt noch erwünscht ist und ob ggf. etwas gekürzt werden darf, zugunsten anderer Ziele. Aber die Sektion "Colorado/New Mexico" mit der Querung nach Arizona ist unharmonisch geplant.

P.S.: Außerdem schließe ich mich mrh400 und Palo an, die Strecke Mammoth Lake - Carmel ist extrem gehetzt. Wäre mir auch viel zu viel für einen Tag. Mono Lake ist ein Muß für mich
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Jack Black am 01.09.2009, 14:38 Uhr
Santa Fe war ich schon, Albuquerque ist eher zum relaxten Shoppen gedacht oder wenn ich vorher etwas nicht schaffe. Und einen ganzen Tag kann man nicht als "viel zu viel" bezeichnen. Ich war schön öfters dort und finde die Stadt schön.

Also warst Du sowohl in Santa Fe als auch in Albuquerque schon - das wäre also nicht so richtig ein Argument für Albuquerque. Und shoppen kann man (wie ich finde) mit Riesenabstand in Santa Fe besser. Aber ist ja nur ein Vorschlag.

habe ich vor einigen Jahren aschon mal gemacht wobei ich erst um 13 Uhr in Albuquerque losgefahren bin. Und auf dem Weg hatte ich mir noch Coal Mine angeschaut und war vor Anbruch der Dunkelheit in Page

Mit Sicherheit nicht im Februar - ich war vor drei Jahren Ende Oktober in Page und es war um 18.15 Uhr stockdunkel - da würde ich im Februar dann ebenfalls von ausgehen.

Aber meine Vermutung war richtig, die Anfrage war rein rhetorischer Natur, irgendwelche "Verbesserungsvorschläge" werden ja ausnahmslos zurückgewiesen und dafür die Planung "gerechtfertigt". Das bräuchtest Du für mich nicht, ist doch Dein Urlaub, nicht meiner.
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Palo am 01.09.2009, 14:49 Uhr
Aber meine Vermutung war richtig, die Anfrage war rein rhetorischer Natur, irgendwelche "Verbesserungsvorschläge" werden ja ausnahmslos zurückgewiesen und dafür die Planung "gerechtfertigt". Das bräuchtest Du für mich nicht, ist doch Dein Urlaub, nicht meiner.

Bei der ganzen Tour wuerde ich mir den langen, teuren Flug sparen, und zum Nuerburgring fahren um mich da auszutoben.  ;-)




Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: mrh400 am 01.09.2009, 14:56 Uhr
Hallo,
Also warst Du sowohl in Santa Fe als auch in Albuquerque schon - das wäre also nicht so richtig ein Argument für Albuquerque. Und shoppen kann man (wie ich finde) mit Riesenabstand in Santa Fe besser.
wenn man (jedenfalls für mein Empfinden) richtig überteuerte Antiquitäten kaufen will, ist man in Albuquerque Old Town schon richtig  :lol: ; ansonsten volle Zustimmung - nur von dem Outletcenter südlich von Santa Fe sollte man nicht allzuviel erwarten; das empfanden wir schon 2000 als relativ drföge und vergangenes Jahr erst recht (trotz etlicher ordentlicher Namen wie Polo Ralph Lauren).
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Detlef am 01.09.2009, 16:21 Uhr
Sorry, aber mit "Shoppen" meine ich keine Outletcenter (da war ich vor 8 Jahren das letzte Mal :never:), ich habe einen Spezialladen auf meiner Liste der eben in Albuquerque ist (Teile für meinen Oldtimer).
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Detlef am 01.09.2009, 16:22 Uhr
Bei der ganzen Tour wuerde ich mir den langen, teuren Flug sparen, und zum Nuerburgring fahren um mich da auszutoben.  ;-)
daran hindert dich keiner, viel Spaß dort





Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Detlef am 01.09.2009, 16:29 Uhr
habe ich vor einigen Jahren aschon mal gemacht wobei ich erst um 13 Uhr in Albuquerque losgefahren bin. Und auf dem Weg hatte ich mir noch Coal Mine angeschaut und war vor Anbruch der Dunkelheit in Page

Mit Sicherheit nicht im Februar - ich war vor drei Jahren Ende Oktober in Page und es war um 18.15 Uhr stockdunkel - da würde ich im Februar dann ebenfalls von ausgehen.
Februar? Ich fahre Mitte September dort hin, da ist es etwas länger hell

Aber meine Vermutung war richtig, die Anfrage war rein rhetorischer Natur, irgendwelche "Verbesserungsvorschläge" werden ja ausnahmslos zurückgewiesen und dafür die Planung "gerechtfertigt". Das bräuchtest Du für mich nicht, ist doch Dein Urlaub, nicht meiner.
Ich habe lediglich meine Route hier eingestellt und nicht nach Verbesserungasvorschlägen gefragt. Ist schon interessant das einige immer ihren Senf dazu geben müssen... :lolsign:
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Canyoncrawler am 01.09.2009, 16:41 Uhr
Hallo Detlef,

ich wollte noch einen Hinweis geben zu Albuquerque:
Am 11. Sept. startet die New Mexico State Fair auf den Fair Grounds in Albuquerque.
Am 12. Sept. findet die Parade statt, das könnte interessant sein.

Wir schlagen wahrscheinlich um die gleiche Zeit (am 12.09. Abends) in Albuquerque auf (kommen vom Palo Duro Canyon in Texas), schaffen es aber leider nicht am Vortag anzureisen um die Parade am 12. mitzuerleben. Evtl. ist ja bei Dir noch was zu machen falls Dich die Parade interessiert (ich hätte sie mir gerne angeschaut). 
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: mrh400 am 01.09.2009, 16:49 Uhr
Hallo,
Ich habe lediglich meine Route hier eingestellt und nicht nach Verbesserungasvorschlägen gefragt. Ist schon interessant das einige immer ihren Senf dazu geben müssen...
:dozent: das Unterforum hier heißt "Routenanalyse und Routenerfahrungen"; wer hier einstellt, erwartet normalerweise Verbesserungsvorschläge und "Senf"  :lol:
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Detlef am 01.09.2009, 17:29 Uhr
Hallo Detlef,

ich wollte noch einen Hinweis geben zu Albuquerque:
Am 11. Sept. startet die New Mexico State Fair auf den Fair Grounds in Albuquerque.
Am 12. Sept. findet die Parade statt, das könnte interessant sein.

Wir schlagen wahrscheinlich um die gleiche Zeit (am 12.09. Abends) in Albuquerque auf (kommen vom Palo Duro Canyon in Texas), schaffen es aber leider nicht am Vortag anzureisen um die Parade am 12. mitzuerleben. Evtl. ist ja bei Dir noch was zu machen falls Dich die Parade interessiert (ich hätte sie mir gerne angeschaut). 

Hallo Kate,
wir kommen auch erst am 12.9. abends in Albuquerque an. Die Parade wäre sicherlich interessant gewesen. Trotzdem Danke für der Tipp.
Wo gehts danach hin?
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Jack Black am 01.09.2009, 17:58 Uhr
Ich habe lediglich meine Route hier eingestellt und nicht nach Verbesserungasvorschlägen gefragt. Ist schon interessant das einige immer ihren Senf dazu geben müssen... :lolsign:

Und ich habe einfach so geschrieben, was ich anders machen würde. Ist schon seltsam, dass manche meinen, das wäre an sie gerichtet...  :roll: :roll: :roll:

Du bist also ernsthaft der Meinung, der Sinn eines Forum besteht darin, dass man neue Threads eröffnet, auf die aber niemand antworten soll (besser: "seinen Senf dazu geben soll")? Sehr interessant.

Dann sei uns mal ein gutes Beispiel, und antworte in diesem Forum nirgends mehr - und überhaupt: wieso schreibst Du selbst noch in diesem Thread?
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: utahfan am 01.09.2009, 18:04 Uhr
Ich stelle hier mal meine Route ein. Am kommenden Montag gehts los.

22.9. Las Vegas - Death Valley - (Trona Pinnacles) - Ridgecrest
23.9. Ridgecrest - (Trona Pinnacles) - Alabama Hills - Mono Lake - Mammoth Lakes
24.9. Mammoth Lakes - Yosemite N.P. (Tioga Pass) - Carmel (Cypress Inn)



Hallo

auch wenn Du vielleicht keinen Senf magst, ein guter Ratschlag wäre evtl. folgender: Du planst nach dem Death Valley nach Ridgecrest zum Übernachten zu fahren und willst aber am nächsten Tag dann in die Alabama Hills bei Lone Pine, was für den Vortag eigentlich der logischere Übernachtungspunkt wäre


sorry habe zu späte entdeckt daß Du zu zu Tronna Pinacles fahren willst; "Diese spektakuläre und unwirkliche Gegend wirkt, als ob man sich auf einem anderen Planeten befindet, weshalb sie in Filmen wie „ Star Treck V“ und „Planet der Affen“ als natürliche Movie Location genutzt wurde. "


VG
Utahfan
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Detlef am 01.09.2009, 18:10 Uhr
Hallo

auch wenn Du vielleicht keinen Senf magst, ein guter Ratschlag wäre evtl. folgender: Du planst nach dem Death Valley nach Ridgecrest zum Übernachten zu fahren und willst aber am nächsten Tag dann in die Alabama Hills bei Lone Pine, was für den Vortag eigentlich der logischere Übernachtungspunkt wäre

VG
Utahfan
da ich mir die Trona Pinnacles anschauen wollte, liegt Ridgecrest näher. Lone Pine wäre eine Alternative. Sieht mir auf der Karte aber relativ klein aus (der Ort) und in Ridgecrest habe ich ein Motel 6 gefunden.
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Detlef am 01.09.2009, 18:25 Uhr
Und ich habe einfach so geschrieben, was ich anders machen würde. Ist schon seltsam, dass manche meinen, das wäre an sie gerichtet...  :roll: :roll: :roll:

Du bist also ernsthaft der Meinung, der Sinn eines Forum besteht darin, dass man neue Threads eröffnet, auf die aber niemand antworten soll (besser: "seinen Senf dazu geben soll")? Sehr interessant. Deine Auffassung

Dann sei uns mal ein gutes Beispiel, und antworte in diesem Forum nirgends mehr - und überhaupt: wieso schreibst Du selbst noch in diesem Thread? Es ist mein Thread, da kann ich tun und lassen was ich will  :groove: :engel2:
In einem Forum kann man seine Meinung kund tun, das tust du und das tue ich. Mal gibt es Antworten, mal nicht. Nur weil du Platin Member bist muß ich ja nicht sofort alle deine Vorschläge gleich umsetzen.
Ich lese mir die "Kritiken" schon durch und vielleicht nehme ich auch bei den nächsten Routen den ein oder anderen Tipp an. Aber meine diesjährige Route steht.
Es wird hier genug User geben, die nur mitlesen und sich so auch einige Tipps für ihre eigenen Routen holen. Ich hätte die Route auch als "Routenvorschlag" einstellen können.
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: utahfan am 01.09.2009, 20:53 Uhr
also laut Routenplaner sind es über den Tioga Pass 8 Stunden nach Carmel. Wo ist das Problem? Ist eben ein reiner Fahrtag.

hallo

wenn das mit dem Feuer so weitergeht, dann wird es recht viel mehr als die gehofften 8 Std, dann werden es 2 Tage;

also wäre es vielleicht ganz gut einen Plan B dabei zu haben, auch wenn es dann Senf von jemand anderem war

VG
Utahfan
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Canyoncrawler am 02.09.2009, 06:19 Uhr
Zitat
Hallo Kate,
wir kommen auch erst am 12.9. abends in Albuquerque an. Die Parade wäre sicherlich interessant gewesen. Trotzdem Danke für der Tipp.
Wo gehts danach hin?

Wir fahren anschl. über den Turquoise Trail nach Santa Fe mit einem Abstecher zu Kasha Katuwe. Ausser einem Kurzbesuch in Old Town wollen wir uns direkt in Albuquerque nichts anschauen, dafür lieber Santa Fe.
Titel: Re: meine Route von Denver nach San Francisco
Beitrag von: Detlef am 02.09.2009, 06:33 Uhr
also laut Routenplaner sind es über den Tioga Pass 8 Stunden nach Carmel. Wo ist das Problem? Ist eben ein reiner Fahrtag.

hallo

wenn das mit dem Feuer so weitergeht, dann wird es recht viel mehr als die gehofften 8 Std, dann werden es 2 Tage;

also wäre es vielleicht ganz gut einen Plan B dabei zu haben, auch wenn es dann Senf von jemand anderem war

VG
Utahfan
bis dahin sind es ja noch einige Tage. Notgedrungen kann ich natürlich immer noch umdisponieren...